BDSMPEOPLE.CLUB

Либидо

Значение этого понятия в "бытовом языке", в который оно просочилось из словаря специалистов, совпадает с его ранним определением у специалистов.

"До Зигмунда Фрейда в медицине и психологии термином либидо обозначали просто сознательное стремление к сексуальному поведению, такого же определения придерживаются и современные психиатры.

«Факт половой потребности у человека и животного выражают в биологии тем, что у них предполагается половое влечение. При этом допускают аналогию с влечением к принятию пищи, голодом. Соответствующего слову голод обозначения не имеется в обыденном языке; наука пользуется словом либидо.» – так определяет этот термин Зигмунд Фрейд в “Трех очерках по сексуальности”.

Но, в отличие от общепринятого в то время значения, у Фрейда либидо – не просто сексуальное влечение, а основная жизненная энергия человека, основа мотивации (смысла жизни) человека, наряду с инстинктом самосохранения.

...
Фрейд расширил понятие сексуальности до любого возбуждения (включая, садизм и мазохизм), связанного с удовольствием или неудовольствием, сознательным или бессознательным. А если либидо – жизненная энергия – несет в себе сексуальный характер, то движет человеком, по мнению Фрейда и его последователей, сексуальное влечение." (с)

https://www.psychoanalyst.ru/glossary/libido.php

То есть, Фрейд почти не изменил сути, он "расширил" сексуальное влечение, к его единственной до того цели добавил все формы влечения к чему-либо.

Потом пришёл Юнг, и внесёнными изменениями перевернул его концепцию с ног на голову.

"Более всего меня настораживало отношение Фрейда к духовным проблемам. Там, где находила свое выражение духовность - будь то человек или произведение искусства - Фрейд видел подавленную сексуальность. А для того, что нельзя было объяснить собственно сексуальностью, он придумал термины "психосексуальность". Я пытался возражать ему, что если эту гипотезу довести до логического конца, то вся человеческая культура окажется не более чем фарсом, патологическим результатом подавленной сексуальности. "Да, соглашался он, - именно так, это какое-то роковое проклятие, против которого мы бессильны". Я не был готов согласиться с этим и еще менее готов был с этим смириться." (Юнг, "Воспоминания, сновидения, размышления")

В одной из своих книг, "Символы трансформации" (поздняя редакция более ранней работы "Либидо, метаморфозы и символы"), он говорит:

"До сих пор мы говорили о либидо как об инстинкте размноже­ния и держались поэтому в границах того воззрения, которое противопоставляет либидо — голоду подобно тому, как обыч­но противопоставляется инстинкт сохранения рода инстинк­ту самосохранения. Но природа не знает этого искусственно­го различения. В ней мы, прежде всего, видим лишь один сплошной жизненный инстинкт, единую волю к существова­нию, которая стремится поддержанием особи обеспечить даль­нейшее размножение всего рода. Такой взгляд постольку со­впадает с шопенгауэровским понятием Воли, поскольку мы в состоянии некое, извне нами наблюдаемое движение схватить и познать как внутреннее явление, как акт воли. Это перело­жение психологических восприятий в объект обозначается философски как «интроекция». Вследствие интроекции кар­тина мира субъективируется. Подобной интроекции обязано своим существованием понятие о силе вообще; уже Галилей ясно видел, что источник этого понятия следует искать в субъективном восприятии собственной мускульной силы. Ана­логичным образом, понятие либидо как желания или страсти является интерпретацией процесса психической энергии, который мы переживаем именно в форме страсти.

...
Раз мы пришли к смелому предположению, что либидо, кото­рое первоначально служило производству яичек и семени, прочно организовалось в функции построения гнезда, словно потеряв способность ко всякому иному применению, то мы вынуждены подвести под это понятие всякое желание вообще,

включая и голод, ибо в таком случае мы более не вправе прин­ципиально различать инстинкт построения гнезда от желания питаться.
Это рассмотрение ведет нас к понятию либидо, которое рас­ширяется до понятия намеренности (intentionality) вообще. ... Было бы лучше, говоря о ли­бидо, посоветовать понять его как энергию и как ценность, позволяющую связать себя с любой областью деятельности, будь то власть, голод, ненависть, сексуальность или религия, без того чтобы представляться специфическим влечением."

PS: Где-то Юнг, говоря о своём понимании что есть "либидо", пишет, что он не открыл ничего нового, и "либидо" в его формулировке то же самое, что "Ци", внутренняя энергия человека, как её понимали китайцы. Цитату не найду, т.к. не помню, в каком труде у него это было и в каком месте, а написал Юнг уж очень много.

Добавить комментарий


Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

"Потом пришёл Юнг, и..."

- - - - - -

Потом придет еще кто-нибудь, и...
Этот процесс бесконечен. Остается отвесить челюсть, и... хавать все их споры.
Или жить в гармонии с самим собой и не заморачиваться на мнения спорящих.

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Псионик, Юнг поистине "Адвокат Дьявола", он сказал, что сексуальные "извращения" не "сексуальные" извращения (кавычки стоят правильно).

