|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия Была 19-03-2024 в 01:46 |
2020-05-26 в 08:58 |
532 | 6 |
|
Персонаж, которого не было., 54 года , Россия |
||||
|
Ой-ей-ей... почти всё про меня, прошлую... которая когда-то была. Кроме
духовных границ.
"- проблемы с духовными границами: навязывать или мириться с навязыванием духовных систем и практик. Плохие границы – это то, что всегда ранит обе стороны. Человек с плохими границами постоянно страдает сам от эмоционального выгорания, потому что принимает на свой счёт всё, что к нему не имеет никакого отношения – и одновременно сам является" -- в этом абзаце что-то потерялось.
|
|
Никогда не трезвею!), 74 года Москва, Россия |
||||
|
О, я нормальная))).
|
|
Чулкоffª, 64 года Москва, Россия |
||||
|
... он поpежет меня на мехa и граница потеряет контроль....©
|
|
Негодяй, 49 лет Москва, Россия |
||||
|
Я так понимаю, это очередная программа тренинга личностного роста?)
Не думаю, что русский язык так беден, и нужно в этой теме прибегать к англицизмам)
|
|
Никогда не трезвею!), 74 года Москва, Россия |
||||
|
Не думаю, что русский язык так беден, и нужно в этой теме прибегать к
англицизмам)
++ Не прибегайте, Вас никто и не просит.
|
|
Персонаж, которого не было., 54 года , Россия |
||||
|
Не думаю, что русский язык так беден, и нужно в этой теме прибегать к
англицизмам)
++++ Это общепринятый понятийный аппарат, а не прихоть автора.
|
|
Кто-то, 21 год , Россия |
||||
|
Человек обученный устанавливать и поддерживать все эти виды границ для себя
самого – автоматически соблюдает и чужие
£€$¢^°= Но именно у девиантов и наблюдаем "Момент", когда косвенные нарушения "чужих границ" дают определенный яркий окрас развитию отношений в структуре пси-составляющей мотивов к реализации внутренних переживаний.
|
|
Персонаж, которого не было., 54 года , Россия |
||||
|
Я чот прям офигела. Когда со своими проблемами разбираешься поэтапно и по
пунктам, масштаб катастрофы не видится таким тотальным... а щас прочитала
перечень -- мама миа!
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Пиксель
Да, у Лили там предложение убежало куда-то. Я так понимаю, что в конце подразумевалось, "человек сам является тем, кто эмоционально истощает других, по сути, эмоциональным абьюзером".
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Негодяй
Нет, вы неправильно понимаете)
|
|
safari, 50 лет Москва, Россия |
||||
|
Хммм, интересно. Внимательно перечитала, многое отловила у себя. В частности,
абьюз, сексуальность для других и навязывание духовных ценностей в своей адрес.
Но что интересно, ведь сама я умею не нарушать чужих границ. Даже дневники в
личном доступе не читаю, по телефонам не шарю, ценности не навязываю, слово
"нет" понимаю и прочее-прочее.
|
|
Негодяй, 49 лет Москва, Россия |
||||
|
Никогда не трезвею!): "Не прибегайте, Вас никто и не просит"
Мы с вами наблюдаем typical случай of oversharing и non-assertive communication)
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
Вау, спасибо, отличная статья.
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Пиксель
Да уж. Я поэтому ее этот GSdiary и выкладываю регулярно. Лиля методично, подробно и четко препарирует свою болезнь и этапы выздоровления. Все - очень наглядно и без истерик. Она выкладывает по этому тегу и в фейсбуке, и в телеграме. Если интересно, там можно ее читать.
|
|
беспощадная, 38 лет , Мексика |
||||
|
интересная тема у женщин, про misplaced жажду любви – когда они ищут как им
кажется в мужчине – идеальную мать /////
Ой-ёй... То, что многие девушки ищут папика, давно всем известно, но вот чтобы мать в мужчине искали....
|
|
беспощадная, 38 лет , Мексика |
||||
|
Вспомнился мультик, как волк выращивал бычка, а тот его всё время мамой
называл))))
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
safari
Возможно, не замечаешь? Психика иногда такие коленца выкидывает, что диву даешься... я тут как начала разные вещи вспоминать и переосмыливать, мамочки мои, ну я давала стране угля...
|
|
Персонаж, которого не было., 54 года , Россия |
||||
|
Black Mamba, 43 года
Москва, Россия Персонаж, которого не было. Да уж. Я поэтому ее этот GSdiary и выкладываю регулярно. Лиля методично, подробно и четко препарирует свою болезнь и этапы выздоровления. Все - очень наглядно и без истерик. Она выкладывает по этому тегу и в фейсбуке, и в телеграме. Если интересно, там можно ее читать. ++++ Да, надо её найти и почитать.
