BDSMPEOPLE.CLUB

Ум и сексуальность

Иногда я начинаю сомневаться, а нужна ли умная девушка...

Разговор об уме не возникает, пока не начинаешь говорить с Ней серьезно о сложных вещах. Иногда с девушкой вовсе не хочется говорить серьезно ... Тогда получаешь удовольствие от тактильности, тембра ее голоса, мягкости кожи и упругости ...

Когда говорят об удовольствии в "понимании без слов", конечно имеют ввиду совсем не ПОНИМАНИЕ и телепатию. "Понять" без слов можно какие-то утилитарные вещи. И почти всегда это будет вовсе не "понимание" Ее (девушки) тобой, а перенос на нее (на ее образ) каких-то своих ожиданий

Иногда с девушкой вовсе не хочется говорить серьезно ... Но тогда она сама начинаешь подозревать, что ее "держат за дуру".

Добавить комментарий


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Вспомнился любовник, который после секса имел привычку философствовать... Почему-то хотелось придушить его... Или это потому что он мне петь мешал :))

Азеф, 31 год

Москва, Россия

Умная не нужна, факт. Но проблема в том, что женщины очень любят поумничать (и вообще говорить без умолку), рассуждая на общие темы и этим вызывая раздражение.

Поэтому ищите либо дурочку без претензий на интеллектуальность, либо действительно умную женщину (а таких хрен найдешь).

Manima, 46 лет

Минск, Беларусь

резиновые зины в помощь)))

Sunny Ewa, 57 лет

, Словакия

Фронтир, + 10000 )) )) ))
Автор, так у Вас и в названии записи прослеживается некое конвергентное сходство. А это прямой путь к флуктуациям, порождающим утилитарный подход. Ибо, как я понимаю, Вы не склонны к скурпулезному анализу репрезентативной выборки )) ))

Новость, 43 года

Москва, Россия

Это как раз тот случай, когда противоположности НЕ притягиваются )))

Удав С-Пб, 52 года

Санкт-Петербург, Россия

нужна обязательно!!!Потрахался, а потом поговорить то надо о чем то??Вот и приятнее говорить с умной чем с ДОМДВАбанутой

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Вот, кстати, я бы воздержалась понимать без слов утилитарные вещи. Вполне можно попросить передать соль, а не посылать это силой мысли :))

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Умные это какие хотелось бы понять? Что в это вкладывается?)

Адский Шакс, 45 лет

Берлин, Германия

да телепатия отличный и самый верный способ убедиться, что никаких слов не успеешь сказать, а тебя уже поняли досконально и быстро ))

Псих любящий тебя, 54 года

Уфа, Россия

frontir, 35 лет
Санкт-Петербург, Россия
Вот, кстати, я бы воздержалась понимать без слов утилитарные вещи. Вполне можно попросить передать соль, а не посылать это силой мысли :))

Желание родилось: уметь посылать силой мысли!)

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

имя отклонено модератором, 36 лет
Минск, Беларусь

Ну, зачем жен так? :) Один из моих любимых философов Жюльен Офре Ламетри как-то сформулировал идею о том, что мы ведь не пытаемся совместить о одной собаке все качества: мы понимаем, что если нам нужно сторожить дом, то мы выберем сторожевого пса, а если хотим помошника на охоте, то выберем гончую. Дама в длинном платье скорее всего возьмет маленькую собачку для прогулок ... Правильно поступают те, кто так же подходят к выбору друзей. А попытки обьеинитьвсе ЖЕЛАЕМЫЕ качества в одной девушке... обречены на провал.

...

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Хуан_Карлос, если подходит к выбору партнера, как к выбору собаки, то все - ок.

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

"А попытки обьеинитьвсе ЖЕЛАЕМЫЕ качества в одной девушке... обречены на провал. " Конечно, проще же идти по пути меньшего сопротивления. Это, кстати, модная теперь позиция...

