Равноправный СМ - сабмиссивный садист? (найдено на форуме)

Sandra, 32 года
Москва, Россия

Чаще всего встречается чистый СМ. Когда у одного удовольствие от получения боли, а у другого от причинения боли. Без всяких дополнительных смыслов и подтекстов. Феномен мазохизма имеет вполне физиологическое объяснение: за боль и удовольствие отвечает одна сигнальная система - нервная, и сигналы приходят в один и тот же раздел мозга. А дальше "нравится/не нравится" - это уже дешифровка этого сигнала. Боль одинакова от пореза, ожога, удара, но степень нервного раздражения разная. От этого мозг и дешифрует сигнал. Но в НЕКОТОРЫХ случаях, мозг дешифрует боль, как удовольствие. И тогда человеку боль нравится.

А условно сабмиссивным я могла бы назвать любого садиста в черном СМе. Там маз/маза нередко управляет, как именно и что с ней делать. Буквально от "выше/ниже" до "сильнее/слабее". Хотя, это по сути равноправные отношения. Ничем не отличается от ванили, в которой два партнера достаточно раскрепощены, чтобы говорить друг другу, что и как лучше делать, чтобы доставить удовольствие.

А смеси БД/ДС/СМ могут иметь самое разное процентное соотношение в направлении предпочтений и очень причудливые формы. Потому что все еще пропускается через трактовку психикой, которая у каждого своя.

https://m.bdsmpeople.live/forum/topic46719/

2017-07-30 в 16:09

1018

Добавить комментарий

.ДБвД, 74 года

Горький, Россия

LarIna такое в парной или у массажиста "выше/ниже" до "сильнее/слабе, удовольствие не от боли вовсе, а что после нее приходит

2017-07-30 в 16:27

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Дядюшка, каждый мазохист любит свой вид боли и не получит никаких спейсов, если боль ему не нравится или она для него слишком сильна (это уже будет восприниматься как наказание).

Вы пытаетесь мне сказать, что мазохист терпит то что ему не вкусно, чтлбы потом у него был кайф ?
Это не так.

2017-07-30 в 16:36

.ДБвД, 74 года

Горький, Россия

Дело не в боли вовсе, а в самом процессе и в том, кто виновник этой боли

2017-07-30 в 16:40

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

По тексту топика:

"Во всех известных случаях реализации своей перверсии, заключающейся в потребности причинять боль, садист выступает либо как Доминант (тогда порка является дисциплинарным взысканием), либо как Господин. В последнем случае, мазохист для садиста – «вещь», «ничто» или «нечто», «это» и прочее. Его тяга к причинению боли носит энтомологический характер: как у ребёнка, который обрывает крылышке бабочкам. "

Он пытается сказать, что чистых Садистов не бывает?

Господин-садист, я так понимаю в БД - это Мастер или Топ-садист?

Вопрос к Доминантам и Топам:

считаете ли вы себя "сабмиссивными садистами" доставляю мазохистическое удовольствие своим нижним? (порка в неигровое наказание не считается)

2017-07-30 в 16:41

Большой Добрый Старый Медведь, 62 года

, Китай

Не совсем понятно что в этом странного. Да, бывают сабмиссивные садисты, и доминанты-мазики тоже попадаются. Что в этом удивительного?

2017-07-30 в 16:44

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Дядюшка, это вы о ДС. А у меня написано про СМ. Не путайте меня. (Хотя в СМ тоже не все равно кто "поставщик" боли.

Кроме того, даже если в ДС паре, саб не является мазом, он не получает физического удовольствия от порки например, он терпит боль ради Хозяина - тут психология.

2017-07-30 в 16:46

Шаман, 72 года

Иерусалим, Израиль

Я уж давно как не тематик, но в бытность - мастер это просто такой комп с девайсами.
Что програмируете, то и получите. С поклоном и уважением. Никаких "рабынь".

2017-07-30 в 16:46

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Дядюшка, вы не поняли тему топика.

