Интересны Ваши мнения.
если любимый человек имеет пагубные зависимости, то какие действия должны быть
близкого человека, который любит всем сердцем этого зависимого?
Занять жёсткую позицию что-то вроде " пока ты не осознаешь, что ты
приближаешься к полной катастрофе и не начнёшь противостоять этому, я тебе не
помощница, не соратница и потакать тебе не буду и рядом меня тоже не
будет."
или "в горе и радости, болезни и здравии"... в грехе и зависимостях я бы даже
добавила, всё равно будешь оставаться рядом. Потому что любишь и принимаешь его
всякого.
Это не личная история. Был разговор сегодня на эту тему с одним человеком.
Добавить комментарий
|
|
Анаконда, 48 лет
Орел, Россия
|
|
|
Я собрала чемоданы и сказала:"Если не будет по моему, я завтра уезжаю "
|
|
|
Известный тематик Акуля, 26 лет
Москва, Россия
|
|
|
Вообщем-то он сам должен понять, если настаивать на изменении, то ничего не
получится, но и сидеть ждать, когда до него дойдет тоже не стоит
|
|
|
Огонь, 43 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Посмотрите про - со-зависимость.
|
|
|
Black Mamba, 48 лет
Москва, Россия
|
|
|
"в горе и радости, болезни и здравии"... в грехе и зависимостях я бы даже
добавила, всё равно будешь оставаться рядом. Потому что любишь и принимаешь его
всякого.
***
Классика созависимых отношений.
А в первоисточнике, насколько я понимаю, имелось в виду - не идти вместе ко
дну, а помочь выплыть, если любишь человека. А помочь на самом деле можно
только тому, кто сам хочет измениться и справиться с зависимостью. А не
проживать за него его жизнь, жертву своей.
|
|
|
Вольфрамовая Совушка, 72 года
Тверь, Россия
|
|
|
постаралась бы стать для него тем что сделалобы его целостным
я бы вытеснила собой все что его разрушает
я умею
|
|
|
Voltboy., 32 года
Тбилиси, Грузия
|
|
|
А если зависимость от самого человека ?
|
|
|
Д-503, 41 год
Прага, Чехия
|
|
|
Помогать такому надо спрыгивать. Если помогать бесполезно и дело дрянь, то
уходить. Но ни в коем случае не поощрать молчаливым бездействием. Иначе уже оба
пострадают.. Хотя и зависимости разные бывают. Не от всех человек деградирует..
|
|
|
имя отклонено модератором, 74 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
Действия?
Никакие!
Это взрослый человек. Он реально осознает, что он делает. И флаг ему в
руки.
Если не осознает, то он дебил. Нах вам дебил?
|
|
|
Крошка Мю, 46 лет
Лыткарино, Россия
|
|
|
Оставить в покое зависимого и заняться своей жизнью. Огонь правильно про
созависимость написала.
|
|
|
Black Mamba, 48 лет
Москва, Россия
|
|
|
я бы вытеснила собой все что его разрушает
***
Мать, ты - классическая "соза". А если ты помрешь, что будет с
великовозрастным "ребенком"? Как ему дальше жить?
|
|
|
Вольфрамовая Совушка, 72 года
Тверь, Россия
|
|
|
Эля
ты не поняла...
рядом со мной мужчина ребенком не станет никогда
сам не захочет
я культивирую в мужчине мужчину
у меня это как то на автомате выходит
конечно если он в нем хотябы в зачатке есть
|
|
|
Анхен, 40 лет
Харьков, Украина
|
|
|
Ну хорошо. а если это не про любящих друг друга М и Ж. А про мать и сына/дочь?
Хотя разницы разительной не вижу. Главное, что любящие люди.
Как ты оставишь своего близкого человека, даже если он и не осознал своей беды
и не хочет от неё избавляться?
Ну да, слаб духом, не понимает, но же твой родной человек
Оставишь в смысле "не будешь помогать, заботиться, быть рядышком, когда нужно
будет оказывать, возможно, мед.помощь?"
|
|
|
имя отклонено модератором, 74 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
Анна, говно надо выкидывать на помойку.
И не важно, как генетически вы связаны.
|
|
|
Катерина, 63 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Помощь близкому человеку должна быть разумной.
Да, если я вижу, что человек попал в беду, запутался и САМ хочет
выбраться.