Perlustrator, 48 лет

Москва, Россия

ТС.
А Вы не пробовали оргазм ума?)
А не только шелковое забытье влагалища))
Жить то не с пиндой...а с личностью)

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Bona fide, 32 года
Москва, Россия

Для меня вопрос "умности" давно решен. Ум - это конечно не начитанность, и знание многого, пусть даже интересного. Иначе бы нам пришлось считать умными всех, у кого хорошая память :) Это скорее образованность. Ум - это способность соизмерять свои поступки с ситуацией. Понимание контекста.

Умный человек понимает НЕ ТОЛЬКО содержание текста, но и его смысл и значение. Это значит, что я могу себе ответить на вопросы: Каково содержание текста? (это самый простой смысловой уровень) О чем текст? (т.е. смысл) Зачем он написан (или произносится)? Что автор хочет добиться? (операционный уровень) ... и т.д.

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Проблема в том, что с "умным" можно и поговорить и помолчать когда хочется, а с дураком так не прокатит)

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Perlustrator, 38 лет
Москва, Россия

Одна моя хорошая знакомая все советовала мне посмотреть видео об "оргазме ума"... И его посмотрел.

... Но, Господа! Зачем заставлять желудок думать, ум чувствовать, гениталии рассуждать ... Не правильнее оставить им их природные функции? :)

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Bona fide, 32 года Москва, Россия

Проблема в том, что с "умным" можно и поговорить и помолчать когда хочется, а с дураком так не прокатит)

Вы правы, милая Bona fide ... Это именно ПРОБЛЕМА. С одной девушкой понимаешь, что после секса и поговорить не о чем ... скучищаю А с другой - и говорить не хочется ....

Я не знаю решения.

Акварель, 56 лет

Нью-Йорк, США

Только с умной женщиной секс по настоящему хорош.. и только умная женщина включит "дурочку" когда это необходимо.

Это понятно что мужчины имеют нас членом.. но в реальности, секс происходит у нас в голове, да и у мужчин тоже.

Massacro, 41 год

Москва, Россия

Приятно, когда дама сердца может поддержать интересный разговор, знает когда молчать.
Для меня важно в человеке видеть собеседника.

Massacro, 41 год

Москва, Россия

Акварель, 45 лет
++++++++

имя отклонено модератором, 57 лет

Москва, Россия

Когда говорят, что ум женщине не нужен - это означает только одно - человек хочет разделить с этой женщиной строго определенную часть своей жизни, но никак не ее целиком. Как правило, это быт и секс. Придти отдохнуть, посекситься, покушать - это да, а вот мысли, тревоги, устремления, цели - это он будет разделять с кем то другим. Веселиться и находить приключения на свою пятую точку он, тоже, предпочтет с кем то другим - с друзьями, например.

Когда один человек явно выключает другого из каких сфер своей жизни - вот тогда тот другой и начинает подозревать, что его держат за предмет обихода и дурака. Люди не хотят служить как собаки - для выполнения каких то функций.

Новость, 43 года

Москва, Россия

Хуан_Карлос, что для вас "сложные вещи?"
Интегралы хотите с ней брать, а она не берет? ))))

Perlustrator, 48 лет

Москва, Россия

Видите ли Хуан.
Все в природе стремится к нераздробленности, к нерваности...а ум лишь инструмент соподчинения всех составляющих которые он осознал.

И разница секса с цельным человеком...и человеком с самой прекрасной и эмпатичной ( а не телепатичной) попой это как лада и феррари...зависит от уровня самого Водителя...имхо конечно

Но Телепатия без цельности невозможна))

Серый Волк, 50 лет

Казань, Россия

Стыдно признаться, но мне после секса, хочется закурить сигарету на другом конце планеты. Мне ни разговоры, ни ласки от дамы не нужны. Потребитель, видать, но что я сделаю со своей натурой!?