Верхние мазохисты и нижние садисты это из вообще из другой оперы.

2017-07-30 в 16:47

Большой Добрый Старый Медведь, 62 года

, Китай

LarIna, 37 лет - "это Мастер или Топ-садист? "

Кстати, слово "мастер" - это такой тест, своего рода... К людям, употребляющим это слово, нельзя относиться серьезно. )

2017-07-30 в 16:49

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Шаман, как вы считаете, Мастер будет, например пороть в удовольствие, а Доминант нет?

2017-07-30 в 16:49

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Пусть тогда будет Топ-садист, я и сама не очень понимаю термин "Мастер"

2017-07-30 в 16:50

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Имеются в виду конечно Топы и Доминанты - Садисты.

2017-07-30 в 16:51

.ДБвД, 74 года

Горький, Россия

LarIna, какой же это дс молотком да по пальцам да кирзачем по яйцам?

2017-07-30 в 16:51

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Ларина, я не пытаюсь сказать. Я что сказал - то сказал.

Считаю, что чистый СМ бывает. Я как раз такой. Но как реализовать свои девиации? Вот как?

Должен же быть антураж при этом какой-то. Создать надо соответствующую обстановку.

Шишре надоть мыслить.

Садист - Топ. Но в самом этом понятии нет превосходства. Слово садист не означает доминирования. Но садист Топ, то есть верхний. Значит на сессии он должен сыграть доминирующую роль. И он играет эту роль, изображая Дома или Господина. Но будучи садистом.

Я же там написал, чем ролевая игра садиста отличается от ролевых игр доминанта и господина. Внешне ролевая игра садиста, например, выглядит как Дс. Но в Дс порка - это наказание, в СМ - порка на удовольствие.

2017-07-30 в 16:55

Большой Добрый Старый Медведь, 62 года

, Китай

LarIna, 37 лет - поймите, пожалуйста, главное: есть ДЕЙСТВИЕ. А есть ФЕТИШ. Это разные вещи. И люди, выполняющие одно и то же самое действие, могут фетишировать на разные вещи.

Например - порка. Какие тут могут быть фетиши?

- Порка. Просто порка "на удовольствие".
- Порка как наказание за провинность.
- Порка как часть воспитательного процесса.
- Порка как элемент унижения.
- Порка на глазах у посторонних. Как элемент "паблик дисгрейс".
- Порка как демонстрация женской красоты и эротичности. Как элемент фотосессии, например.
- Порка как элемент игры в передачу владения, если хозяин разрешает пороть посторонних.
- Порка как элемент игры в бисексуальность, если эта посторонняя - женщина.

И т.д. )

2017-07-30 в 16:58

.ДБвД, 74 года

Горький, Россия

Клод-Мишель, вот совершенно нечего добавить

2017-07-30 в 16:58

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Клод, я поняла.

Т.е. вы все-таки считаете что Доминант не будет пороть на спейс?

Мне вот почему то кажется, это неверным. Чистый ДС бывает крайне редко, Обычно в ДС есть БД-шки и СМ-ки. Логически можно предположить, что Доминт-садист может и так и эдак, и на спейс и в наказание. Это наверное уже от него зависит, как ему хочется?

2017-07-30 в 17:02

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

LarIna, 37 лет

Кроме того, даже если в ДС паре, саб не является мазом, он не получает физического удовольствия от порки например, он терпит боль ради Хозяина - тут психология.

**
Это спорное утверждение. Знаю только одну сабу, которая терпит и ей не нравится боль.

Мазохистки - это и сабы, и мазы.

2017-07-30 в 17:04

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Дядюшка, первое что вы написали - это физиология. Все остальное - психология (но там тоже элементы физиологии не исключены).
Лично меня интересует физиология. Об этом и вопрос.

2017-07-30 в 17:04

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ева, да, согласна с вами. Обычно чистые сабы убегают от Доминантов-садистов.

