BDSMPEOPLE.CLUB

«Это были не бытовые избиения, а садизм»: Оксана Шалыгина о жизни с Петром Павленским

ИСТОРИЯ ПРО ПАЛЕЦ БЫЛА САМОЙ ШОКИРУЮЩЕЙ В ВАШИХ ИНТЕРВЬЮ. ЕЁ И ТОГДА МНОГИЕ ВОСПРИНЯЛИ КАК ПОДСПУДНОЕ НАСИЛИЕ, КОТОРОЕ В ВАШИХ ОТНОШЕНИЯХ СЧИТАЛОСЬ НОРМОЙ. НО ВЫ ПРЕПОДНОСИЛИ ЕГО КАК ДОБРОВОЛЬНЫЙ ПОСТУПОК. СЕЙЧАС ВЫ ГОВОРИТЕ, ЧТО ПАВЛЕНСКИЙ ТАК ИЛИ ИНАЧЕ ПОТРЕБОВАЛ ОТ ВАС ЭТУ ЖЕРТВУ.

Он мне поставил условие, на которое я согласилась. Полгода мы не были вместе, и я хотела вернуться. Он не принимал меня просто так, было недостаточно того, что я осознала, что поступила неправильно, страдала без него, без детей, которых он забрал у меня, не давал с ними видеться. Он всё время мне говорил: «Ты должна восстановить связь». Мы встречались каждый вечер, он говорил: «Я хочу, чтобы мы жили вместе, но я не могу тебя так принять, ты нарушила связь между словом и делом и можешь только действием каким-то её восстановить».

Я думала каждый день, просто изводила себя. Потом меня осенило: якудза! Стала читать в интернете, что предательство можно смыть только кровью, и эта идея сходилась с тем, как мы жили: нужно совершать отчаянные поступки, нужно быть крутым. Мне было плевать на своё тело. И только сейчас я понимаю, что на самом деле сделала с собой, — я действительно отрубила часть себя и, пусть и символически, отдала её другому человеку. Пётр очень гордился этим, говорил, что это метка на всю жизнь: любой мужчина увидит, что это было сделано ради него.

ВЫ ЖИЛИ В СКВОТЕ, НАСИЛИЕ ПРОИСХОДИЛО ТАМ. БЫЛИ КАКИЕ-ТО ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ПОДОЗРЕВАЛИ, ЧТО У ВАС ПРОИСХОДИТ?

Однажды он меня ударил в метро. Я не услышала его вопрос, и он так сильно меня пихнул, что я наступила на Лилю, она заплакала. Он, не обращая внимания на то, что она плачет, продолжал на меня наступать. Я взяла Лилю на руки, но его это не остановило. Ко мне подошёл мужчина и спросил: «У вас всё нормально?» И я ответила «да», хотя было очевидно, что всё ненормально.

О садизме в сквоте никто не знал. Мы изображали идеальную пару. Но как мне сейчас говорят люди, которые уже прочли книгу, мои самые близкие друзья, им и раньше хотелось от Петра дистанцироваться, казалось, что с ним что-то не так. И когда они прочитали книгу, поняли: «А! Вот, что с ним не так».

В ВАШИХ ПАРНЫХ ИНТЕРВЬЮ ВСЕГДА СОЛИРУЕТ ПАВЛЕНСКИЙ, ВАМ ЕДВА УДАЁТСЯ ВСТАВИТЬ ПАРУ СЛОВ, ДАЖЕ КОГДА ВОПРОСЫ АДРЕСУЮТСЯ ВАМ НЕПОСРЕДСТВЕННО.

Когда ты столько живёшь в стрессе, постоянном страхе и чувстве вины, у тебя вообще не работает мозг. Хватает тебя только на какие-то текущие дела. Пойти, забрать, привести. Когда у тебя есть цель, ты пытаешься достичь её, как робот. Даже когда мне давали слово, мне нечего было сказать. У меня не было своих мыслей вообще. Когда мы расстались, я садилась и гуглила: «Как научиться думать». Вот оно, состояние загнанного человека. Я думаю, что это его Шаламов описывал в своих рассказах. Человек, который просто замер, заморожен, у него вообще ничего не происходит, никакого анализа, ничего.

КАК БЫ ВЫ ОПРЕДЕЛИЛИ СВОЮ РОЛЬ В АКЦИЯХ, КОТОРЫЕ ВЫ ПРОВОДИЛИ С ПАВЛЕНСКИМ. ВЫ БЫЛИ МЕНЕДЖЕРОМ ЕГО ПРОЕКТОВ ИЛИ КЕМ?