.... я лежу, конечно, слушаю... терплю.... соглашаюсь механически. но мысленно я уже далеко... на другом конце планеты

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Sunny_ Ewa, 46 лет
Киев, Украина

Фронтир, + 10000 )) )) ))
Автор, так у Вас и в названии записи прослеживается некое конвергентное сходство. А это прямой путь к флуктуациям, порождающим утилитарный подход. Ибо, как я понимаю, Вы не склонны к скурпулезному анализу репрезентативной выборки )) ))

Боже вас упаси! Проблема как раз вы том, что еще как склонен .:) Поэтому и говорю, что излишняя рефлексия не способна решить эту проблему. Наоборот - нужно отдавать Богу богово, а Кесарю - кесарево.

frontir совершенно права - незачем выдавливать из блондинки с большими сиськами ее "капельки философии" ... Во-первых вряд ли вам нужны эти "капельки", а во-вторых, вряд ли это вообще будет Философия.

И дело вовсе не в том, что все блондинки по определения глупы, а сам Ее (блондинкин) жизненный путь формировал у нее совсем другие качества и умения :)

Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

Хм, плюсую Перла.

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Хуан_Карлос, что автор хочет добиться уже относится к нашим "фантазиям" это мы можем только предположить.

Massacro, 41 год

Москва, Россия

В этом топике женщины умны и это не может не радовать!
Спасибо всем Вам милые Дамы!)

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

❖ Hu guai, 25 лет
Москва, Россия

Дорогой, Hu guai! Вы сыплете соль на мои открытые раны .... Мои поиски ТОЙ САМОЙ девушки приводи к успеху несколько раз. Но все то кончалось почти одинаково. Я слышал почти стон из их уставшей груди (или ума): " ... Я просто растворяюсь в твоей бездонности! Меня больше нет....."

Massacro, 41 год

Москва, Россия

НО, внутреннюю курицу никто не отменял)))

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Вот вы чего хотели, когда текст писали?

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Perlustrator, 38 лет
Москва, Россия

Видите ли Хуан.
Все в природе стремится к нераздробленности, к нерваности...а ум лишь инструмент соподчинения всех составляющих которые он осознал.

И разница секса с цельным человеком...и человеком с самой прекрасной и эмпатичной ( а не телепатичной) попой это как лада и феррари...зависит от уровня самого Водителя...имхо конечно

Но Телепатия без цельности невозможна))

Вы правы. Вы описали теоретический взгляд на ситуацию. Взгляд мне понятный и в общем-то принятый и мной. Но вы не даете решения....

Вряд ли вы скажете, что описанная мной проблема - вовсе НЕ ПРОБЛЕМА. Конечно ее можно решить, но только ОСОЗНАННЫМ ВЫБОРОМ, а не логическим решением ......

Пиксель, 54 года

, Россия

Умный собеседник, это тот, кто в состоянии оценить невъебенный ум говорящего...

Из всего объема усваиваемой информации вербальная составляет 7%. (Невербальная 55%, паравербальная 38%). Если человек не понимает вашу невербалику и паравербалику, хуле толку от семи процентов-то...

"мысли, тревоги, устремления, цели - это он будет разделять с кем то другим" -- я может не права, но мне кажется, что все перечисленное это глубоко личное. И делить это ни с кем не надо.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

frontir, 35 лет
Санкт-Петербург, Россия

Вот вы чего хотели, когда текст писали?

... Вот вы как сразу... быка за рога :) Тексты бываю разные. Публичные тексты пишутся либо для выражения собственной позиции, либо как рефлексия. Иногда это бывает как попытка противопоставить Свои смыслы тем, что бытуют в сообществе.

Для меня важное понимание в том, что не нужно ничего совмещать искусственно. Нет никакого смысла создавать кентавров. И даже не потому, что это уродливые создания, а потому, что они НЕжизнеспособны.

имя отклонено модератором, 57 лет

Москва, Россия

»» Я слышал почти стон из их уставшей груди (или ума)

Если "те самые" всегда говорили такое, то возможно, в качества "тех самых" ум никогда не входил, а любили вы их за другое.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

❖ Hu guai, 25 лет
Москва, Россия

»» Я слышал почти стон из их уставшей груди (или ума)

Если "те самые" всегда говорили такое, то возможно, в качества "тех самых" ум никогда не входил, а любили вы их за другое.