2017-07-30 в 17:07

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

А мазы наверное будет убегать от Доминантов-Садистов, если те их не в их удовольствие будут пороть:)

2017-07-30 в 17:09

Клод-Мишель, 56 лет

Москва, Россия

Димитрий - вот чистый Дс.

Доминант не будет пороть на удовольствие, хотя спейс при этом не исключён. По не зависящим от Дома причинам. Ну, физиология у мазы такая.

Сабы - да, не могут с садистами. Я пробовал. Не получается. Там причина такая - воздействия (практики) садиста при внешней похожести на практики, скажем, доминанта, намного жёстче и сильнее.

Проще говоря, то, что мазе в кайф (и, соответственно, садисту), сабе больно и неприятно.

2017-07-30 в 17:11

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Дядюшка, вот кстати эти фетиши, что вы указали, как раз подходят под "ролевухи" Клода из топика..

2017-07-30 в 17:12

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

LarIna, 37 лет
Санкт-Петербург, Россия
А мазы наверное будет убегать от Доминантов-Садистов, если те их не в их удовольствие будут пороть:)
**
Слышала трудности возникают в отношениях, когда мазу наказывают не по попе, а психологически, не так как ей нравится.))

2017-07-30 в 17:12

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ну Доминант и мазу может не в удовольствие выпороть, без разогрева например и дав те воздействия, которые ей "не вкусны".

2017-07-30 в 17:15

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Клод-Мишель, 48 лет
Доминант не будет пороть на удовольствие, хотя спейс при этом не исключён. По не зависящим от Дома причинам. Ну, физиология у мазы такая.

**
Клод, может вы имели в виду наказывать?
А порет как сам захочет, почему вы исключаете порку на удовольствие от Доминантов?

2017-07-30 в 17:17

.ДБвД, 74 года

Горький, Россия

LarIna, про физиологию я выше писал, вот попал кувалдой я себе по ноге или палец разрезал ножом, тот аж в кости застрял, боль будет первой и нехилая такая, зато потом организм вброс сделает и кайфуешь.чувствуя как нога раздувается или кровища из под невынутого ножа побежала из раны, удовольствия никакого, а если девочка в фетишных шмотках, которая тебе симпатична проделает с превеликим удовольствием те же самые действа с дальнейшим развитием событий, тут у любого зашевелится что то, доступней у меня никак не получается написать нет литературного таланта, а бд, см или еще что то мне не важно на мой взгляд.пещерный

2017-07-30 в 17:23

Шаман, 72 года

Иерусалим, Израиль

Как можно делать больно человеку, если ему невкайф??
Это уже УК попахивает.
Девушки для наслаждения созданы, а не для мучений. Меня обзывают тут "бархатный садист", да и похуй. Правда, она такая)

2017-07-30 в 17:23

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Шаман, 40 лет
Одинцово, Россия
Как можно делать больно человеку, если ему невкайф??
**
Мера воспитания. Ненавижу когда ухо выкручивают, адская и неприятная боль, но делаю выводы и исправляюсь. Такова сабская доля.)

2017-07-30 в 17:32

Михаил, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Это все глупые пустые слова.

1. разберитесь, от чего вас штырит, что самое ваше
2. найдите человека с близкими тараканами
3. занимайтесь с ним этим в обоюдное удовольствие
4. плюйте в рожу всякому, кто скажет, что у вас что-то не так

2017-07-30 в 17:35

Серджио, 51 год

Москва, Россия

В чистую мазу верю. Она если в спей не улетит, то хотя бы болевой массаж получит.
А вот чистый садист это как?
Допустим у него встает лишь на муки и страдания. Хорошо. А дальше то что?
Стоит весь такой в чОрном, писька в венах, с конца капает и..?
Как он разряжается, если не бежит после этого дрочить в туалет?

2017-07-30 в 17:50

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Михаил, вы абсолютно правы.

так и надо делать

2017-07-30 в 17:55

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Дядюшка, ну вот у вас значит такой таракан.. Психологический

А мне больше нравится совмещать приятное с полезным. От неприятного мне хочется нах послать.