И нет, если становится понятно, что ему итак хорошо, и САМ он ничего делать
не собирается.
|
|
|
Black Mamba, 48 лет
Москва, Россия
|
|
|
Жан, откуда в торчке мужчине взяться? Наркомания - болезнь. Деградация
личности. Там пока до личности докопаешь, сама сдвинешься. Или дай ему замену
одного кайфа другим. Что по сути - тот же торч, и ты продолжаешь точно так же
кормить болезнь. Нельзя жить в наркоманом. Если сама - не наркоманка.
|
|
|
Raven, 50 лет
Подольск, Россия
|
|
|
В любом случае, ни при каких обстоятельствах нельзя делать вид, что всё
зашибись.
Надо помогать выбиванием из зоны комфорта, чтобы он ОСОЗНАЛ свою проблему и
захотел от неё избавиться. САМ.
Потому что если человек не захочет помочь себе сам, никто ему не поможет.
|
|
|
Анхен, 40 лет
Харьков, Украина
|
|
|
Неземное удовольствие ॐ, примерно так же и мне сегодня сказали в
разговоре, когда я заняла обратную позицию. Жёстко, очень жёстко
|
|
|
Вольфрамовая Совушка, 72 года
Тверь, Россия
|
|
|
я про торчков почти ничего не знаю Эля
Бог миловал...
а в остальном..... все как я сказала
просто поверь
я не хочу выносить личное
но я знаю о чем говорю
|
|
|
Black Mamba, 48 лет
Москва, Россия
|
|
|
не осознал своей беды и не хочет от неё избавляться?
Ну да, слаб духом, не понимает, но же твой родной человек
***
Впрягаться имеет смысл только за того мужика, которого сама рожала. А включать
"мамочку" на постороннего по крови великовозрастногго долбоеба потому, что у
тебя окситоцин шарашит, как минимум - безответственность по отношению к себе.
Мы же не забываем, да, что есть и другие, кому ты нужна? Родители, например.
|
|
|
Крошка Мю, 46 лет
Лыткарино, Россия
|
|
|
Анна, если быть рядышком, помогать, заботиться о зависимом, то ему это очень
удобненько и нет никакой мотивации прекращать заниматься фтгнёй. Тот, кто
созависим в то же время имеет свои какие-то плюшки в таком положении вещей.
Поэтому созае надо работать над собой и только над собой.
|
|
|
Вольфрамовая Совушка, 72 года
Тверь, Россия
|
|
|
Raven, 42 года
Подольск, Россия
В любом случае, ни при каких обстоятельствах нельзя делать вид, что всё
зашибись.
Надо помогать выбиванием из зоны комфорта, чтобы он ОСОЗНАЛ свою проблему и
захотел от неё избавиться. САМ.
Потому что если человек не захочет помочь себе сам, никто ему не поможет.
2017-09-24 в 21:43
-
стопроцентное попадание
человек должен захотеть САМ
мы можем ПОМОЧЬ ЗАХОТЕТЬ
|
|
|
Вольфрамовая Совушка, 72 года
Тверь, Россия
|
|
|
близкие рядом с нами должны становиться лучше
иначе быть рядом нет смысла
|
|
|
Мия, 55 лет
Нижний Тагил, Россия
|
|
|
Так если любимый, значит быть с ним до конца, бороться и не сдаваться
Если конечно это не курение и не алкоголь по праздникам,
|
|
|
Пиксель, 54 года
, Россия
|
|
|
Анна, если человек получает больше внимания и заботы, когда употребляет
алкоголь, ему выгодно усугублять свою зависимость. Чем больше бухает, тем
больше за него переживают. Поди плохо? Отличненько ему в такой ситуации.
Созависимые заботливые "мамочки" гробят своей заботливостью алкоголиков.
|
|
|
Raven, 50 лет
Подольск, Россия
|
|
|
Мия, тут весь вопрос в тенденции. Если человек дымит как паровоз, то это
прямая дорожка к очень "весёлым" заболеваниям дыхательной системы. И "алкоголь
по праздникам" превратил в хронических алкоголиков, умерших от цирроза -
миллионы (!) людей.
Любая пагубная привычка может выйти из под контроля.
Даже ковыряние в носу, наверное))
|
|
|
Мия, 55 лет
Нижний Тагил, Россия
|
|
|
Raven, cколько сталкивалась с онкобольными, почти все не курили вообще
|
|
|
Мия, 55 лет
Нижний Тагил, Россия
|
|
|
Но я не пропогандирую)))
|
|
|
Анхен, 40 лет
Харьков, Украина
|
|
|
Созависимые заботливые "мамочки" гробят своей заботливостью алкоголиков.
