Давнишняя интернетная страшилка про любовь
2015-01-06 в 12:56 |
1960 |
|
|
Меатида, 51 год Москва, Россия |
|||
|
гг)))
про любовь к цирку!!!
|
|
|
Ягуся Вольфрамовна, 74 года Тверь, Россия |
|||
|
Неадекватный мужик.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
|||
|
Непонятно. Если это не тот слон, то с чего он напал именно на этого мужика?
|
|
|
Анна, 50 лет Москва, Россия |
|||
|
Советник
Мужик оказался не в том месте и не в то время-))
|
|
|
Antio, 32 года Рим, Италия |
|||
|
у кого то нет чувства юмора. Дамы, я не о Вас
|
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
|||
|
М-да. Без стакана не поймешь.
Что-то из серии "летели две стаи рашпилей, одни зеленые, а другие на север". )
|
|
|
Мадам де Сталь, 68 лет Пушкино, Россия |
|||
|
Классная концовка!))))
|
|
|
Вашевсе, 43 года Барда, Россия |
|||
|
Нарушаечка, я бы добавил финальную фразу - "Это был не тот мужик" :-)))
|
|
|
Господин Бальтазар, 45 лет Берлин, Германия |
|||
|
лол )) супер, плохо что не убил
|
|
|
annfy30, 39 лет Киев, Украина |
|||
|
Мораль такова: мужик, не связывайся со слонами)
|
|
|
eric, 31 год Воскресенск, Россия |
|||
|
из серии: едет змея на велосипеде...
|
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
|||
|
"Нарушаечка, я бы добавил финальную фразу - "Это был не тот мужик"
:-)))"
Это было бы нелогично
|
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
|||
|
Оганес Агабобович Иванов, 34 года
Уфа, Россия "Нарушаечка, я бы добавил финальную фразу - "Это был не тот мужик" :" Это было бы нелогично ** ** ** А разве любовь обязана быть логичной?
|
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
|||
|
Любовь нет. Добавление должно быть
|
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
|||
|
В заглавии ж сказано: про любовь.
|
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
|||
|
Это не имеет значения. Действие производит не любовь
|
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
|||
|
Жанр притчи определяется не движением сюжета, а повторяемостью,
универсальностю структуры.
|
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
|||
|
Я не оспариваю конкретной квалификации жанра, который, как неодушевлённый
объект (познания) действие произвести не может
|
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
|||
|
Действие персонажей тоже не являются определяющими.
|
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
|||
|
В данном случае речь о производстве операции над текстом не его (текста)
персонажа
|
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
|||
|
Имеете в виду прагматику текста, треугольник "рассказчик-текст-ситуация"?
|
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
|||
|
Не уверен, что понял вопрос, поэтому отвечу так.
Исхожу из того, что операции над текстом может производить как его персонаж, так и иные лица. В данном случае вторая ситуация (иное лицо - Владимир, 53 года, СПб)
|
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
|||
|
Привычная человекам логика носит каузальный (причинно-следственный) характер.
В случае окончания "мужик был другой" наступает разрыв цепи повествования, исчезает метонимическая связь между 2-мя ситуациями в каждой из которых присутствуют один и тот же мужик и два различных слона. На ее место приходит связь иного рода — метафорическая. Ситуации уже связаны не местом ("рядом с мужиком") а схожестью структуры "мужик-и-слон". Два тропа — метафора и метонимия — повторяют структуры архаического мышления человека, два типа магии, симпатическую и контагиозную.
|
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
|||
|
Снова не в ту степь пошли. Всё намного проще (имхо, разумеется). По тексту
видно, что всё время речь идёт об одном и том же мужике. Поэтому его дополнение
суждением, что мужик в цирке был не тем, что в Африке, алогично. А вот слон в
цирке вполне мог быть отличным от слона в Африке
|
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
|||
|
Оганес Агабобович Иванов, 34 года
Уфа, Россия Всё намного проще (имхо, разумеется). По тексту видно, что всё время речь идёт об одном и том же мужике. ** ** ** В том-то и дело что очевидным образом это не указано. "Много лет спустя [тот же] мужик…" и далее по тексту. Просто… эти варианты я уже разобрал гораздо раньше чем он появился в дневнике… :)
|
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
|||
|
Не знаю, как доказать свой тезис дедуктивным путём, но я им пользуюсь на
практике. Или так попробую доказать (отрицательно квалифицируя данный способ
доказательства не как лингвистический, и не как логический): иной вариант
требует лишних слов. "Бритва Оккама")).
