BDSMPEOPLE.CLUB

О ХЖМ и как их наказывать (копия с форума от Safro)

С вашего позволения, перечислю идентичности (или черты характера, если хотите) сабмиссива, давно принятые во всем мире и упрощающие познание и себя и партнёра.

Итак.

Trainee, protected, rope bunny, little, princess/slut, mentored, degradee, protected, owned, prey, slave и т.д. и т.п.

Их много, они переплетаются в любом сабмиссиве в разном процентном соотношении, в зависимости от характера человека; и каждой идентичности сабмиссива, разумеется, соответствует полярная идентичность доминанта.

И это именно идентичности, а не игры. Это части личности, характеризующие поведение в той или иной степени.

Prey чувствует себя добычей, мышкой, загнанным зверьком. Он чувствует присутствие доминанта у себя за спиной, даже когда просто переписывается с ним в чатике.

Mentored - смотрит на вас с открытым ртом, и хочет учиться, учиться и ещё раз учиться.

Для degradee важно унижение, в унижении сабмиссив растворяется, чувствует, что его эго больше нет, его не существует.

К сожалению, до нашего с вами постсоветского пространства докатилась только малая часть понимания этого огромного и удобного спектра - у нас существует и воспринимается, за некоторым исключением, только одна пара - Хозяин/раб. То есть slave-сабмиссивность мы знаем, а остальное - по сути игнорируем.

Причин этому много - незнание английского, нежелание самообразовываться, неразвитость сексуальной школы, мизогинизм общества, общая неудовлетворенность экономическим состоянием, требующая отдушины недовольного эго, которому нужно хоть чем-то обладать (если не квартирой и бизнесом, то хоть рабой).

Не смотря на это, все эти идентичности прекрасно существуют в любом, даже в постсоветском сабмиссиве (как и полярные в доминанте). Психологии, знаете ли, плевать, углублялись вы в знания, или нет. Только у нас, в силу отсутствия этих базовых знаний, эти идентичности в лучшем случае воспринимаются как игры. В худшем - как незначительные особенности характера, которые при желании можно подчистить, перекроить под себя в процессе воспитания раба. Обязательно раба. Пофиг, что в сабмиссиве при этом может быть только 2% рабской идентичности. Не важно))

И вот тут, дамы и господа, начинается самое интересное и, собственно, сабж.

Одна из самых распространённых саб-идентичностей - Brat, то есть непослушная.

Brat есть практически в каждом сабмиссиве. Сабмиссив с большим процентом Brat-роли, среди прочего, нуждается в уважении, он более аналитичен, выбирает партнёра из логики "он должен быть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучше меня", и выбранному таким образом партнёру brat со всем уважением и доверием, действительно отдает всего себя полностью. При этому ему, даже полностью отданному, всегда важно живое взаимодействие, а главное - он не склонен к тотальному рабскому подчинению и не хочет терять свою личность. Поэтому (и в силу других причин), brat сабмиссив напоминает о существовании свей личности непослушанием. Да, он любит наказания, и нарывается не из желания расстроить своего верха и получить по жопе, а просто именно так он чувствует что живёт, что ценен.

Возвращаемся в совок. У нас идентичность brat (как и практически все остальные) игнорируется. Ее проявления в лучшем случае рассматриваются как "игрульки в наказульки". Но если brat проявляет себя вне оговорённых игрулек, то обычно такой сабмиссив просто нарекается ХЖМ, со всеми вытекающими последствиями.

Вот перед вами сабмиссив, в котором 90% идентичности - brat.

Это неправильный сабмиссив. Это плохой сабмиссив. Это ХЖМ. Это извращенец какой-то. Да это вообще даже и не сабмиссив. Если он хочет считаться годным сабмиссивом - пусть слушается, подчиняется и заткнет свои желания и свою психологию куда подальше, либо - нафиг с пляжа (вон из темы). Сажать таких надо.

Смешная ситуация получается, не правда ли? Казалось бы, если где-то человек и должен восприниматься с пониманием и уважением, с приятием и свободой самовыражения, так это в БДСМ. Но нет))

Заметьте, я не отрицаю существования настоящих ХЖМ, они, как и какие-нибудь, пси-садисты, действительно есть, действительно пьют вашу кровь и наслаждаются своей вымученной ролью жертвы.

Но. В данном случае крайне необходимо отделять зёрна от плевел, мух от котлет, а ХЖМ - от brat-идентичности.

Напоследок хочется сказать верхам (они конечно не послушают, но сказать все-таки хочется). Когда вы наказываете вашего плохого сабмиссива за ХЖМность, когда вы пытаетесь искоренить его непослушание и высказывание личного мнения, подумайте, возможно вы вырезаете из человека огромную, подавляющую часть его сущности. вырезаете по живому. И он позволяет вам это делать не потому, что хочет, а потому что ввиду неосведомлённости (как и вы), незнания языка (как и вы), ну и доверия вашим словам, считает себя неправильным, отвратительным ХЖМ, ведь именно так его описали в рунете.