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
беспощадная
"Папик" - это банкомат на ножках. А "мать" - это безусловное принятие, это то, что все нелюбимые дети ищут в партнере, взрослее.
|
|
Негодяй, 49 лет Москва, Россия |
||||
|
Black Mamba: "Негодяй
Нет, вы неправильно понимаете)" Статья, может, и правильная с научной точки зрения, но она именно что слишком научная и сухая - как цитата из переводной монографии. За ней не чувствуется личность, человек, его эмоции и борьба)
|
|
safari, 50 лет Москва, Россия |
||||
|
Black Mamba,
может, и не замечаю - но раньше, бывало, и в чужих бумагах рылась, и в переписке. А сейчас малоинтересно. Что надо - люди сами сольют. Единственное - духовные ценности. Там настоящие войны, но я опять же, первая на тропу войны не выхожу. А секс - да, сливаю и сливала всегда. Про поиск матери в мужчинах интересно написано. Всегда искала, только после того, как поняла, что такую меня принять никто не сможет, успокоилась.
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Негодяй
Пожалуйста, немного личных эмоций автора Лили Ким: "Тренировка соблюдения границ на группе под руководством фасилитатора – это всегда самая сложная часть. Например, у нас есть одна участница - как с карикатур на феминизм. Всё то, что я считаю дискредитирующим движение за равные права самым эффективным образом – в одной персоне. Агрессивная, токсичная, при этом манипулятивная до корней волос истеричка, превращающая каждое собрание в ад лично для меня, потому что всё о чем бы мы ни говорили – сводится к ее истерике, что её никто не хочет. И в этом виноваты мужики, они ее убили, распяли и далее по тексту. Некоторым, включая меня, в её присутствии сначала было дико стыдно весь этот бред слушать, потом нам хотелось ее убить или хотя бы заткнуть – но в конечном итоге практика тренировки границ благодаря ей идёт семимильными шагами. Конфликт не только в драматургии, но и в группе – двигатель прогресса. - Лиля, позволь ей быть. Принять её взгляд на мир – не значит разделить его. Это значит просто позволить ему быть. Принять – не значит меняться самому, не значит оправдать, не значит изменить свой способ жить. Это все может быть – но это не обязательно. Просто позволь ей быть. Почувствуй границу – где заканчивается она и начинаешься ты. Если она может пересечь эту границу – значит нам есть ещё над чем работать. Граница, Лиля, сфокусируйся на ощущении границы. Вы не одно. Она заканчивается – ты начинаешься. Вы не слиты. Вы не континуум. Вы отдельно – она заканчивается, ты начинаешься. Между вами граница!.. Нас есть над чем работать – indeed. Потому что каждый раз думаю – слава богу, что мы в зуме – иначе бы давно подрались. Всем ведь еще тренировать скиллы и тренировать."
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
safari
GSdiary Про «женщин, пытающихся заниматься подлёдным ловом на катке», т.е. когда они, как им кажется, всю жизнь ищут «правильного мужчину» и этот поиск misplaced тоска по «идеальной матери», а еще точнее – по тому что этот образ символизирует - утраченной или никогда не сформированной любви к самой себе. Попросили расшифровать это подробнее. Здесь без истории не обойтись. У нас в группе есть две женщины, у которых есть их российский двойники. Причём в ассортименте. Одна чуть старше меня, другая 25+ примерно. Обе пришли к выводу, что мужчины «не умеют любить». Однако не теряют надежды когда-нибудь встретить мужчину, который «умеет их любить» и «полюбит их так, чтобы они это почувствовали». Но пока каждая новая попытка – новое разочарование. Они то заставляют себя ходить на свидания, но каждый раз все идёт по одному и тому же сценарию. Встреча – вроде как искра – начинается отчаянная надежда, что в этот раз они «почувствуют себя любимыми». Насчёт секса они всегда не уверены – хотели ли они его как такового. И в процессе или сразу после почувствовали разочарование. Как будто их обманули. Как будто они не получили того, что ожидали. И дальше в отношениях начинают нарастать проблемы. Вроде бы мужчина их спрашивает всегда чего они хотят. Вроде бы он не настаивает. Вроде бы дает им пространство. И ему совершенно нечего предъявить – кроме «он не умеет любить». Когда на группе начинали прояснять ожидания – по каким признакам они