"эти варианты я уже разобрал гораздо раньше чем он появился в дневнике" Времена рассогласованы. И явно не здесь разобрали)
|
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
|||
|
Оганес Агабобович Иванов, 34 года
Уфа, Россия иной вариант требует лишних слов. "Бритва Оккама")). ** ** ** Наоборот. Недостаточна языковая формализация допускает избыточные варианты. Это принцип дверных петель Витгенштейна, ну или частный (лингвистический) случай теоремы Гёделя (о неполноте дедуктивных систем)
|
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
|||
|
Не согласен, ибо в таком случае можно доказать если не всё, что угодно, то
слишком многое. По-моему, достигнут предел в рациональных способах доказывания
(выявлены (самые) первые (явные)предпосылки)
|
|
|
Вашевсе, 43 года Барда, Россия |
|||
|
Офигеть... Вот уж поистине два неординарных умища (это я абсолютно
искренне)!
Но порою логика не работает в ситуциях типа "А и Б сидели на трубе...", да и любой анекдот, если он, конечно, хороший, построен именно на алогичности. Будьте проще, господа, миром правит не логика, а парадокс :-)))
|
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
|||
|
Оганес Агабобович Иванов, 34 года
Уфа, Россия Не согласен, ибо в таком случае можно доказать если не всё, что угодно, то слишком многое. По-моему, достигнут предел в рациональных способах доказывания (выявлены (самые) первые (явные)предпосылки) ** ** ** … или ничего не доказать. Собственно, об этом и говорили Гёдель и Витгенштейн. Нет смысла в доказательствах. Он есть лишь в исследованиях.
|
|
|
Мадам де Сталь, 68 лет Пушкино, Россия |
|||
|
Господа схоласты, Вы еще забавнее, чем слон))))
|
|
|
Муар, 72 года , Россия |
|||
|
Стыдно признаться, но когда Товарищ Сухов разговаривает матом, я его как-то
быстрее понимаю...
|
|
|
Александра, 51 год Москва, Россия |
|||
|
Мадам де Сталь,
Господа схоласты, Вы еще забавнее, чем слон))) - - - - - - - "Тш. Ти-хо. Не спугните..." "День радио", если что.
|
|
|
Мадам Нести, 28 лет Калгари, Канада |
|||
|
Доброго времени суток хозяйке дневника.
[Не касаемо СТ] Потрясающе!))) Для достоверности не хватило матов)
|
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
|||
|
"об этом и говорили Гёдель и Витгенштейн.
Нет смысла в доказательствах" Тем не менее, первый широко известен как доказывавший) Ещё одним аргументом в пользу моего суждения служит логический закон тождества - все время речь идёт о мужике, а не о мужике с дополнительным признаком. Правда, последовательное применение этого закона в естественных языках невозможно по причине антиполисемической направленности, но в данном случае оно правомерно
|
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
|||
|
Закон тождества неприменим в любой знаковой системе.