А может быть дело ВОВСЕ НЕ В УМЕ, а в готовности девушки раствориться в Мужчине, и при этом не считать это потерей собственной личности? Тогда мы говорим о САМОЙ ВАЖНОЙ проблеме, которая приводит нас в БДСМ

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Эхо молчания, 44 года
Москва, Россия

Для меня умный собеседник - это тот, разговаривая с которым я чувствую ДИАЛОГ. Когда мои мысли становятся частью его текстов в развитии ...

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Хуан_Карлос, не считать она может все что угодно. Но по факту - это потеря личности. Если вы отпускаете себя в моменте и ее теряете в том же сексе - это круто, если вы постоянно без нее - это депрессия. :))

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

(не воспринимайте это как завершение темы)

.... Я очень рад Вам, мои умные, деликатные и глубокие Собеседники :) Я получаю удовольствие от диалога с вами. Практически все комментарии доставили мне глубокое эстетическое и смысловое удовольствие.

Спасибо! Ваш, Хуан-Карлос :)

Пиксель, 54 года

, Россия

Хуан_Карлос, с которым Вы мыслите одинаковыми категориями и в одном направлении... это союзник, соратник. А вот супруг (супруга) ? не знаю, хорошо ли это. Наверно, нет.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

frontir, 35 лет
Санкт-Петербург, Россия

Хуан_Карлос, не считать она может все что угодно. Но по факту - это потеря личности. Если вы отпускаете себя в моменте и ее теряете в том же сексе - это круто, если вы постоянно без нее - это депрессия. :))

Здесь я совершенно не согласен. Я думаю, что вся суть как раз в том, что у верхнего и нижнего совершенно разные принципы организации структуры Личности.

Лиза Блюдова, 47 лет

Москва, Россия

Хуан_Карлос,
А попытки обьеинитьвсе ЖЕЛАЕМЫЕ качества в одной девушке... обречены на провал

Если к 38 годам были только провалы, Вы действительно на них обречены.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Эхо молчания, 44 года
Москва, Россия

Хуан_Карлос, с которым Вы мыслите одинаковыми категориями и в одном направлении... это союзник, соратник. А вот супруг (супруга) ? не знаю, хорошо ли это. Наверно, нет.

Вот! Именно об этом весь разговор....

имя отклонено модератором, 57 лет

Москва, Россия

Эхо молчания, 44 года
Степень единения в отношениях у людей бывает разная, соответственно, чем больше единение, тем естественней для людей делиться своим личным - это не подразумевает слюней и соплей, это может быть выражено и невербально, но такое поведение разнится с тем, когда один человек намеренно не в пускает в свое личное душевное пространство другого мотивируя это тем, что у этого другого другие функции.

Отношения всегда развиваются, либо они развиваются в сторону единения, либо они развиваются в сторону отъединения.

Пиксель, 54 года

, Россия

у верхнего и нижнего совершенно разные принципы организации структуры Личности
++
Упс.. чем бы это они могли быть неодинаковы? приципы огранизации любой личности?

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Лиза Блюдова, 37 лет
Москва, Россия

Хуан_Карлос,
А попытки обьеинить все ЖЕЛАЕМЫЕ качества в одной девушке... обречены на провал

Если к 38 годам были только провалы, Вы действительно на них обречены.

Послушайте ... Я ведь говорю не о своей Судьбе, а о конкретном логическом вопросе. Не нужно из текста делать "жизненную трагедию" :)

Я говорю о том, что попытки совместить несовместимое, нужно сменить ПОНИМАНИЕМ проблемы. А если у Вас есть решение данного вопроса, то можете сменить свой тон "поучения" на "изложение".

Пиксель, 54 года

, Россия

Ой, Hu guai, поделитесь со мной своими мыслями, устремлениями и целями невербально, хочу посмотреть, как это выглядит...

"Личное душевное пространство" -- это мысли и устремления? Собственно, чему я удивляюсь, женщины вечно не в состоянии отделить мысли от эмоций, вызываемых мыслями... и систему ценностей от процесса переживания отношения к чему-либо.