2017-07-30 в 17:58

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Серджио, кто-то может и бежит в туалет, а кто-то со своими партнершами темачит и секс и тему не разделяет. После См экшена сексуальные контакты не исключены, хотя скорее это будет практически ванильный секс, ибо после такой встряски уже не до жесткого траха, мазе по крайней мере..

2017-07-30 в 18:01

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Дядюшка, я в том смысле, что "психология" - это из области сабмиссивности. Мы о разных вещах.. Есть мазы, сабы, сабо-мазы, мазо-сабы, каждому свое..

2017-07-30 в 18:04

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Шаман, вот я очень люблю "бархатных садистов" :)

2017-07-30 в 18:07

Серджио, 51 год

Москва, Россия

LarIna,
Извините, но написали муйню, как человек далекий от предмета.

2017-07-30 в 18:13

.ДБвД, 74 года

Горький, Россия

LarIna.чистая физиология, без полового акта никакого см нету

2017-07-30 в 18:19

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Серджио, ну значит я и сама муйня:) ибо мне самой часто после порки даже со спейсом хочется продолжения банкета

2017-07-30 в 18:37

Михаил, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Дядюшка, половой акт это про еблю.
А см это про девиацию.
Ебут и без всяких девиаций.
А девиации на то и девиации что заменяют еблю.
Если после см еще хочется ебаться это был слабый см, бархатный.

2017-07-30 в 18:42

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

А после порки без спейса, Серджио мне тоже в принципе хочется секса, но уже с мозгом садиста, за то что он "ломщик кайфа" :)

2017-07-30 в 18:43

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Вооот, мне надо бархатный См а потом то самое, говорю же я не тематик, а кинкстер

2017-07-30 в 18:44

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Хотя один раз после бандажа у меня был глубокий спейс, потом уже секса не хотелось, но я думала, потому что вязала девушка.

2017-07-30 в 18:46

.ДБвД, 74 года

Горький, Россия

Согласен про девиацию у кого то после удаления сразу четырех зубов эрекция или возбуждение клитора, а у кого то после 3 шлепков по заду вся эрекция и сильно набухшие соски исчезают как с полей утренний туман

2017-07-30 в 18:50

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Вот только оговорюсь, что девиация это все-тики нестандартный способ возбуждения, а черный СМ (тот что без секса) - это скорее эндорфиновая наркомания, и не есть хорошо, когда эта "наркомания" начинает полностью заменять секс.

Лично у меня все таки девиация перевешивает черный См.

Черный См мне подходит, когда нет партнера, с которым я не хочу разделять тему и секс. Ибо для ЧСм достаточно человеку просто доверять и испытывать к нему дружеские чувства, а вот для реализации девиации он должен быть еще интересен и в сексуальном плане.

2017-07-30 в 19:09

.ДБвД, 74 года

Горький, Россия

Черный см в фемдоме мне кажется не встретишь, иначе, как сказал бы один из известных комментаторов-ТАКОЙ ФЕНДОМ НАМ НЕ НУЖЕН!!!!!!

2017-07-30 в 19:13

.ДБвД, 74 года

Горький, Россия

LarIna, задвиньте темку с таким названием, больно звучит хорошо

2017-07-30 в 19:15

Шаман, 72 года

Иерусалим, Израиль

Ларина, по Вашей анкете, только такой услужливый спанк-робот с ЧЮ и самокритикой, возможен. Типа меня. "чего изволите, мадам?"
Жаль, Питер далеко))

2017-07-30 в 19:18

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Шаман, печалька:)

2017-07-30 в 19:22

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Дядюшка, да мне вообще во всех домах не особо понятна тема без секса, у меня черный См бывает скорее от безысходности когда любовей нету:)

так что задвиньте темку сами, а я поддержу если что..