поймут, что встретили мужчину, который «умеет любить» - женщины отвечают, что это такой мужчина, который «сделает их чувствующими себя имеющими значение, важными, «увиденными», безусловно ценными». Дальше их спрашивают – как они думают – зачем мужчина в этом уравнении? Почему без него они не могут себя чувствовать ценными, важными, имеющими значение? И постепенно – приходят к мысли, что мужчина в данном случае - вообще деталь из другого конструктора, случайно попавшая не в ту коробку. Что утрачено или никогда не было сформировано – чувство своей безусловной ценности, своей важности, своей любимости. Что это тоска не по любви – а по позитивной self-esteem («ожидания от самого себя», самовосприятие ведущее к поведению, результатом которого является достойное материальное, социальное, ментальное, физическое и духовное состояние) и чувству своей безусловной ценности и значимости. Заниматься подлёдным ловом на катке – очевидный путь разочарования и боли. - Может ли кто-то выспаться за вас? Может ли мужчина дать self-compassion, positive self-esteem and self-love женщине, которая их ищет? Поэтому они говорят про misplaced поиск любви. Что другие люди могут любить человека как угодно сильно – справиться с интроецированной нелюбовью к себе самому человек может только сам («мы относимся к себе так, как к нам в детстве относились близкие люди»). «Твоя задача искать не любовь – а барьеры, возведённые тобою, чтобы от неё укрыться» Руми. (с)
|
|
Никогда не трезвею!), 74 года Москва, Россия |
||||
|
Мы с вами наблюдаем typical случай of
oversharing и non-assertive communication) ++ Мы наблюдаем как то самое нарушение границ, в виде навязыания своего мнения, когда его не спрашивали). Но таким клиникам всегда виднее, как надо. Все.
|
|
Никогда не трезвею!), 74 года Москва, Россия |
||||
|
Умникам
|
|
Никогда не трезвею!), 74 года Москва, Россия |
||||
|
Спасибо, нашла канал ее. Надо изучить.
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Царевна-лягушка ! 👑
Пожалуйста
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
Перечитала ещё раз, складывается мнение, что многие все эти нарушения и считают
проявлениями любви...
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Домбайно Чегетная
Так и есть. А также "заботой". "Участием". "Помощью".
|
|
Негодяй, 49 лет Москва, Россия |
||||
|
Black Mamba, согласитесь, что исходный пост и новый - две большие
разницы)
Никогда не трезвею!), я высказал свое мнение, причем без личных оскорблений) Я полностью поддерживаю ваше желание изучить предлагаемый канал: судя по всему, вы подсознательно чувствуете необходимость в этом)
|
|
safari, 50 лет Москва, Россия |
||||
|
Black Mamba,
спасибо. Близко.
|
|
Никогда не трезвею!), 74 года Москва, Россия |
||||
|
судя по всему, вы подсознательно чувствуете необходимость в этом)
++ Я не подсознательно чувствую, а открыто отражаю, что далека от идеала.
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Негодяй
Я понимаю, что без интроспекции авторских переживаний читателю может стать скучно) Но у меня не было задачи развлечь публику)
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
safari
Пожалуйста, дорогая
|
|
Лунный Кот, 53 года Москва, Россия |
||||
|
Да, с границами у меня полный швах и абзац...
Видимо, просто не дано мне чувство истинной любви... Идеальный способ не нарушать, и не допускать нарушения границ - полная изоляция. Почему-то последнее время воспринимаю подобные статьи как призыв к тотальному одиночеству.
|
|
Лунный Кот, 53 года Москва, Россия |
||||
|
принимать и делать нежелательные подарки и знаки внимания
Вот эта фраза особенно почему-то задела... то есть, если я без предварительного запроса на согласие, сделаю подарок, то я нарушаю чужие границы??? Вот даже в голову, честно говоря, такого не приходило...
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Лунный Кот
Идеальный способ не нарушать, и не допускать нарушения границ - полная изоляция *** Необязательно. Можно отслеживать момент, когда у вас появляется желание "слиться" с человеком и/или причинить добро, всегда можно остановиться за секунду до и задать ему вопрос: ты хочешь этого? К подаркам это тоже относится.
|
|
Лунный Кот, 53 года Москва, Россия |
||||
|
К подаркам это тоже относится.