У меня было расщепление сознания. Мы жили в двух параллельных реальностях. В первой я была глупая дура, которая вообще не понимает, о чём говорит. Всё, что она говорит, — полная фигня, она ничего не знает, не понимает, её нужно заставлять, контролировать и унижать, держать в узде. Во второй я уважаемая соратница, подруга, любовница. Когда ему была нужна вот эта моя часть, он включал меня. (с)

Из интервью Wonderzine

Добавить комментарий


Clever, 56 лет

Барнаул, Россия

Это который себя яйца на Красной площади прибил?

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Посмотрела краткое резюме его "художеств"- жить с таким нельзя.
Бабу жалко, не хило он ей мозги засрал.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Да

beetljuice, 53 года

Абрамцево, Россия

Павленский - красавчик. Устроил тру-ДС.

К🐈шка Царапка, 30 лет

Москва, Россия

А в тюрьме сейчас Ефремов

Veg, 49 лет

Абрамцево, Россия

Долбежка одним словом

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

ВЫ КОГДА-НИБУДЬ ЗАДУМЫВАЛИСЬ, КАК НАСИЛИЕ В ВАШИХ ОТНОШЕНИЯХ С ПАВЛЕНСКИМ СОСЕДСТВОВАЛО С ИДЕОЛОГИЕЙ АНТИНАСИЛИЯ ВАШИХ АКЦИЙ? ЭТО ВЕДЬ БЫЛО ПРОТИВОСТОЯНИЕ ВЛАСТИ, АППАРАТУ НАСИЛИЯ, ГОСУДАРСТВЕННОЙ МАШИНЕ.

Изначально я хотела назвать книгу: «Власть против власти». Он боролся с властью, сам в это время ею оставаясь. Это парадокс. Он протестовал против аппарата насилия, он выступал за гуманность, за человечность, сам при этом оказываясь точно таким же аппаратом насилия по отношению ко мне. Он говорил: «Я отношусь к тебе как к себе. Я себя так же заставляю, не даю себе спуска ни в чём».

ОН БЫЛ ИСКРЕННИМ В СВОЕЙ БОРЬБЕ? ИЛИ ЭТО БЫЛО ФЕЙКОМ?

Он был искренним в своей борьбе, но был такой же властью, как и та, против которой боролся. (с)

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Veg
Не могу не согласиться. Первого ребенка она убрала из своей биографии - мешал ее любимому, сделала сиротой при живой матери. Двое дочерей от Павленского с раннего детства наблюдали высокохудожественное избиение матери и превращение ее в запуганное животное.

Xo, 46 лет

Москва, Россия

Самое страшное, что такая вот деградация женская наступает не вдруг, а очень-очень постепенно, незаметно для самой женщины.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Xo
Это годами длилось, и началось сразу, как они сошлись. Страшное интервью

beetljuice, 53 года

Абрамцево, Россия

половина телок на этом сайте дрочат на такие отношения.

beetljuice, 53 года

Абрамцево, Россия

Сами об этом мечтают, а потом обижаются. Странные.

Феникс, 49 лет

Владимир, Россия

Я жила в подобных отношениях.
На самом деле - это трэш. Это - очень страшно.
И чем скорее жертва приходит к пониманию, что единственный выход - бежать из подобных отношений, тем больше шансов ей остаться в живых и не покалеченной - как морально, так и физически.

Xo, 46 лет

Москва, Россия

Отец Оргий ну передергиваете же, многоуважаемый Господин One Gin. Одно дело, чтоб мистер Грей по попке пошлепал с комфортным нажимом, другое это вот - с прибитыми к Красной площади ойцами и отрубленными пальцами.

beetljuice, 53 года

Абрамцево, Россия

Ну он ТруЪ, а не этот ваш Грей))

beetljuice, 53 года

Абрамцево, Россия

Смею предположить, что женщина, пожившая в подобных отношениях, впоследствии любые отношения приведет к этому. Подсознательно.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Феникс
Сожалею, что вы через это прошли.
Слава богу, что выбрались

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Онегин
Если она осознает через что прошла, не побоиться обратиться за помощью, то восстановится со временем-имхо.

Феникс
Сочувствую.

Феникс, 49 лет

Владимир, Россия

Black Mamba, спасибо за теплые слова поддержки.

beetljuice, 53 года

Абрамцево, Россия

МАТильДУШКА, нет. Она не пойдет к психотерапевту, она придет на черный в поисках садиста, как эта ваша феникс.