- - -
Вы правда считаете, что если зависимый лишится заботы от "мамочки" он сразу
начнёт путь к отрезвлению, пониманию своей беды и выздоровлению?
да нет же.
|
|
|
Black Mamba, 48 лет
Москва, Россия
|
|
|
Анна, почитайте уже, наконец, про созависимость, и что такая "забота" на
самом деле творит с больным человеком.
А для того, чтобы помогать, существуют наркологи. Вы не справитесь. Или
утонете вместе.
|
|
|
Raven, 50 лет
Подольск, Россия
|
|
|
Аня, если человека вывести из зоны комфорта, шансов на отрезвление намного
больше, чем в условиях опеки.
|
|
|
Black Mamba, 48 лет
Москва, Россия
|
|
|
Или посмотрите на Марси. Идеальный пример созависимых отношений двух наркоманов.
Никто-никого не любит, даже себя. Но есть потребность в дозе. И это - не
гипербола.
|
|
|
Анхен, 40 лет
Харьков, Украина
|
|
|
Решила что не буду пост удалять. пусть будет.
Black Mamba, про созависимость почитаю ещё.
Спасибо всем!
|
|
|
Пиксель, 54 года
, Россия
|
|
|
Анна на Шее, 32 года
Харьков, Украина
Созависимые заботливые "мамочки" гробят своей заботливостью алкоголиков.
- - -
Вы правда считаете, что если зависимый лишится заботы от "мамочки" он сразу
начнёт путь к отрезвлению, пониманию своей беды и выздоровлению?
++++
Сразу не начнет, может и никогда не начнет. Но с "мамочкой" не придет в себя
никогда стопроцентно. Зато "мамочке" хорошо, она чувствует себя сильной,
важной, нужной, и святой рядом с деградирующим человеком, он ей нужен такой,
понимаете? он ей нужен такой и она с помощью жалости и опеки сделает все, чтобы
он чувствовал себя слабым и бедненьким и неспособным справиться с зависимостью.
Будет гробить мужика и стенать как она измучилась с ним и сколько сил положила
ради него (нет, измучается-то она реально и свою жизнь угробит ради моральных
бонусов тоже совершенно реально).
|
|
|
Raven, 50 лет
Подольск, Россия
|
|
|
Насчёт Марси не согласен вот я с оценкой уважаемой Мамбы.
В моём понимании, Марси в своих суждениях будет потрезвее очень многих тут на
сайте. Во всяком случае, людские пороки она подвергает жесточайшему остракизму.
И в этом я с ней солидарен, кстати.
Я бы вообще её назвал "прожженым циником в юбке" - кстати, во многом из-за
такой манеры общения её и подозревают в мужской фейковости)
|
|
|
Black Mamba, 48 лет
Москва, Россия
|
|
|
Манипуляция через образ жертвы, да.
Синдром спасителя-мученицы.
|
|
|
Black Mamba, 48 лет
Москва, Россия
|
|
|
Рейвен, так Марси как бы трезво и на себя смотрит, и не скрывает, что
находится в созависимых отношениях. С чем вы - не согласны? Там как раз -
абсолютно равноправная нелюбовь друг к другу пропагандируется. Потому и говорю,
нм удивление гармоничный союз двух торчков. Если Хозяин, конечно, ее однажды
не грохнет.
|
|
|
Анхен, 40 лет
Харьков, Украина
|
|
|
Сразу не начнет, может и никогда не начнет. Но с "мамочкой" не придет в себя
никогда стопроцентно. Зато "мамочке" хорошо, она чувствует себя сильной,
важной, нужной, и святой рядом с деградирующим человеком, он ей нужен такой,
понимаете? он ей нужен такой и она с помощью жалости и опеки сделает все, чтобы
он чувствовал себя слабым и бедненьким и неспособным справиться с зависимостью.
Будет гробить мужика и стенать как она измучилась с ним и сколько сил положила
ради него (нет, измучается-то она реально и свою жизнь угробит ради моральных
бонусов тоже совершенно реально)
- - -
Елена, вот это вообще не понимаю. Как она (мама/жена, дочь, кто либо в общем)
будет пользоваться этой историей и иметь какие-то бонусы для себя лично?