Психологические последствия такого вырезания по живому, думаю, вы сами можете предположить.

Всем добра, уважения и личностного роста.

Добавить комментарий


Большой Добрый Старый Медведь, 62 года

, Китай

Млять. Вот ведь был одно время некий спокойный период на черном, когда изжились все эти гуры, наставники, теоретики и прочие обучатели новичков. Но, сцуко, похоже взошла новая поросль...

Дмитрий Тарантинович, 50 лет

Санкт-Петербург, Россия

Личностный рост в теме?
Это рост или днище?
Или по Вашему - умение с первого взгляда избегать ХЖМщиков?

Галактика, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Глубоко убеждена, что хжм это итог несовпадения в паре.
Возможно Верхний просто не чувствует своего нижнего, а нижний банально не умеет объясняться с Верхним при помощи слов.
В гармоничном союзе люди умеют и хотят слышать друг друга.
ХЖМ это деструктивные отношения. В здоровых отношениях люди стремятся радовать друг друга.

Серджио, 51 год

Москва, Россия

Тоже раздражают все эти теоретики фиговы.
Какое тебе дело до отличий БД и ДС, если у тебя бабы даже нет?

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

"Когда вы наказываете вашего плохого сабмиссива за ХЖМность, когда вы пытаетесь искоренить его непослушание и высказывание личного мнения, подумайте, возможно вы вырезаете из человека огромную, подавляющую часть его сущности. вырезаете по живому. "

***

Да уж!! Иногда высказывание личного мнения слишком чревато.)))

Мало того что физическая расправа может случиться, так ещё оказывается и вырезка куска сущности по живому.

Большой Добрый Старый Медведь, 62 года

, Китай

Умница Лил раскрыла эту тему еще в 2005 году. И чуть более, чем полностью. С тех пор добавить стало просто нечего.

ॐ Шакти ॐ, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ларина, Спасибо, а то при общении в личке я уже начала сомневаться, что я саба, да и вообще, что мое позиционирование " подчинение" ))). А она вона чооо .. Век живи - век учились ))), только не с открытым ртом, конечно ))))

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Галактика, отчасти согласна с вами.

Нормальные люди умеют на словах договариваться (честно и открыто).
Манипуляторы ХЖМ-ят и ХЖС-ят.
Некоторые начинают манипулировать, если договориться не получилось (причем с обеих позиций), вместо того, чтобы признать, что у них разные тематические интересы и разбежаться.

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Шакти, вот и у меня голова сломалась :) на форуме можно еще интересные комментарии почитать к этому топику.

и вот еще тема : https://m.bdsmpeople.live/forum/topic10228/

Зебр здесь нет, 40 лет

Белогорск, Россия

Мы очень непослушные.

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Большой Добрый Старый Медведь, а где эту инфу найти можно ? Подскажите название?

h, 74 года

Нью-Йорк, США

"неразвитость сексуальной школы" - особенно повеселило.
И еще интересный момент...автор текста ху@сосит психологов, но при этом сам дрочит на научный текст и умным видом дает классификации .

За уши притянуто все написанное, из куя высосанное! Бля, ну хоть бы одно горе-изыскание подтвердилось фактами. Мол, знаю, наблюдал например 10 сабмиссивов из них то-то, так-то. Без фактов, любой текст петендующий на информативность- просто пиздобольство. Сорри за импульсивность, но, заебло!!!))))

Voltboy., 32 года

Тбилиси, Грузия

Серьёзно как я без этого раньше жил?
Ах да немного мышления и ассоциативной памяти.

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

В тематическом словаре brat переводится как Капризуля :))

One Gin, 51 год

Чебоксары, Россия

Никто не хочет заморачиваться с непослушными. Не так много людей, желающих быть brat tamer

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

One Gin, а это смотря какой brat ))

и смотря какой Верхний, может ему когда просто - скучно
на любую хитрую гайку найдется свой болт с резьбой

Мастер Ли, 60 лет

Уфа, Россия

А что есть те кто до конца прочитал?

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

у нас еще есть такие ХЖС - сы, которые при попытке с ними честно договориться, обвиняют тебя в ХЖМ-стве

Большой Добрый Старый Медведь, 62 года

, Китай

LarIna, 37 лет - сейчас закину, наслаждайтесь! )

Леди Гала., 66 лет

Минск, Беларусь

ХЖМы могут поначалу казаться ненасытными, но когда они получают достаточно, им действительно бывает достаточно. Они любят сильные эмоции и сильные ощущения, поэтому отбросьте тонкости и дайте им желаемое. Ваш ХЖМ в конце концов перестанет быть нуждающимся в наказании и жадным до него, прекратит неуважительно провоцировать вас и станет любящим, послушным и просто душкой – и тогда он уже больше не будет ХЖМом. :)

(c) L. Goodwin 1990 - 2002, перевод - Ruth
Написано 2011-11-26 20:43:51

-0-09-
как всё просто и мило!!

h, 74 года

Нью-Йорк, США

LarIna да причем здесь мое позиционирование. Меня заклинивает, когда с "ученым видом знатока" под полунаучным соусом подают всякую хрень. Когда собственные мысли презентуют как прорыв в науке, мля. Претендуешь- соответствуй, подтверди фактами изложенное!!! Это не к вам ТС, вы ж понимаете)))

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Медведь, спасибо!!