Prekrasnaya, 41 год

Москва, Россия

Отец Оргий мудак

Феникс, 49 лет

Владимир, Россия

beetljuice, серьезно?))
Как здорово Вы разобрались -дистанционно - с фениксом))

beetljuice, 53 года

Абрамцево, Россия

Здесь феникс - каждая первая. Проблема не в мужчинах, а в ваши дурных бошках. Сначала вы делаете из мужчин бытовых садистов, а потом льете крокодиловы слезки.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Феникс
Этот человек мне на серьезных щах про антицеллюлитный эффект от порки вещал в свое время))
Онегин - большой шутник у нас, не всегда изящно шутит, правда

Prekrasnaya, 41 год

Москва, Россия

beetljuice, 48 лет
Абрамцево, Россия
Здесь феникс - каждая первая. Проблема не в мужчинах, а в ваши дурных бошках.

благодаря таким как вы жертвы изнасилований молчат. ведь такие как вы (а вас много. любой посредственности в белом пальто много) скажут что жертва сама виновата.

боже, какой же вы мудак.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Сначала вы делаете из мужчин бытовых садистов, а потом льете крокодиловы слезки.
---
Что бы ещё в оправдание написать, да?
Уйти, развестись же с такой женщиной нельзя? - ну раз тебе не комфортно с ней изначально.

Феникс, 49 лет

Владимир, Россия

beetljuice, Вам, видимо виднее. В спор с Вами вступать не буду - мы о разных вещах говорим, это во-первых.
А во-вторых - когда нужно что-то объяснять, значит - не нужно ничего объяснять. У Вас своя точка зрения - как у того, кто в подобных отношениях не был (и слава Богу!), а у меня - своя точка зрения.

Поэтому - хорошего Вам вечера и интересного общения))

И - да, от таких токсичных отношений не застраховани никто - ни женщина, ни мужчина. Это - внегендерно.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Prekrasnaya
Я его уже заблокировала. С человеком, которого несет, бессмысленно разговаривать. Его нужно просто остановить.

Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

Извините, но Оне гин в этой ситуации может быть частично прав. Шалыгина не просто обычная жертва, она сама отрубила себе палец, сама это придумала.

Прочитала интервью, у обоих кукушечка улетела в окно.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Циан
Ни кто не спорит, но онежкин это несет как единственную правду🤷‍♀️

У меня есть знакомый, у которого первая жена была - выпрашивающей по мордасам, он выдержал меньше трех лет и развелся.
Нет у него в характере лупасить бабу, нет.
Норм человек уходит из отношений где ему плохо.

Batman, 49 лет

Орел, Россия

Мужик сказал ребенка бросить,, бросила. И я так понимаю это в самом начале отношений было, до избиений и запугивания. Наверное я гнусный сексист, но для меня после такого поступка этой женщины просто не существует, не могу ей сочувствовать, не получается.

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

И - да, от таких токсичных отношений не застраховани никто - ни женщина, ни мужчина. Это - внегендерно.
++
Это да.
Я в свое время тоже вляпалась, избавлялась с полицией от такой "любви".
Жесть была(.
Женщины психопатки тоже есть, они по другому насилуют. И проблема в том, что в них сначала сильно влюбляются ибо они всегда делают так как надо. Нет эмоций, ничего не мешает играть свою игру. А когда на крючке чел...

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Batman
А я не считаю ее невиновной по отношению к детям. С собой делай, что угодно. Хоть башку себе отруби. Но детей не смей в свое блядство втягивать

Helen, 43 года

Рязань, Россия

Я знаю только часть, из Вашего дневника. Слова про соратрицу навели меня на вот какую мысль. Считаю, что если женщина находится в подобных отношениях, ей это выгодно. Причины могут быть разнообразные: от материального благополучия до страха остаться одной с детьми. Но в любом случае, сама женщина считает, что такое её положение более выгодно, чем нечто другое

Mелиcca, 47 лет

Абрамцево, Россия

Смею предположить, что женщина, пожившая в подобных отношениях, впоследствии любые отношения приведет к этому. Подсознательно

Если женщина оказалась в таких отношениях, то скорее всего, изначально были проблемы с самооценкой и выстраивание границ. Вопрос в том, разберётся ли она с этим после выхода из токсичных отношений. Лучше, конечно, делать это с грамотным психологом. Ещё лучше - с психологом из центров помощи жертв насилию. Они помогают бесплатно и у них нет задачи растягивать процесс психотерапии на годы.