|
Улыбочка, 37 лет Нязепетровск, Россия Была 17-10-2018 в 21:59 |
Сексолог развенчивает мифы БДСМ.
2017-04-26 в 22:48 |
1010 |
|
Лис, 57 лет Новосибирск, Россия |
||||
|
Это как обычно. И " с бородой" Про умницу и красавицу, которая никак не может
встать в ряд из Умниц или Красавиц, поэтому разрывается.
Ваниль или Тема...Куда же барышням податься?
|
|
One Gin, 51 год Чебоксары, Россия |
||||
|
во многом она права. поэтому, я не понимаю, что в теме делают люди юез
жизненного опыта и скелетов в шкафу
|
|
Улыбочка, 37 лет Нязепетровск, Россия |
||||
|
Господин Лис,
вы вообще о чем? )
|
|
Каа, 55 лет Багратионовск, Россия |
||||
|
по мифу 3 не согласен.
в теме много раскрепощенных людей. хотя и закомплексованных хватает я б сказал раскрепощенные низа и закомплексованные верха
|
|
Улыбочка, 37 лет Нязепетровск, Россия |
||||
|
One Gin, 42 года
Абрамцево, Россия во многом она права. поэтому, я не понимаю, что в теме делают люди юез жизненного опыта и скелетов в шкафу Как что? Развлекаются ))
|
|
Мира, 71 год Тула, Россия |
||||
|
Доброго Улыбочка.
Вполне реальная интерпретация (хотя и однобокая), как одна из... . Обнадеживает, что "мнение хозяйки дневника может не совпадать с мнением эксперта"(с). ))
|
|
One Gin, 51 год Чебоксары, Россия |
||||
|
для молодых людей тема - пустая трата времени. вместо того, чтобы создавать
семьи, они занимаются ерундой. жениться, нарожать детей, развестись,
спокойно темачить - нормальная схема.
|
|
Улыбочка, 37 лет Нязепетровск, Россия |
||||
|
Хулиан,
я бы сформулировала этот пункт так: в бдсм рамок много больше, чем в ванили. Т.е. конкретные роли... в отличие от ванили, где чехочутотворю )
|
|
Денис, 45 лет Москва, Россия |
||||
|
Тень на плетень. Психология, в отличие от психиатрии, лженаука. Ибо слишком
велика градация - что-то около 3000 психотипов. Всё настолько сугубо
индивидуально, что пытаться увидеть какую-либо закономерность просто нереально.
А по теме пунктов, так же могу привести доводы как и за, так и против.
|
|
belka,,чёчё,,, 43 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
Вообще со всеми пунктами поспорила.
|
|
One Gin, 51 год Чебоксары, Россия |
||||
|
вы не забыли, что верх делает что хочет?))
|
|
Улыбочка, 37 лет Нязепетровск, Россия |
||||
|
Доброго, Мира )
Как я заметила, у всяческих пси-... специалистов вообще тоннельное какое-то восприятие явлений и ситуаций )
|
|
такая лапочка, 38 лет Москва, Россия |
||||
|
Городской дело говорит))) Не то, чтобы лженаука, но очень неоднозначно.
|
|
Аvis rаrа*, 55 лет , Россия |
||||
|
Лариса Штарк не права.
Напр.Миф 3. Наоборот.Многим людям недоступна возможномть так раскрепоститься, чтобы применять БДСМ-хотя хотят. Миф 1.Тематики -партнёры-это как раз более близкие люди, чем "ванильные"партнёры. Как мадам Лариса Штарк планирует передавать власть, контроль, да и здоровье без настоящей близости? Неужели доверила бы себя неблизкому(далёкому)левому чуваку?)) Поэтому Лариса, ты не права)). Да и Берн не прав.Именно игра и ращумный подход позволяет вывести интимные отношения на новый, человеческий уровень.Предлагаемый же Берном вариант-это попытка остановить эволюцию, оставить человека на животном уровне (в реализации своей сексуальности).
|
|
Улыбочка, 37 лет Нязепетровск, Россия |
||||
|
Городской Сумасшедший,
а давайте против... хотя бы вкратце )
|
|
belka,,чёчё,,, 43 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
А так и да и нет.
|
|
ДиМыЧ, 56 лет Москва, Россия |
||||
|
Один нюанс.....психотерапевт смотрит на бдсм как на игру, и с этой точки
зрения, я с ней не то чтобы прям согласился, но спорить бы не стал.
