Размышлизм. Моральные уроды.
Задумалась я тут над этим понятием. И что странно, в википедии нет подобного.
Попыталась разобраться сама. Погуглила...
Из того что прочла сделала вывод: понятие относительное. Где грань между БДСМ,
извращением и моральным уродством? Для каждого человека эта грань очень тонка.
Мы балансируем между воспитанием, нормами общества, нашими желаниями и
принятыми правилами поведения в среде "ненормальных" БДСМщиков) У нас тоже есть
определённые правила. На нас влияет мнение окружающего сообщества. И не надо
фыркать, что тема у всех своя. Всё равно есть грань: можно - нельзя. Выводы о
человеке мы делаем сами. По своим меркам. Так есть ли это самое уродство? Есть.
Наверняка вы можете о ком-то сказать - это моральный урод. А вот дальше что?
Броситесь доказывать свою точку зрения с такими персонажами? Ну, возможно
кому-то по приколу... Будете перевоспитывать? Смысл? Бесполезно. Да ещё и
изгваздаетесь в этом...
Лично у меня подобные типы вызывают одно желание: отойти в сторону, что б не
испачкаться в дерьме. Полемика с ними? Нет. Не тронь, не пахнет. Агрессия?
Глупо. На что? На то, что человек такой, какой есть? Тоже глупо. Да,
раздражает. Верю. Чувство этакой гадливости. Я игнорю. Ухожу оттуда, где
водится подобная дрянь. А вы?
Добавить комментарий
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Есть общий универсальный критерий - ssc. Моральные уроды - люди, которым ssc
пофиг. Которые ориентируются только и исключительно на свои "хочу/не хочу".
|
|
|
Капризная Бабайка, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия
Т.е. соблюдают правила принятые в нашей среде) Социопаты, например, прекрасно
понимают, что действуют плохо, но им приносит удовольствие нарушение правил.
Или им плевать на эти правила.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Капризная Бабайка, 39 лет - нет. Пофиг на правила, принятые в вашей среде. SSC
- это совсем о другом. К примеру, не делай другому то, чего он не хочет, и на
что не давал согласия.
Как в вашем примере - Урод воняет рядом с вами? А вы ему это разрешили?
|
|
|
Капризная Бабайка, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия
) Не обязательно рядом. Где-то там на периферии пущай себе реализуется. Пофиг. Я
наблюдательный человек. И замечаю часто, к сожалению, очень неприятные черты в
людях. Меня сейчас больше другой вопрос волнует. Действия - это всё понятно. Ну
там, не убей, не покалечь и т.п. Всё по согласию. Взаимному. Это тоже понятно.
А вот с образом мысли и выражением себя засчёт других? Это что? Грань уже
перешли или нет?
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Капризная Бабайка, 39 лет - зависит от того, навязывают ли вам этот образ
мысли, или нет, пытаются выразить себя за ваш счет и без вашего согласия - или
нет, и т.д. Принцип-то тот же самый. Критерий реально универсален. )
|
|
|
Капризная Бабайка, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия
Не согласна. Допустим, что я вижу, как засчёт другого человек пиарится или
унижает его прилюдно. Он/она не навязывает мне своё мнение, но по поведению я
могу сделать вывод, что это естественное поведение для человека. Ваш вывод?)
Вам обязательно на себе испытать весь спектр ощущений или достаточно на примере
других?)
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Капризная Бабайка, 39 лет - видите ли, есть несколько моментов.
Во-первых, вы не знаете какие договоренности в той паре. Возможно, вы не
знаете предысторию и какие-то прочие нюансы. Возможно, унижаемому нравится
унижаться. То есть ваше вмешательство может оказаться неуместным.
Во-вторых, вполне возможно что за этой ситуацией наблюдаете не только вы. А
много других людей. И вмешавшись - вы столкнетесь с консолидированной агрессией
болельщиков этого самого кто унижает.
В третьих, возможно что это пара. И вмешавшись - вы увидите что они мгновенно
мирятся и нападают на вас.
Да, были прецеденты, были.
|
|
|
Капризная Бабайка, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия
Задумалась ещё сильнее))) Надо принимать во внимание много факторов)
Вмешиваться-то я по любому не буду. Но вот странная вещь психология... Для меня,
даже если есть договорённость о подобных практиках, мнение складывается не оч
хорошее. В реале и в сети держусь подальше) И уже всё. Образ есть.
|
|
|
Катяриус, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Отойти в сторону. Но отойдя, порой нужно назвать дерьмо дерьмом, мне ннужно.
Для себя. И без дискуссий.
|
|
|
Лина, 49 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Мне видится, всё несколько сложнее... никто себя уродом не считает, и сам для
себя никто не урод, только если задним числом / в стиле, ну и ушлёпком же я
был/:):):):):)
Один человек унижает другого / с точки зрения наблюдателя/, а что происходит с
точки зрения участников есть тайна...