Речь не о том, чтобы стенать и называть себя жертвой ситуации, а о том, что
оставить близкого человека со своей бедой одного - это предательство.
|
|
|
Raven, 50 лет
Подольск, Россия
|
|
|
Black Mamba, 40 лет
Москва, Россия
Рейвен, так Марси как бы трезво и на себя смотрит, и не скрывает, что
находится в созависимых отношениях. С чем вы - не согласны? Там как раз -
абсолютно равноправная нелюбовь друг к другу пропагандируется. Потому и говорю,
нм удивление гармоничный союз двух торчков. Если Хозяин, конечно, ее однажды
не грохнет.
+++++
Не бывает контролируемой наркомании. И не даст наркомания сохранить трезвый,
острый ум и способность критически мыслить. Поэтому я и не согласен с тем, что
Марси и её Верх - "бдсм-торчки".
|
|
|
Black Mamba, 48 лет
Москва, Россия
|
|
|
Рейвен, ВСЕ отношения в пресловутой теме - созависимые. А наркоманию
контролировать невозможно, да. Почему, как вы думаете?
Насчет "трезвости" и критического восприятия - поржала, спасибо.
Вы так себе "трезвость" представляете?)
|
|
|
Good, 47 лет
Днепропетровск, Украина
|
|
|
Пока человек не достигнет своего персонального дна, никто и ничто ему не
поможет.
Для кого-то таким дном может оказаться потерянный по синька кошелёк, для
кого-то проебанная
квартира.
Это классика наркологии.
Но когда уже квартира - в этих случаях назад практически не возвращаются.
|
|
|
Black Mamba, 48 лет
Москва, Россия
|
|
|
Сухов в свое время выдал исключительно верную формулу насчет "свободы
наркомана": свобода наркомана - в осознании необходимости своевременного
принятия дозы. И это - единственная свобода, на которую он способен.
|
|
|
Raven, 50 лет
Подольск, Россия
|
|
|
Если честно, то читая в своё время высказывания тов. Сухова, частенько
хотелось крикнуть "Лови наркомана!". Так что взывать к его словам, как к истине
в последней инстанции - я Вас умоляю - уж лучше услышу Ваше собственное
суждение)
|
|
|
такая лапочка, 38 лет
Москва, Россия
|
|
|
Если любишь человека, конечно, помочь, но помощь должна быть продуктивной.
|
|
|
Black Mamba, 48 лет
Москва, Россия
|
|
|
А если оставить за скобками его печальный Образ?))
Серьезно, о какой трезвости в принятии решений вы сейчас говорите?
|
|
|
Black Mamba, 48 лет
Москва, Россия
|
|
|
А я - абсолютно солидарна с Суховым, иначе бы не цитировала.
Но я могу вам и Пруста нашего, Марселя, заебашить: истинную мудрость
открываешь сам, ибо она - есть свой взгляд на вещи (с)
Идеальная такая концовочка для любой дискуссии))
|
|
|
Крошка Мю, 46 лет
Лыткарино, Россия
|
|
|
Созависимый своей заботой мешает зависимому достигнуть дна, понять в какой он
жопе. Только достигнув дна человек может измениться.
А жизнь созависимый - это жить в зависимости от зависимого. Кому это надо?
|
|
|
Аvis rаrа*, 55 лет
, Россия
|
|
|
Свои мозги, свою мораль, своё понимание другим взрослым людям не вставишь.Они
сделали такой выбор.И если у алкоголика есть ещё шанс остановиться, то у
наркомана -это билет в один конец.
Стал человек алкоголиком или наркоманом-всё, объясниться и до свидания.Иначе вы
и свою жизнь можете пустить под откос.
Единственное исключение возможно-если это ваши родители или ваши дети.Тогда
можно(надо) бороться.
|
|
|
имя отклонено модератором, 74 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
Аvis rаrа*, исключений нет.
В этом то и весь подвох.
Не бывает близких родственников алкоголиков и наркоманов.
Эти зависимости вне всего человеческого.
И опять же- что тесть зависимость? ;)
Мой пост повыше именно о том.
|
|
|
Пиксель, 54 года
, Россия
|
|
|
Елена, вот это вообще не понимаю. Как она (мама/жена, дочь, кто либо в общем)
будет пользоваться этой историей и иметь какие-то бонусы для себя лично?
++++
Я уж их перечислила -- чувствовать себя важной, нужной, большой и сильной.
Мамы еще женщин он "несчастной дитятки" гоняют, мол, плохие, не заботятся,
обижают деточку и претензии ему предъявляют, брось ее, сыночек. она тебя не
любит. С помощью чего сохраняют свой статус главного человека в жизни деточки.
|