А если для некоего индивида бдсм вовсе не игра, а единственно возможный способ полноценной сексуальной реализации? Вопчем, мифы эти и есть мифы, как и куча множества других обобщений. Ну не надо свойства личности: черты характера, уровень развития эмоциональности и мышления ставить в зависимость от предпочитаемого способа трахаться))))
|
|
Улыбочка, 37 лет Нязепетровск, Россия |
||||
|
Как мадам Лариса Штарк планирует передавать власть, контроль, да и здоровье
без настоящей близости? Неужели доверила бы себя неблизкому(далёкому)левому
чуваку?)) (с)
Аvis rаrа*, "страшно далеки вы от"... сессионного быдысэма ))
|
|
belka,,чёчё,,, 43 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
Джин, а вы помните, что низ Позволяет это? Соответствие желаний и
возможностей)
Но я с тобой больше согласна.
|
|
Улыбочка, 37 лет Нязепетровск, Россия |
||||
|
А если для некоего индивида бдсм вовсе не игра, а единственно возможный способ
полноценной сексуальной реализации? (с)
DSnik, а разве именно игра не может быть "единственно возможным способом полноценной сексуальной реализации" ? ) Одно другое разве исключает?
|
|
Улыбочка, 37 лет Нязепетровск, Россия |
||||
|
Джин,
у верха рамок на порядок больше, чем у низа ) Свитчи, как промышляющие и там и там, могут подтвердить ))
|
|
belka,,чёчё,,, 43 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
DSnik, 47 лет
Москва, Россия Это бооооольшая редкость.Я умудрилась в свое время с этим столкнуться.Честно...Там не бдсм, там иное. А так тут нюансов море, и всех под одну грести смешно...
|
|
ДиМыЧ, 56 лет Москва, Россия |
||||
|
Улыбочка, рад слышать))))
Ох, щас легко запутаться......тут как посмотреть: к примеру, ролевушки, для стороннего наблюдателя - явно игра. Для участников - немного (или много) не такая уж игра, скорее воплощение некой грани личности...... Поэтому, никак нет, одно другого не исключает. Я больше о том, что по тексту психотерапевта явно видно: она не очень то понимает чем бдсм от кинка отличается. Для неё и то и другое просто разнообразие в сексе. Ну, я так её понял))) может и неправильно понял конечно.....
|
|
Улыбочка, 37 лет Нязепетровск, Россия |
||||
|
DSnik,
ИМЕННО!! Вы один заметили про кинк ) Там у нее предисловие было - что-то о том, что мол сейчас модно увлекаться бдсм... тыды... что это круто... и вот мое мнение )
|
|
belka,,чёчё,,, 43 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
DSnik, 47 лет
Москва, Россия Вы мою мысль озвучили, благодарствую.вот от этого и разногласия пошли.
|
|
Денис, 45 лет Москва, Россия |
||||
|
Ок. К примеру "Миф №1" думаю, что озвучить свои фантази, умение и возможность
раскрыться перед партнёром это и есть во многом сослагательные близости.
И наоборот, поставив чёткие критерии поиска и найдя подходящего партнёра, при взаимной симпатии, (или же наоборот, кому как нравится) довольствоваться лишь определёнными ролями, строго не выходя за оговоренные рамки. У меня почему-то лучшая тема была именно в ванили.
|
|
One Gin, 51 год Чебоксары, Россия |
||||
|
Улыбочка, рамок больше у свитчей, играющих в доминантов. им дают власть, как
ребенку мячик, но в любой момент могут дать по рукам.
|
|
Улыбочка, 37 лет Нязепетровск, Россия |
||||
|
DSnik,
а про игра - неигра... Вот если чел по-настоящему входит в состояние сабмиссии, например. Это же трансовое немного состояние... т.е. измененка. - и она его реальность единственная на данный отрезок времени. Так СИЗ разве игра??? Но на постоянку... лс... все всерьез перманентно... - ведь невозможно же реально...
|
|
Улыбочка, 37 лет Нязепетровск, Россия |
||||
|
. К примеру "Миф №1" думаю, что озвучить свои фантази, умение и возможность
раскрыться перед партнёром это и есть во многом сослагательные близости.