2017-07-30 в 19:27

.ДБвД, 74 года

Горький, Россия

Не у меня нет способностей к написанию, да и пальцы и те все перебитые, печатать трудно.Жаль Каа нету.он смышленый в этом деле

2017-07-30 в 19:30

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Он придет и мы его попросим))

А вы поменьше под молоток подставляйтесь. Ну в крайнем случает другими местами.. Берегите себя!!

2017-07-30 в 19:33

Вольфрамовая Совушка, 72 года

Тверь, Россия

Порка без ебли, что водка без пива
Деньги на ветер))

2017-07-30 в 19:37

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Жанна +++

2017-07-30 в 20:16

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Большой Добрый Старый Медведь, извините, я там на пару коментов вам ответила с обращением к Дядюшке, запуталась..

2017-07-30 в 22:17

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Верхние мазохисты и нижние садисты это из вообще из другой оперы. - это был вам ответ.

2017-07-30 в 22:19

qant1213, 43 года

Новосибирск, Россия

Я чистая маза, мне не нужны ни какие "игрища", встретились и понеслось.
Когда-то тоже думала, что кайф завязан на определенном человеке, нет, кайф получишь и от определенных действий и в быту и от другого верха.

Да, какие-то практики приносят больше кайфа, от каких-то наступает быстрый спейс, но зацикливаться нельзя только на том, что нравится, надо менять иначе перестаешь улетать.

Во время экшена садист верх, ни какого равноправия нет, ни когда не говорю, что ему делать и как, так же всегда воплащаем его фантазии (у меня их вообще нет). У нас с моим Верхом экшен и ебл..я вещи разные.

Серджио 40лет., Вы ошибаетесь, садисты тоже получают кайф так же, как и Доминанты, для этого не обязательно иметь физическое возбуждение и закончить экшен ебл..ей или идти дрочить.

2017-07-30 в 22:20

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Большой Медведь, - это тоже был вам в ответ на список Фетишей:

"первое что вы написали - это физиология. Все остальное - психология (но там тоже элементы физиологии не исключены).

Лично меня интересует физиология. Об этом и вопрос. "

2017-07-30 в 22:23

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

qant1213, там по ссылке на форум в топике как-раз обсуждается в чем кайф садиста

2017-07-30 в 22:25

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

qant1213,

Во время экшена садист верх, ни какого равноправия нет, ни когда не говорю, что ему делать и как, так же всегда воплащаем его фантазии (у меня их вообще нет). У нас с моим Верхом экшен и ебл..я вещи разные.

я тоже не управляю, пока меня не "охреначат", прощу прощения за выражение:)

2017-07-30 в 22:29

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

да и вообще мне кажется, что несабмиссивный мазохист начитает "управлять" только тогда, когда садист незнакомый например и плохо его понимает или не чувствует, в постоянных отношениях люди уже притираются

2017-07-30 в 22:36

qant1213, 43 года

Новосибирск, Россия

LarIna, 37 лет
Санкт-Петербург, Россия
****
Спасибо, сейчас почитаю

****
А "отхреначат"- это еб..ля или пытки с нетерпимой болью?
У меня верх знает и чувствует, когда тормозить, поэтому в такой ситуации не была.

2017-07-30 в 22:40

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

про слишком сильное воздействие при порке, у меня от этого кайф ломается

2017-07-30 в 22:47

qant1213, 43 года

Новосибирск, Россия

LarIna, 37 лет
Санкт-Петербург, Россия
***
Вроде я это уже читала на сайте, только не помню у кого. Запомнила, потому что написано вроде граммотно, но очень тяжелый текст для восприятия.

Думаю этот текст написал мужчина, так как им надо "игрища", воплощение своих фантазий и чтобы все было красиво. Моего Верха тоже тянет в эту сторону, надо ему иногда причину порки, но мне это ни как, ну сам себе придумает, сам озвучит и понеслось))))

2017-07-30 в 23:03

LarIna, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Нельзя просто так взять и выпороть :)

Клод-Мишель топик тот писал

2017-07-30 в 23:56