И ещё у всех свои критерии, что для одного нравственное преступление, для
другого ничего особенного.
Приведу пример про себя:
Я лично /да простят меня налоговые инспектора, если они тут есть/ плачу не все
налоги.
По факту я ЧП, но как ЧП не регистрируюсь /занимаюсь репетиторством/
Можно сказать, что я залезаю в карман к пенсионерам, сиротам, и т.д. ?
В принципе можно.
Но лично-персонально я себе это в вину особую не ставлю, стало быть кто-то
скажет про меня "воровка", но я себя таковой не мыслю....
|
|
|
Капризная Бабайка, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
КАтяриус, 45 лет
Москва, Россия
А оно легче, если скажешь?) Самый действенный метод не сраться, а игнорить.
Это по моему опыту. Всё равно ведь не сотрётся с горизонта. А настроение себе
портить... Не)
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
КАтяриус, 45 лет - зачем??? В любом случае "дерьмо" - это лишь ваша
субъективная оценка. Стоит ли произносить ее вслух?
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
На самом деле приходится иногда и сраться, и идти против всей толпы, и много
чего другого. Но при этом следует понимать что и зачем делаешь. И, среди
прочего, принимать, что после этого для многих людей ты сам навсегда
останешься "моральным уродом".
|
|
|
Катяриус, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Бабайка, я не умею сраться.))
Это просто привычка обозначать свою позицию и отношение. Мешает по жизни. Лишняя
головная боль. Но если промолчу. .. Блин, какая-то сопричасность с гадким на
душе.
Дурость наверное)))
|
|
|
Капризная Бабайка, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
Лина, 39 лет
Санкт-Петербург, Россия
Верю))) Для себя мы самые адекватные, действуем всегда логично и по какой-то
причине. Причин можно придумать множество. И важных и не очень. Вот где проходит
та грань порядочности? Где то самое хорошо - плохо? У всех своё. Верно?) Потому
и размышляю. Нет универсальной формулы. Есть наши внутренние моральные
убеждения. По ним мы и действуем.
|
|
|
Катяриус, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Возможно, Counselor, возможно. ..
Но это внутренняя потребность. Как руки после сортира помыть.
|
|
|
Капризная Бабайка, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
КАтяриус, 45 лет
Москва, Россия
Не дурость. Ваше Я этого требует. Значит нужно вам для внутренного равновесия.
Значит надо выссказаться. Для вас нужно.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Капризная Бабайка, 39 лет - "Вот где проходит та грань порядочности? Где то
самое хорошо - плохо?"
Возвращаемся к тому с чего начали - ssc. )
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
КАтяриус, 45 лет - "Возможно, Counselor, возможно. ..
Но это внутренняя потребность. Как руки после сортира помыть."
Перефразируя старый анекдот...
"- Испытываю внутреннюю потребность называть уродов уродами.
- А если они нас так назовут?
- Не, ну нас-то за что?"
)
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Капризная Бабайка, 39 лет - уроды всегда не мы, да? )
|
|
|
Лина, 49 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Капризная Бабайка, некоторые границы есть, например батька УК РФ
):):):):):):):)
Что такое плохо там написано вполне чётко:):):):):):)
А вот с нравственными преступлениями - пробуксовочка.
Есть ещё и некие "космические" законы
не вреди
не насилуй
но понять где вред, где не вред зачастую сложно
про насилия та же формулировка
Представим ситуацию / далёкую от Темы/
Мама говорит "слабым" голосом своему взрослому сыну
-Иди к Ней, сынок, не беспокойся за меня, я, в крайнем случае, смогу
позвонить 112, ну а если нет..., что ж, иди, развлекайся.....
Вредит она?
Насилует?
кто как думает?
|
|
|
Капризная Бабайка, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия
:):):):) Все считают себя адекватными и ищут таких же адекватных))) Хоть одно
обьявление есть что ищут неадекватного?)) Нет.
А насчёт БДРа, не все его соблюдают. Точнее не так. Мало кто соблюдает.
Оправдывая это тем, что у них Своя Тема.
|
|
|
Капризная Бабайка, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
Лина, 39 лет
Санкт-Петербург, Россия
Так я про моральные то и размышляю. С действиями физическими тормоза есть. То
самое УК РФ)) Всё верно) Космические если и работают, то не факт, что аукнется
в этой жизни. Так что тут надежды мало)))
А про ситуацию... Хм... Маман шантажирует сына. Своим здоровьем и его сыновней
преданностью. Не удивлюсь, если подобные спектакли она устраивает как только у
сыночка появляется девушка)
|
|
|
Катяриус, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Counselor, в нежном подростковом возрасте отец в музее, показав портрет Ежова,
сказал: это очень плохой человек. Когда началась современная история в школе,
я из двоек не вылезла. Вранье изучебников не пересказывала. "Нэ так все было,
сАвсем нэ так."