Так што рекомендую остановиться на нём.
;)

Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Персонаж, которого не было., 49 лет
, Россия
Псионик, Юнг поистине "Адвокат Дьявола", он сказал, что сексуальные "извращения" не "сексуальные" извращения (кавычки стоят правильно).

Так што рекомендую остановиться на нём.
;)
++++
щас у него случится когнитивный диссонанс

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Персонаж, которого не было., я все отлично понимаю. Ибо секс - это неотъемлемая часть бытия. Так что... любому дураку понятно что все взаимосвязано, равно, и обратимо.

Но этого мало. Никто и никогда не смог, и не сможет ответить на вопрос Почему?
И Юнг не исключение.
Придут другие. Они тоже не смогут ни-че-го. От слова Совсем. Лишь гипотезы.

Так что останавливаться не надо. Ни на ком вообще. Лишь жить в ладу с самим собой... )

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

"...щас у него случится когнитивный диссонанс..."

- - - - - -

Товарищ Cyхов, то есть Вы считаете, что столь простые, элементарные вещи, могут быть кому-то непонятны и вызывать когнитивный диссонанс?

Снова стало быть проецируете свое?

Напомню один постулат о содомитах - они малообразованы. Соответственно видят сложности во многом, даже в том, что для нормального человека просто и понятно. А содомиту это будет казаться сложным, и он будет думать, что это кажется сложным и нормальным людям.

- - - - - -

Много веков тому назад, наблюдательные люди сделали правильные выводы о природе всего сущего. О взаимосвязи всего и вся, от материальных объектов, до пси-энергий и эмоций. Сегодня это называют Дзен. Даже объяснение смеха в нем схожее с объяснениями психиатров.

Впрочем, любые объяснения - могут отражать лишь одну сторону/грань сути. Но об этом я итак уж раз сто говорил.

Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Псионик, 49 лет
Мурманск, Россия

Товарищ Cyхов, то есть Вы считаете, что столь простые, элементарные вещи, могут быть кому-то непонятны и вызывать когнитивный диссонанс?

+++++
А ничего что это эти простые вещи психиатры про содомитов задвинули?
не древние люди, и не псионики…

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

"А ничего что это эти простые вещи психиатры про содомитов задвинули? Не древние люди, и не псионики..."

- - - - - - -

Товарищ Cyхов, именно об этом я и говорю. И именно Вам - стороннику идей психиатрии.
Вы палитесь, считая что элементарные вещи, кажущиеся Вам сложными и способными вызвать когнитивный диссонанс хотя бы у подростка, могут быть сложными для нормальных людей вроде меня.

В этом внезапном противоречии (читайте Палеве), Вы раскрываетесь целиком и полностью. Как в случае, когда пытались кричать о ненормальности любых, пусть номинальных телесных повреждений, само собой подразумевая себя не причастным к таким вещам. А через несколько минут выяснилось, что Вы вообще забиваете женщин, и отнюдь не розгами по ягодицам. То есть тупо облажались.

То же происходит и с Вашей содомитостью. Вас выдает недостаточная разумность, заставляющая пытаться проецировать ее на нормальных людей.

- - - - - -

Да-да, именно психиатры. Ваши уважаемые психиатры, описали Ваши же признаки. Возможно за эту точность Вы их и уважаете... )

Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Псионик, 49 лет
Мурманск, Россия

Товарищ Cyхов, именно об этом я и говорю. И именно Вам - стороннику идей психиатрии.
Вы палитесь, считая что элементарные вещи, кажущиеся Вам сложными и способными вызвать когнитивный диссонанс хотя бы у подростка, могут быть сложными для нормальных людей вроде меня.

++++
А ничего что Сухов не сторонник идей психиатрии? И что вещи эти не считает сложными?
И что когнитивный диссонанс у Вас вызывает тот факт что психиатры о содомитах и содомии знают больше чем сами содомиты?

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Кстати, Сухов, это ничего что я пишу развернуто?
Не вызывает у Вас трудности к прочтению? Пониманию?
Не слишком много букв? Головные боли? Головокружение? С этим все в порядке?

Судя по Вашему комментарию, стало очевидным что понять мой предыдущий комментарий Вы не смогли. И вот, мне пришлось объяснить более развернуто.

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Товарищ Cyхов, это Вы предположили, что простые вещи могут вызвать у меня когнитивный диссонанс?
Да.
А на каком основании предположили?
Единственный Логический ответ - проецировали свое?

А что же именно своего Вы можете проецировать?
Конечно же свою содомитость.

Вроде просто все... )

Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

На все вопросы один ответ: нормально

Можете еще развернутей писать, если не получается кратко отвечать на простые вопросы. Как Сухов, например.

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Товарищ Cyхов, Вы всегда с удовольствием опираетесь на высказывания психиатров. И это говорит само за себя.
Так что, Вуаля! Кушайте с булочкой собственное описание их Профессиональным языком.
Срыв покровов так сказать... )

- - - - - - -

Да, благодарю. Мне бы не хотелось причинить вред Вашему мозгу.

Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Мурманск, Россия
Товарищ Cyхов, это Вы предположили, что простые вещи могут вызвать у меня когнитивный диссонанс?
++++
У Вас в мозгах есть шаблон: "психиатры — долбоебы, ничего не разумеют в псиониках-содомтах"
И есть очевидный факт разрывающий этот Ваш шаблон. Факт изложен в СТ. Состояние индивидуя с порватым шаблоном называют "когнитивный диссонанс"

Теперь идет наблюдение — как персонаж "Псионик" склеивает порватый шаблон. Сколько он потратит энергии, сколько напишет слов, какие это будут слова и т.п.

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Товарищ Cyхов, у меня шаблонов нет. То есть прям Совсем.
Ну а то, что содомит именно Вы - доказано научно. Жаль если Вы не можете принять себя и жить с собой в гармонии. И это конечно объясняет все, что о Вас говорят.

Энергии у меня по настоящему много. Я не замечаю ее затрат. И люблю писать развернуто. Чтоб даже такому как Вы было доходчиво и понятно.

Правда даже у меня это не всегда получается. Но тут уж трудности специфического характера - содомиту трудно объяснить хоть что-то. У вас очень, Очень ослабленный мозг.

Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Псионик, 49 лет
Мурманск, Россия
Товарищ Cyхов, у меня шаблонов нет. То есть прям Совсем.
++++
Стало быть психиатры все таки не такие уж долбоёбы и разумеют в содомитах и содомии?

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Товарищ Cyхов, я и не говорил так, как выражаетесь Вы.
Я лишь сказал, что они не могут знать таких вещей Целиком.
Все знают лишь одну сторону. Но таки да, знают.

Вот и важные признаки вас, содомитов, они тоже в принципе правильно описали. Остальное Вы и без них в состоянии подтвердить, теми же избиениями женщины в частности.

Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Псионик, 49 лет
Мурманск, Россия
Товарищ Cyхов, я и не говорил так, как выражаетесь Вы.
Я лишь сказал, что они не могут знать таких вещей Целиком.
Все знают лишь одну сторону. Но таки да, знают.
+++++
Та-ак…
Ну а что Вам известно о том, какие они стороны знают?

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

"Ну а что Вам известно о том, какие они стороны знают?"

- - - - - -

Товарищ Cyхов, немало известно. В слове псионик, если напряжете мозг, вы можете обнаружить едва уловимый намек на то, что это как-то может быть связано с, буквально прочтением людей и живых существ вообще.

В общем знания у меня обширные. И применительны в зависимости от ситуации.

Ну не роман же здесь писать, право слово... )

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

В этом внезапном противоречии (читайте Палеве)
++++

Запрос "Палеве внезапное противоречие" выдал Палева, автора мистических детективов, запрос "Палев внезапное противоречие" погрузил меня в тот самый диссонанс -- 70% выдачи порноролики на тему инцеста... где логика, я спрашиваю?

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

"...запрос "Палев внезапное противоречие" погрузил меня в тот самый диссонанс - 70% выдачи порноролики на тему инцеста..."

- - - - - -

Персонаж, которого не было., так и хочется брякнуть че-нибудь типа: "Вы там всё веселитесь..." )))

Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Псионик
Пока что за Вашими текстами не обнаружил ничего, кроме воинствующего невежества и множественного пустословия.

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Товарищ Cyхов, согласен. Вам скорее всего трудно дается осмысление текстовой информации.

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Псионик, я честно хотела посмотреть, что за "Палеве". Не то, чтоб приобщиться и проникнуться, просто интересно, к кому Вы аппелируете, что у Вас в багаже.

Я ж не виноватая, что такое безобразие мне яндекс выдаёт...

И, блин, не встревать же на полном серьёзе в Вашу с Товарищем Суховым перепалку.

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Персонаж, которого не было., прикольно... )))

Палево если что. Это такой сленг, жаргон. Означает примерно некие улики, психологического характера. Мотивационные причины в частности...

Но Вы итак все это знаете. А поиск да, прикольно... )))

Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Тут и перепалки не было. В очередной раз проверил теорию когнитивного диссонанса и личностных конструктов.
Не удаляйте только дневник. Может понадобится как наглядное пособие.

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

"Не удаляйте только дневник. Может понадобится как наглядное пособие."

- - - - - -

Товарищ Cyхов, да просто сохраните его себе, хоть в качестве html-файла, хоть текст.
Хотя бы будете помнить, как ловчее себя не светить... )))

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Товарищ Cyхов, 49 лет
Абрамцево, Россия

Не удаляйте только дневник.
++++

Не удалю. Оно мне надо было, чтобы поговорить о "серости бытия ванили" -- представила, что мне радостно распахнут объятья эзотерики, увидев слова "психическая энергия", и отправят к психиатру морально пострадавшие от них, и думаю - "ой-ой-ой, надо излагать, что это такое".

Комменты тоже не удалю, пусть.

Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Пиксель

представила, что мне радостно распахнут объятья эзотерики, увидев слова "психическая энергия"
++++
Тут по ходу не совсем эзотерика. Похоже на бред величия, но смазанный

Один, 54 года

, Нидерланды (Голландия)

А я с Персонажем как обычно согласен, потому и не комментирую)