(с)
Кстати, отличный аргумент! Мне как-то в голову не пришел... Но ведь это лишь одна из составляющих близости. А если, кроме этого, ничего нет? )
|
|
belka,,чёчё,,, 43 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
Кинкер реального девианта не поймет имхо
Свитчи отдельная вещь, там есть несколько вариаций...ну о чем спор.
|
|
Денис, 45 лет Москва, Россия |
||||
|
Улыбочка, 29 лет
Влюблённость быстро испаряется, и при отсутствии общих векторов наступает пора расставания.
|
|
Улыбочка, 37 лет Нязепетровск, Россия |
||||
|
Городской Сумасшедший,
новизна в секс. кувырканиях испаряется еще быстрее )) И что? А то... что скрепляет пары все же что-то иное... у всех свое... разное...
|
|
One Gin, 51 год Чебоксары, Россия |
||||
|
нет никакой близости, есть суррогат и иллюзия отношений
|
|
ДиМыЧ, 56 лет Москва, Россия |
||||
|
Улыбочка, 29 лет
, Россия DSnik, а про игра - неигра... Вот если чел по-настоящему входит в состояние сабмиссии, например. Это же трансовое немного состояние... т.е. измененка. - и она его реальность единственная на данный отрезок времени. Так СИЗ разве игра??? Но на постоянку... лс... все всерьез перманентно... - ведь невозможно же реально... +++++++++++++++++++++++++ Улыбочка, все же живые люди.....крайности - это всегда нехорошо)))) если слегка пофилософствовать, то для начала надо о едином понимании значений слов договориться, что само по себе не просто. Вот, слово "игра" в данном контексте уже спотыкательное. СИЗ - субъективная реальность конкретного человека в конкретный момент времени, при этом отношение другого человека к происходящему может быть разным. К примеру, опьянение - тоже СИЗ)))) И насколько глубоким может быть СИЗ???? А никто не знает)))) науке это неизвестно)))) ЛС на постоянку????? Да Бог с Вами, нет в этом мире НИЧЕГО постоянного, кроме души) Но это совсем из другой оперы)
|
|
Денис, 45 лет Москва, Россия |
||||
|
Именно, что у всех своё разное.
Должна быть общность взглядов, умственного развития, социума, мат. благ и так далее и так далее.
|
|
Улыбочка, 37 лет Нязепетровск, Россия |
||||
|
Джин,
а что не иллюзии в этом мире? )) Рождение и смерть разве что )
|
|
Master, 61 год Москва, Россия |
||||
|
Т.н. тема - это, прости Господи, субкультура.
И как любая субкультура окутана мифами. Огромная часть народа в ней - это просто охреневшая от серых будней офисная челядь от А до Я. Некоторое количество - тех, кто компенсирует свои психотравмы, надо сказать не лучшим образом. Еще некоторое - которое их там благопреобретает - по глупости, от скуки и т.п... Ну и есть еще некоторое количество тех, кто ко всему этому имеет отношение по касательной.
|
|
Улыбочка, 37 лет Нязепетровск, Россия |
||||
|
DSnik,
нууу... чтобы уж не впадать в глубокие разборки терминов... для меня игра - когда я отношусь как к игре... т.е. понимаю, что это забава... что в любой момент я в силах остановить действие. В СИЗ этого нет.. И нет, кстати, возможности разумно остановить экшен. А тогда... а тогда нет Р и Д из БДР... Б, по большому счету тоже нет... если отключен разум )) Но это уже софистика моя такая ))
|
|
Улыбочка, 37 лет Нязепетровск, Россия |
||||
|
Master,
отличная классификация тематиков и околотематиков ) Лучшая из того, что я здесь читала... скопировала себе... ) Но все же СМ-щиков немало... они не вписываются
|
|
ДиМыЧ, 56 лет Москва, Россия |
||||
|
добавлю ещё 5 копеек))))
Вот, читаю.... и ловлю себя на мысли, что разный подход то у всех. Ну, к примеру, к понятию "отношения"......для кого то это цель, для кого то - средство. Если копнуть глубоко, то получиться может совсем интересно..... нету в космическом масштабе понятий истина/лож, добро/зло - низя дать однозначную оценку НИЧЕМУ, короток человеческий век для этого. Что остаётся? Остаётся только путь, сам путь и важен: куда идёшь, зачем идёшь. И у каждого он свой. С кем то мы сходимся ближе по разным причинам, с кем то расходимся..... Не презирать, не спорить, а простить Всех тех, кто на тебя рукой махнули На каждого из нас у смерти есть по пуле Так стоит ли об этом говорить.....