Это дебильная принципиальность ((
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Лина, 39 лет - "
Капризная Бабайка, некоторые границы есть, например батька УК РФ
):):):):):):):)
Что такое плохо там написано вполне чётко:):):):):):) "
Это и есть формализованное выражение ssc, кстати.
Капризная Бабайка, 39 лет - ":):):):) Все считают себя адекватными"
Это верно.
"и ищут таких же адекватных)))"
А это нет. Ищут не адеватных, а похожих на себя. )
Понятных, предсказуемых, таких же хороших, какими считают себя.
"А насчёт БДРа, не все его соблюдают. Точнее не так. Мало кто соблюдает.
Оправдывая это тем, что у них Своя Тема"
Во-первых, я не писал брд. Я писал ssc. Это весьма разные вещи.
Во-вторых ну вот у меня своя тема, и я, надеюсь, соблюдаю таки. )
|
|
|
Капризная Бабайка, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия
Я всего лишь перевела абревиатуру на русский. Переводится именно как
"безопасность, разумность, добровольность")
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Капризная Бабайка, 39 лет - переводится совсем иначе. "безопасность,
разумность, добровольность" - это перевод кривой и, как сказать...
приглаженный, гламурный.
Если интересно - расскажу как оно обстоит на самом деле.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
КАтяриус, 45 лет - Люди становятся взрослыми, когда понимают что на любой
предмет, случай, обстоятельство есть гораздо больше одной точки зрения.
И потомы слова "очень плохой" гораздо лучше заменить на "мне не нравится".
|
|
|
Капризная Бабайка, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия
Расширю свой кругозор обязательно)
|
|
|
Лина, 49 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Принципы хорошие, но несколько расплывчатые, я про бдр:):):):):):):)
Разумность ...нет же единого критерия, что разумно, а что нет, кому-то игры с
дыханием вполне разумно, а другим синяк на опе за гранью
Добровольность тоже... если выпить каких напитков алкогольных, то вроде и
добровольности уже нет.
А как не выпить иной раз?
Безопасность...вот я лично думаю, что опа-единственное безопасное место для
тематических воздействий, ну вот такое у меня, возможно нелепое, внутреннее
убеждение.
Выходит именно это безопасно лично длят меня, а для других - по другому.
|
|
|
Лина, 49 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Сounselor, а как переводится по-другому?
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Лина, 39 лет - "Сounselor, а как переводится по-другому?"
SSC - safe, sane, consensual
Safe - тема, это штука, которая в принципе 100% безопасной быть не может.
Потому под "safе" имеется в виду "осторожность", "аккуратность",
"внимательность.
Sane - имеется в виду "здравомыслие", "вменяемость". "нормальность". То есть
имеется в виду что люди находятся в здравом рассудке, адекватны
реальности.
Consensual - это "согласованность". То есть имеется в виду должно быть
согласовано со всеми участниками, все должны дать осознанное согласие на то,
что будет делаться.
|
|
|
Капризная Бабайка, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия
Да. В таком контексте читается более... Не знаю, приближенным к реальности что
ли.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Лина, 39 лет - "Разумность ...нет же единого критерия, что разумно, а что
нет, кому-то игры с дыханием вполне разумно, а другим синяк на опе за гранью
"
Отчего же, есть критерии МКБ. )
Sane - это не "разумность". Это "не сумасшествие". "Адекватность".
"Вменяемость". То есть подразумевается что человек должен быть в здравом
рассудке и трезвом сознании.
Consensual - это не "добровольность", это "согласованность". То есть
подразумевается что все, что происходит и будет происходить - так вот, все это
согласованно между участниками. И все они дали на это свое здравое, осознанное
(см. "sane") согласие.
Естественно, согласие данное под давлением или в состоянии опьянения - никак не
consensual.
Ну и про safe... -- Имеется в виду "осторожность", "аккуратностть",
"внимательность", "тщательность". Имеется в виду, что то, что согласовано
между здравомыслящими, трезвыми людьми - так вот, это согласованное будет
воплощаться максимально осторожно, аккуратно и тщательно.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Капризная Бабайка, 39 лет - В том-то и дело.
Вообще этика темы - это сложный и большой разговор.. А сейчас уже поздно. Может
быть, отложим на завтра? )
|
|
|
Капризная Бабайка, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия
Ок))) Дискуссия переносится)
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Капризная Бабайка, 39 лет - "Ок))) Дискуссия переносится)"
Это не дискуссия. Просто хочу рассказать как вижу эти вещи. Может быть вам будет
интересно, и/или найдете что-то полезным для себя. )
|
|
|
AlexWolf, 58 лет
Ярославль, Россия
|
|
|
согласен с Вами...я поступаю так же...
|
|
|
Капризная Бабайка, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
LonelyWolf, 49 лет
Ярославль, Россия
Солнц, таки решил меня порадовать и почитать?))
|