Прокруст, 48 лет

Новосибирск, Россия

Нет такой проблемы, Жан-Шарль. Интеллектуально развитая женщина - это не просто бриллиант, это карбункул. Я подчеркну, именно развитая, а не посещающая семинары "саморазвития". Посему встретить ее - уже счастье. А счастьем не разбрасываются.

Perlustrator, 48 лет

Москва, Россия

Вы правы. Вы описали теоретический взгляд на ситуацию. Взгляд мне понятный и в общем-то принятый и мной. Но вы не даете решения.... (с)

Почему же не даю- может стоит его разглядеть ?
Действительно сколько Ладу не тюнингуй о чем, мечтают девушки грезя о ДСе с самым -самым...феррари не выйдет.
Но чтоб в ладе разглядеть Феррари надо быть механником, а не только гонщиком мечтающем об телепатической реакции на свои безусловные гоночные данные.

Все ответы внутри Вас.
Управлять возможно, лишь тем, устройство чего понятно.
Разобрались в Блондинках- изучайте брюнеток.

имя отклонено модератором, 57 лет

Москва, Россия

Эхо молчания, 44 года
Мыслями я с вами уже поделилась, остальным я с вами делиться не буду ввиду отсутствия личного контакта.

Чему я удивляюсь в мужчинах так это попыткам организавать взаимоотношения с женщиной таким же способом, как они организавывают рабочее место - все разделить, установить раз и навсегда, полностью исключив эмоциональную сферу. ( не чувственную, а именно эмоциональную) И вместо того, что бы изучать то, что в женщинах непонятно - просто периодически пытаться это высмеивать.

Пиксель, 54 года

, Россия

Hu guai, им все понятно. Но не нужно.

"Понять отношение (эмоции)" и "разделять понятое отношение (эмоции)" женщины путают тоже. Все им кажется, что понимать и чувствовать есть одно и то же.

имя отклонено модератором, 57 лет

Москва, Россия

Эхо молчания, 44 года
Женщины умеют и понимать и чувствовать и видеть разницу.
Но от мужчины в отношениях они ждут разговора на обоих этих языках. И мужчины умеют это, просто не делать этого им проще. Те, которые не ленятся вкладывать в отношения все имеющиеся силы - были и будут в большой цене.

Остальные пытаются обтясать женщину как бревно, которое должно влезть в предусмотренный для него паз, поэтому ближе или коротче, но идут по пути разобщения с человеком, который рядом.

Новость, 43 года

Москва, Россия

Сколько бы механик не жаловался на Ладу, что опять не вышла Феррари, в первую очередь летит к чертям уровень мастерства механика

Пиксель, 54 года

, Россия

от мужчины в отношениях они ждут разговора на обоих этих языках
==

Они ждут тех же пропорций эмоций и логики, что у себя. И декларации эмоций в том же количестве, в каком выдают их на-гора сами. Непонятно, на каком основании.

И непонятно, зачем женщинам эти мужские эмоции. Вы в самом деле хотите, чтобы Вам несколько часов эмоционально рассказывали, как наши ненашим на последнем матче навтыкали? А после этого на пару часов устроили истерику, потому что сломалось сверло, которое никак нельзя купить в одиннадцать вечера, а ведь оно стопудов понадобится в ближайшие пять лет.

Ягуся Вольфрамовна, 74 года

Тверь, Россия

Х знает, есть ведь прелесть какая глупенькая и ужас какая умная. Главное чтобы человек был тебе в уровень .

имя отклонено модератором, 57 лет

Москва, Россия

Эхо молчания, 44 года
По поводу истерики про сверло, это вы путаете эмоциональность с истеричностью.

На счет остального - ум требуется как раз для того, что бы оба могли проанализировать потребности и возможности друг друга найдя таким образом ту общую территорию, на которой комфортно обоим.

Женщины, ждущие от мужчин эмоциональных проявлений в той же степени, что у себя ничем не отличаются от мужчин, которые ждут, что женщины, если их периодически высмеивать и игнорировать, избавят их от необходимости разговаривать на языке эмоций.