|
|
One Gin, 51 год Чебоксары, Россия |
||||
|
Улыбочка, 29 лет
, Россия Джин, а что не иллюзии в этом мире? )) ++++++++++ так может рассуждать глубоко разочарованный человек
|
|
ДиМыЧ, 56 лет Москва, Россия |
||||
|
Улыбочка, спасибо за возврат на землю)))) Хорошая софистика)
Тока не обольщайтесь по поводу "могу в любой момент остановить экшен". Нет у Вас такой физической возможности, если Вы связаны, например). Вот тут то и непонятны границы где игра, а где нет. Как убедиться, что Ваше понимание, где кончается игра действительно совпадает с пониманием партнёра.... Вы правы, все эти БДРы - иллюзия, как и УК РФ, который многих не останавливает.... И вот тут на первый план выходит "эмоциональная чуйка" - может этот чел свинью мне подложить, или нет.....вот тут вылезают "отношения", "близость" без которых трудно ответить на вопрос про свинью, но можно рискнуть - может и прокатит без негативных последствий))))
|
|
Улыбочка, 37 лет Нязепетровск, Россия |
||||
|
DSnik,
Во ) Опять при ходим к чему? К отношениям ) Перефразирую вас: Когда тема - средство для гармоничных отношений - это гуд. Когда отношения используются как средство для темы - тупик. имхо
|
|
Улыбочка, 37 лет Нязепетровск, Россия |
||||
|
Джин,
не... я неубиваемый оптимист )
|
|
ДиМыЧ, 56 лет Москва, Россия |
||||
|
Улыбочка, 29 лет
, Россия DSnik, Во ) Опять при ходим к чему? К отношениям ) Перефразирую вас: Когда тема - средство для гармоничных отношений - это гуд. Когда отношения используются как средство для темы - тупик. имхо +++++++++++ Соглашусь, по большому счёту, но добавлю. Важно ещё чтоб, Тема-средство не имело противопоказаний у кого то из партнёров, ну и дозировку надо соблюдать)) Про тупик всё сложно.....для себя точно знаю - мне соглашательство девушки не интересно, мне нужно видеть и чувствовать её собственное желание, за других не скажу - не знаю, думаю варианты возможны.....
|
|
ДиМыЧ, 56 лет Москва, Россия |
||||
|
One Gin, 42 года
Абрамцево, Россия Улыбочка, 29 лет , Россия Джин, а что не иллюзии в этом мире? )) ++++++++++ так может рассуждать глубоко разочарованный человек ++++++++++++++++ Вот этого не понял. Причём тут разочарованность? Откуда вывод такой? Восприятие мира глубоко субъективно у любого человека, вне зависимости от его отношения к миру, будь оно хоть негативным, хоть позитивным, Да и непостоянно оно, отношение это))))
|
|
Рина, 34 года Москва, Россия |
||||
|
блть, опять куиту какую-то на нас несут!