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Heel, вот на счет фактов да.. я так и не поняла с чего именно этот перевод, не нашла (но в тематических словарях термины имеются)

Несабмиссивный графоман, 36 лет

Москва, Россия

Я ХЖМлю, иногда .Когда настроение очень задорное )
Но у меня это решается двумя способами .
1)когда Верх спокойно и в лоб спрашивает "ты меня специально подначиваешь ?".
Меня раскрыли, хитрлжопить уже не интересно и я успокаиваюсь
2)это священная п*здюлина .не игровая .Начинается все с хихи, а заканчивается размазыванием соплей по лицу, обиды и мыслей "нафиг это все ".Потом думаешь, что сама же нарвалась .Успокаиваешься и ХЖМить больше не хочешь .

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Леди Гала,
а там вроде вообще все вообще намного проще

разница между хжм и brat - первый манипулирует, второй просит открыто
плюс бывают еще игровые провокации, которые тоже можно назвать хжм, но они нравятся Верхним - такие у них эротические игры

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Несабмиссивный графоман

я бы расценила настоящее ХЖМ-ство как пси-садизм снизу:)
это реально издевательство и выбешивает не по игровому

Несабмиссивный графоман, 36 лет

Москва, Россия

LarIna

Я бы назвала это проверкой на прочность или проверкой границ ).
Когда низ потихоньку щупает свои границы допустимого .Поэтому игровые люли только доставят ему кайф, а вот если дать сверх меры, действительно наказать, то ХЖМить больше не захочется .Ну или раскрыть его игру .ХЖМ как разведчик щупает территорию и когда его раскрыли, он сдается )

h, 74 года

Нью-Йорк, США

В данном случае крайне необходимо отделять зёрна от плевел, мух от котлет, а ХЖМ - от brat-идентичности.
---
LarIna и не в терминах дело. По итогу, где перечень пунктов по которым можно идентифицировать отдно от другого???

Непослушание и ппц! Все аргументы. Ппц какое тонкое наблюдение, какая глубокая мысль!!))

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Несабмиссивный графоман, согласна :)

даже в ванили так делают, выносят мозг в качестве проверки как далеко можно зайти

Andromeda, 31 год

Минск, Беларусь

Вот мне и интересны именно brat, и по сути - бОльшая часть мужчин-нижних-в-БД таковыми и являются.
Кстати, верхний в паре с "непослушным" называется brat tamer. Это - интересно.

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Heel, расспросить может?

а если не говорит, но чего то добивается манипуляцией и вечно недоволен - значит уже ХЖМ

несложно отличить манипуляцию от озвученных желаний

Andromeda, 31 год

Минск, Беларусь

В тексте есть ошибки в понимании сути brat. Если интересно, вечером запилю свой перевод определения

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Andromeda, будем искать brat tamer :)

вот бы Верхние еще умели себя классифицировать, большинство только продавливать любит

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Andromeda, конечно интересно:) пилите!
а "классификации" Верхних нет у вас?

Несабмиссивный графоман, 36 лет

Москва, Россия

LarIna

Умный Верх легко просекает ХЖМов и знает, как себя с ними вести .
Неопытный поведется .
Лично для меня, как только я пойму, что на мою провокацию повелись -дело труба .Я так и буду потом прыгать на этой жиле.Готовьте веревки, буду подвешивать Доминанта )

Но вот злого умысла я не вкладываю в свои действия .Просто такой характер, такая по жизни .
Долгое время считалось, что я вообще не могу быть сабмиссивной .А нет, могу ..еще как )

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Дмитрий Тарантинович, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия
Личностный рост в теме?

Дмитрий, а что вас не устаивает:)
Даешь сексуальную (и психологическую) грамотность в массы!
секос то как бы первичная потребность, пирамиду маслоу помните?

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Несабмиссивный графоман, да, это у вас очень похоже на проверочку на вшивость:)

h, 74 года

Нью-Йорк, США

несложно отличить манипуляцию от озвученных желаний
----
поведенческие аспекты - да. Но в тексте замашка на личностные характеристики. На первопричину. "С вашего позволения, перечислю идентичности (или черты характера, если хотите) сабмиссива, давно принятые во всем мире"... но об этом ни слова))))

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Trainee, protected, rope bunny, little, princess/slut, mentored, degradee, protected, owned, prey, slave и т.д. и т.п.

как бы вот.. в тексте описаны 4
где-то наверное на просторах инета можно все найти

то, что тема не раскрыта, согласна..

h, 74 года

Нью-Йорк, США

Публикациям, автор которых ставит знак равенства между чертой характера и особенностями восприятия можно ли относиться серьезно))??? Ну хз, мож трудности перевода.

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

я склонна списывать в ошибки перевода

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

ибо это не единственный материал, есть другие но на инглише