Всегда считал что самое ценное в искренних подарках - это сюрприз... попытаться угадать потребности и желания, увидеть искреннюю радость и удивление... Когда меня спрашивают "что тебе подарить?", всегда думаю, что я настолько пофиг человеку, что ему даже лень заморочиться... Так что да, мне есть над чем работать)
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Лунный Кот
"Всегда считал" не равно "другой тоже так считает". Собственно, это и есть то, что мы тут обсуждаем. Люди - не мы. Они - другие. И это - нормально.
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
Когда меня спрашивают "что тебе подарить?", всегда думаю, что я настолько
пофиг человеку, что ему даже лень заморочиться...
-- Ну хз😁, норм вопрос, если это ДР или какая-то другая важная дата и этот человек не является вашим близким. С милыми сЮрьпрайзами не спрашивают, а молча делают.
|
|
Лунный Кот, 53 года Москва, Россия |
||||
|
пора мне, видимо, к психологу...
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Лунный Кот
Ну и сходите. Не такие большие деньги, в принципе.
|
|
Лунный Кот, 53 года Москва, Россия |
||||
|
С милыми сЮрьпрайзами не спрашивают, а молча делают.
то есть это является допустимым нарушением границ?
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Лунный Кот
Нарушением границ является ваша реакция неудовлетворения/обиды, если ваш сюрприз не приняли/недостаточно оценили.
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
Лунный Кот
Это не нарушение границ, этожЬ сЮрьпрайз, милый. А не машина в подарок тому, у кого нет водительских прав и не хотели этого даже.
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
Black Mamba
Нарушением границ является ваша реакция -- Упс, а с этой стороны не оассматривала, не думала...
|
|
Фараон, 51 год Магнитогорск, Россия |
||||
|
Чувство границ - это самое ниже порога сознания (подсознание), а значит не
может быть интуицией в принципе, вот.))
|
|
Персонаж, которого не было., 54 года , Россия |
||||
|
МАТильДУШКА, 42 года
Москва, Россия Перечитала ещё раз, складывается мнение, что многие все эти нарушения и считают проявлениями любви... ++++ Как со своей, так и с чужой стороны. Причём иное поведение оценивается чуть ли не как преступление против морали, как отчуждение, вызывающее ощущение отверженности, и даже сама мысль, что можешь вести себя иначе и позволять людям вести себя иначе есть опасная, разрушительная крамола (это щас было моё собственное былое отношение к вопросу, ужас, да?). Следствие неспособности выделить себя из мира и обнаружить в нём других, эдакая не-до-конца-рождённость, потребность пребывания в "первичном бульоне", в котором по факту хз, где кончаешься ты и начинается всё остальное...
|
|
Персонаж, которого не было., 54 года , Россия |
||||
|
Нарушением границ является ваша реакция неудовлетворения/обиды,
++++ Реакция имеет право быть, почему нет. А вот её демонстрация с ожиданием ответной демонстрацией реакции на, оно да... уже бессознательные манипуляшки.
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
Мамба
Нарушением границ является ваша реакция неудовлетворения/обиды, если ваш сюрприз не приняли/недостаточно оценили. --- Тогда получается, что это- не оправдали возложенных ожиданий(не достаточное проявление радости )?
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Пиксель
Да, демонстрация этой реакции одариваемому
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Домбайно Чегетная
Да, не оправдали, а должны были оправдать. Слияние и навязывание
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
Black Mamba
Спасибо за беседу, получила удовольствие.
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Пиксель
сама мысль, что можешь вести себя иначе и позволять людям вести себя иначе есть опасная, разрушительная крамола *** Все там были)
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Домбайно Чегетная
Пожалуйста. Взаимно)
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Пиксель
Ну, не все, конечно. Я там точно была. Но встречала и тех, кто нет. Вот рядом с этими людьми дышится легко.
|
|
Эльза, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Black Mamba
Качественная психотерапия еще никому не вредила Разве что принудительная))) Но эффективней индивидуальная. С групповой же не начинают... И в основе должно быть желание разобраться в себе. Понять, принять и разобраться что с этим всем можно и нужно делать, а что нет)
|
|
Black Mamba, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Ольга
У автора приведенного текста бывший муж - Курпатов. У нее в анамнезе - более двадцати лет терапии разнообразной. И почти столько же - физического насилия в семье с раннего детства. Отец был алкоголиком и избивал нещадно. Выкарабкивается потихоньку, небыстрый это процесс, к сожалению.
|
|
Эльза, 48 лет Москва, Россия |
||||
|
Чтобы оставить комментарий, Вам необходимо войти на сайт или зарегистрироваться если Вы еще не присоединились к сообществу BDSMPEOPLE.CLUB.