угу, а в ванили "правила" не соблюдают? /про дальнейший бред даж и неохота писать, - смешно ибо, и это хто там сиё накалячил?-сексолог?- НУ, КУЁВЫЙ из неё сексолог/
|
|
LarIna, 44 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
Вообще то у Берна про другие игры :) кто читал, тот знает
автор описывает БДСМ, как ролевую игру с незнакомым партнером, хотя, наверное, если нижний и Верхний постоянно находятся в образе друг перед другом или вне сессии не общаются - можно сказать, что это так. в ее понимании тематики ходят друг к другу на "процедуру", которая проходит по четкому сценарию, а доверяют не как человеку, а как доктору в поликлинике а любовь она между тематиками отрицает? на счет близости - без нее точно так же и в ванили люди могут ходить друг к другу просто за сексом по поводу раскрепощенности - НЕ раскрепощенные люди вообще никогда не дойдут до экспериментов в сексе, выходящие за среднестатистические рамки про чувственность - вообще такой "миф" если честно, не слышала, в документалке про БДСМ наоборот видела про меньшую! чувственность, и то это было научно не подтвержденное предположение, по поводу того, что человеку "нужна дополнительная стимуляция", думаю, ну подсел человек на адреналинчик, вот и нужна теперь, любителям экстремального спорта тоже вообще то или вот - в ранней юности мне казалось что минет это пипец, а ас - смерть, т.е. сейчас получается, когда очень многое в сексе стало как два пальца об асфальт, и хочется много большего - можно сказать, что я потеряла чувственность? про ответственность - ага, конечно же подвес сам себя сделает, по инструкции, ошибки не возможны, свободы действий же нет :)
|
|
LarIna, 44 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
у Берна " Где есть близость там нет игр" - имеются в виду психологические
манипулятивные игры между людьми, где манипуляции там нет близости, с какого
перепугу автор применяет данную цитату к ролевым БД-шкам не понятно
|
|
Тax police & Co, 46 лет Тула, Россия |
||||
|
Провозглашаемые тематиками преимущества БДСМ перед ванильным сексом ставит под
сомнение психотерапевт и сексолог Лариса Штарк.
очень умная женщина, согласна с ней на все 100%%
|
|
Полина Царская Мими, 56 лет Выборг, Россия |
||||
|
К сожалению нет времени прочесть все комменты.
И тематики правы и психолог( которая лукавит и рассматривает только ей удобные случаи) И да! А дайте-подайте мне "встретиться с ....., любимым человеком" и все проблемы будут решены)
|
|
LarIna, 44 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
А зачем вообще преимущества какие-то провозглашать? Каждому свое, кто-то любит
грузинскую кухню, кто-то итальянскую. Смысл втюхивать другому свои
предпочтения?
Не поленюсь, еще раз напишу: Миф 1 близость Страх перед близостью(уязвимостью) - это контрзависимость (страх перед отношениями), такие люди в ванили предпочитают секс без обязательств, т.к. боятся любви и отношений (уязвимости). Отрицать близость в Теме все равно, что сказать, что все контрзависимые побежали темачить. Близость подразумевает искренность и открытость, без которых нет доверия. Без доверия нет Темы. Вот признаки эмоциональной близости в отношениях с партнером: 1. Желание делиться своими глубинными намерениями и чувствами. 2. Возможность выражать свои мысли, планы и желания таким удачным образом, чтобы быть правильно понятым и услышанным. 3. Конструктивный диалог на равных, переговоры, а не скандалы или бойкоты. 4. Сохранение собственной индивидуальности в отношениях даже во время конфликта. Эмоциональная близость - неотъемлемая составляющая доверительных отношений. Миф 2 чувственность Я о нем ничего не слышала, слышала как раз противоположное. Миф 3 раскрепощенность "В играх очень много контроля, предсказуемости, это и делает их безопасными, — объясняет Лариса Штарк. — Однако это ограничивает свободу самовыражения" т.е. в позе бутерброда самовыражения больше? а главное очень непредсказуемо? Миф 4 ответственность "нет свободы — нет ответственности" а может быть, наоборот? безответственность это свобода, а ответственность подразумевает ограничения? или Лариса путает семейную ответственность между супругами с ответственностью перед партнером за свои тематические действия? а если даже не путает, девайсы самостоятельно никого не порют, за эти девайсы отвечает тот кто ими управляет, а следовательно и за последствия нанесенные данными девайсами Лариса слышит звон, но не знает где он, еще и Берна приплела. Сам посыл статьи таков - тематики не способны на любовь и отношения. Некоторые да, не способны. Но и в ванили масса людей на это не способна - Лариса видимо считает их всех латентными тематиками.
|
|
Master, 61 год Москва, Россия |
||||
|
@Но все же СМ-щиков немало... они не вписываются@
Чем это они не вписываются? Только тем, что их практически нет среди 1-й группы?
|
Чтобы оставить комментарий, Вам необходимо войти на сайт или зарегистрироваться если Вы еще не присоединились к сообществу BDSMPEOPLE.CLUB.