Иными словами - тянуть одеяло на себя можно, но другому это рано или поздно надоест.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Алексей, 42 года
Новосибирск, Россия

Нет такой проблемы, Жан-Шарль. Интеллектуально развитая женщина - это не просто бриллиант, это карбункул. Я подчеркну, именно развитая, а не посещающая семинары "саморазвития". Посему встретить ее - уже счастье. А счастьем не разбрасываются.

Странно, что вы в качестве довода приводите цитату какого-то француза ... Ну, и что с того, что Жан-Шарль так считает? Я тоже люблю умненьких девочек. Но я ведь не об этом ...

Кстати и умная девочка - еще не означает, что вы сможете с ней разговаривать. Она может умно слушать и понимать, а может и умничать ... И при этом никакого разговора не получится. Бриллиант легко превратится в булыжник.

Новость, 43 года

Москва, Россия

Хуан_Карлос, удивительно, если вам редко встречаются блестящие умы женщин.
Вы слишком высоко забрались и с высоты вам не видно. А может не хотелось видеть?

Улыбочка, 37 лет

Москва, Россия

Она может умно слушать и понимать, а может и умничать ... И при этом никакого разговора не получится. ( С )

ааа... ну понятно, что вы под умом для женщины понимаете ))
для вас это - тонкость ...умная тонкость... восприятия ВАС, любимого,
и, соответственно, нужное ВАМ в данный момент реагирование
так?

имя отклонено модератором, 57 лет

Москва, Россия

»» Она может умно слушать и понимать, а может и умничать ... И при этом никакого разговора не получится

Именно об этом я и писала - довольно часто люди думают, что разговор - это когда говорят только они, их слушают и говорят с ними на их языке. Сами при этом на ответные действия они не готовы, т.к. находят это слишком энергозатратным.

Повторюсь, что за ум у женщин вы, возможно воспринимаете совсем не ум.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Улыбочка, 27 лет
Москва, Россия

Она может умно слушать и понимать, а может и умничать ... И при этом никакого разговора не получится. ( С )

ааа... ну понятно, что вы под умом для женщины понимаете ))
для вас это - тонкость ...умная тонкость... восприятия ВАС, любимого,
и, соответственно, нужное ВАМ в данный момент реагирование
так?

Нет, не так. Я очень внимательно слушаю, даю говорить и уважаю аргументированное мнение. Я говорил о другом. Часто Ум провоцирует амбиции. Тогда смысл разговора перемещается с содержания на сам процесс ... Вот это мне не интересно.

Пиксель, 54 года

, Россия

О, женщины.
Hu guai, перечитайте себя. В какой момент "личное душевное пространство" превратилось у Вас в "общую территорию"? Нет-нет, это не перетягивание женщиной одеяла на себя... просто "все мое -- мое, все твое -- мое"...

Женщина, это "модель человека, неудовлетворенного полностью". Женщина способна заглотать все материальные и эмоциональные блага мира, и не подавиться. Вот только съест-то она съест, да кто же ей даст, если не найдется кретин, которого удастся заставить переживать ее эмоции, как свои собственные, что заставит его использовать свои знания и умения, чтобы удовлетворять ее инстинктивную потребность захапать ВСЕ.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Новость, 33 года
Москва, Россия

Хуан_Карлос, удивительно, если вам редко встречаются блестящие умы женщин.
Вы слишком высоко забрались и с высоты вам не видно. А может не хотелось видеть?

Я вовсе не это говорил. Мне часто встречаются умные девушки. Я вообще считаю, что Ум, по определению, женская функция... Мужчина по своему гендеру должен быть мускулист и туповат.

Улыбочка, 37 лет

Москва, Россия

Часто Ум провоцирует амбиции. Тогда смысл разговора перемещается с содержания на сам процесс ... ( С )

этим мужчины много чаще грешат ))
амбиции вообще мужская прерогатива )

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

❖ Hu guai, 25 лет
Москва, Россия

»» Она может умно слушать и понимать, а может и умничать ... И при этом никакого разговора не получится

Именно об этом я и писала - довольно часто люди думают, что разговор - это когда говорят только они, их слушают и говорят с ними на их языке. Сами при этом на ответные действия они не готовы, т.к. находят это слишком энергозатратным.