Означаемое и означающее не тождественны. Треугольники на то и треугольники.
|
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
|||
|
"Закон тождества неприменим в любой знаковой системе"
Это что-то новенькое...О_о Ссылочку в подтверждение не дадите?
|
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
|||
|
Начните пока с треугольника Фреге:
http://lib.vvsu.ru/books/semiotika1/page0007.asp Хотя… мне кажется самоочевидным то, что слово "конь" не тождественно домашнему непарнокопытному, которое обозначают этим словом.
|
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
|||
|
Для меня тоже самоочевидно, что слово и обозначаемый им объект - не одно и то
же, но закон тождества говорит о неизменности объекта мышления в его,
мышления, динамике, а не решает 2-й основной вопрос философии раз и навсегда
|
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
|||
|
Оганес Агабобович Иванов, 34 года
Уфа, Россия Для меня тоже самоочевидно, что слово и обозначаемый им объект - не одно и то же, но закон тождества говорит о неизменности объекта мышления в его, мышления, динамике. ** ** ** Закон тождества не описывающий, как например, закон всемирного тяготения, а предписывающий. Стало быть не является неизбежным. Как хочу, так и помыслю.
|
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
|||
|
Разумеется. Поэтому и существует мой тезис по спорному вопросу, и нарушающий
закон тождества
|
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
|||
|
Ваш тезис, как я его понял, как раз указывает на нарушение закона тождества.
Стало быть является ограничивающим мышление.
|
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
|||
|
Ограничение мышления запретом на алогичности полезно для него
|
|
|
Вашевсе, 43 года Барда, Россия |
|||
|
Нарушаечка, Вы видите что натворили ?! :-)))
|
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
|||
|
Оганес Агабобович Иванов, 34 года
Уфа, Россия Ограничение мышления запретом на алогичности полезно для него ** ** ** Алогичность — это отсутствие логики. А здесь силлогизм. Полезен особенно для людей чье мышление ограничено лишь дедуктивными формами.
|
|
|
Нарушаю Правила🌎 ;, 44 года Москва, Россия |
|||
|
Здравствуйте Владир!)
... Не читала, надеюсь все живы;)
|
|
|
Вашевсе, 43 года Барда, Россия |
|||
|
Несомненно здравствуйте!
Теперь я понимаю тезис о том, что все зло в этом мире от баб. И теперь даже не знаю за что извиняться - за "тезис" или за "баб" :-)))
|
|
|
Нарушаю Правила🌎 ;, 44 года Москва, Россия |
|||
|
Можете ни за что извиняться,
всё равно злопамятная)))
|
|
|
Вашевсе, 43 года Барда, Россия |
|||
|
Боюсь поверить - неужели будете помнить меня ? :-))
|
|
|
Нарушаю Правила🌎 ;, 44 года Москва, Россия |
|||
|
))))
Буду! Особенно ваши провокационные вопросы)
|
|
|
Вашевсе, 43 года Барда, Россия |
|||
|
"Скажи мне как ты провоцируешь и я скажу кто ты". Только не говорите это здесь
прилюдно :-))
|
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
|||
|
"Алогичность — это отсутствие логики. А здесь силлогизм"
Это в данном случае одно и то же. Вывод об алогичности не может не быть силлогизмом
|
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
|||
|
Оганес Агабобович Иванов, 34 года
Уфа, Россия Это в данном случае одно и то же. Вывод об алогичности не может не быть силлогизмом ** ** ** Случай у каждого свой. Для Вас данность. Что-то кому-то доказать или, может быть вату покатать. Для меня — что-то новое узнать. Цели не совпадают. Поэтому дальше обсуждать случай нецелесообразно.
|
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
|||
|
"Случай у каждого свой.
Для Вас данность. Что-то кому-то доказать или, может быть вату покатать. Для меня — что-то новое узнать. Цели не совпадают" Возможно, Вы правы, но другие Ваши слова цитированным противоречат
|
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
|||
|
Оганес Агабобович Иванов, 34 года
Уфа, Россия "Случай но другие Ваши слова цитированным противоречат ** ** ** Вас это беспокоит?
|
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
|||
|
Бубука,
это уже на уровне "А тебя ебёт?")))
|
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
|||
|
Оганес Агабобович Иванов, 34 года
Уфа, Россия , это уже на уровне "А тебя ебёт?" ** ** ** Меня? Нисколько.
|