Повторюсь, что за ум у женщин вы, возможно воспринимаете совсем не ум.
... Что такое "ответные действия"?

Эмбер, 43 года

Далият-Эль-Кармэль, Израиль

Я читала наискосок и могла что-то упустить... кажется, никто не упомянул... Не достаточно уметь анализировать и делать выводы, чтобы называться умным. За выводами следуют решение и поступок. Остальное - тавтология.

Как можно понять человека, если воспринимаешь его (и себя?) по частям, а не целиком?
Мне кажется, что лучше сказать "мы говорим на разных языках", чем "ты дурак".)) Объективней.
Чувства уму неподвластны. "Тонко сбалансированный разум испытал потрясение, во время которого пострадавшая и вышла замуж." ))) Глупые поступки - это так по-человечески.

"Серьезно о сложных вещах". Может ли считаться дураком тот, кто не склонен усложнять, шутлив, но видит суть вещей?
"Чего автор хотел добиться". Вспомнила фразу из учебника гармонии: "этим композитор хотел выразить"...
Можно всё понимать, делать правильные выводы, ясно излагать, но оставаться дураком. На свете полно лицедеев.
Даже механики Феррари несовершенны. Другое дело - механики Розетты ))).

Но кто станет об этом рассуждать, когда находится в пароксизме довольства? )))

имя отклонено модератором, 57 лет

Москва, Россия

Эхо молчания, 44 года
Без открытия другому своего "личного пространства" - найти общую территорию никак не получится. Либо это будут отношения двух коллег, но не более того.

»» Женщина, это "модель человека, неудовлетворенного полностью"

Вот как раз попытки трактовать женщину как некое ущербное существо - суть действие направленное не на поиск общего языка, а не более чем попытка потешить свое эго, употребив для этого другого человека, которая, если часто неудается - превращает мужчину в некое озлобленное и хамоватое явление, которое на СЗ можно встретить довольно часто.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Улыбочка, 27 лет
Москва, Россия

Часто Ум провоцирует амбиции. Тогда смысл разговора перемещается с содержания на сам процесс ... ( С )

этим мужчины много чаще грешат ))
амбиции вообще мужская прерогатива )

Совершенно верно. Поэтому, когда так ведет себя Женщина, я понимаю, что это проявление мужского гендера. :Кстати этот способ совершенно безошибочного определения доминирующей женщины. . А т.к. мне это не интересно, то я могу воспринимать ее только как собеседника... А если ее стремление доминировать (даже в диалоге) становится определяющим, то мне и диалог такой не интересен :)

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Эмбер, 33 года
Тель-Авив, Израиль

Проявление Ума вовсе не обязательно Действие. Очень часто Ум проявляется именно в отказе от поступка :)

Эмбер, 43 года

Далият-Эль-Кармэль, Израиль

Это тоже поступок )

имя отклонено модератором, 57 лет

Москва, Россия

Хуан_Карлос, 38 лет
Сами подумайте ))

Эмбер, 43 года

Далият-Эль-Кармэль, Израиль

Люди редко требуют от себя того же, что от других. Двойные стандарты у руля. ))
Желая быть понятыми и принятыми многие забывают, что (для начала) не мешало бы понять и принять. Себя. Других.
А амбиции - это не комплекс неполноценности?

Пиксель, 54 года

, Россия

Hu guai, я женщина. Просто остро левополушарная, поэтому понимаю мужчин изрядно больше, чем нормальные женщины, и могу смотреть на женщин глазами мужчины. Слава Богу, мужчины не так много общаются с женщинами, как женщины друг с другом, если бы они имели такой же багаж близкого общения с ними, как я, они бы все поголовно заплакали и ушли в монахи.

А так, пока разберутся, что в бабах к чему, там глядишь, уже и внуки...

Исчо раз -- люди, не понимайте друг друга. Не надо это.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

❖ Hu guai, 25 лет
Москва, Россия

Хуан_Карлос, 38 лет
Сами подумайте ))

:)))) Почему я должен думать о том, в каких смыслах вы используете понятия? Это ваши проблемы, если вы хотите, чтобы Вас поняли ...

Эмбер, 43 года

Далият-Эль-Кармэль, Израиль

Я, например, пишу с ошибками. Если следовать стереотипу, то это признак глупости. Значит ли это, что закончив работу над собой (см. восстановление утраченных навыков посредством чтения, работы над ошибками и т.п.), я поумнею? Или критерий оценки ущербен?

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Эмбер, 33 года
Тель-Авив, Израиль

Это тоже поступок )

Вот именно :)

Эмбер, 43 года

Далият-Эль-Кармэль, Израиль

Хуан Карлос,
Вот именно что? Я же об этом и говорила...
А Вы не склонны выдавать желаемое за действительное? )))

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

❖ Hu guai, 25 лет
Москва, Россия

»» ... довольно часто люди думают, что разговор - это когда говорят только они, их слушают и говорят с ними на их языке. Сами при этом на ответные действия они не готовы,

если это разговор содержательный, то говорить нужно на языке того, кто выложил исходный тезис. Но часто дело именно в языке, тогда ИМЕННО ЯЗЫК НУЖНО МЕНЯТЬ. Если же мне не интересна сама тема, то я не буду об этом говорить НИ НА КАКОМ ЯЗЫКЕ

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Эмбер, 33 года
Тель-Авив, Израиль

Хуан Карлос,
Вот именно что? Я же об этом и говорила...
А Вы не склонны выдавать желаемое за действительное? )))

Вот именно, отказ от действия тоже поступок.

имя отклонено модератором, 57 лет

Москва, Россия

Хуан_Карлос, 38 лет
Как говорил один мой знакомый священник - "нет смысла объяснять, если вы понимать не хотите" )) Я уже довольно подробно высказалась на тему "ответных действий" и повторяться нужды не вижу.

Эхо молчания, 44 года
Независимо от активности полушарий, довольно нелепо считать себя истиной в последней инстанции, которая ведает что и кому надо понимать. ))

имя отклонено модератором, 57 лет

Москва, Россия

Хуан_Карлос, 38 лет
Содержательный разговор подразумевает высказывание мнений обоих сторон и умение обоих же сторон их слышать и воспринимать.
Если же вы ожидаете от собеседника "умного мочания" - то это разговор, возможно, приятный, но никак не содержательный.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

frontir, 35 лет
Санкт-Петербург, Россия

Хуан_Карлос, не считать она может все что угодно. Но по факту - это потеря личности. Если вы отпускаете себя в моменте и ее теряете в том же сексе - это круто, если вы постоянно без нее - это депрессия. :))

Ну, тогда любовь - всегда "потеря Личности", и способны на любовь (или такую любовь) только нижние...

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

❖ Hu guai, 25 лет
Москва, Россия

Хуан_Карлос, 38 лет
Содержательный разговор подразумевает высказывание мнений обоих сторон и умение обоих же сторон их слышать и воспринимать.
Если же вы ожидаете от собеседника "умного мочания" - то это разговор, возможно, приятный, но никак не содержательный.

Нет. Содержательный разговор подразумевает, что высказываться может тот, кому есть что сказать, а не по очереди ... А то, о чем говорите вы - это потребность высказаться.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

❖ Hu guai, 25 лет
Москва, Россия

... Уверяю вас, очень часто меня поражал ум девушки, когда я слышал ее правильные и точные вопросы. А глупость очень часто маскируется под желанием вечно спорить и возражать.

имя отклонено модератором, 57 лет

Москва, Россия

Хуан_Карлос, 38 лет
Мы уже выяснили, что под умом у женщины вы понимаете предоставление вам доминирующей роли )) Иными словами -для вас умная женщина, это та, которая заинтересована в вашем к ней расположении и принимает к этому меры. ))

Соответственно, по этой логике - если с вами не соглашаются - значит глупая )

И кстати вы путаете - когда говорит только тот, кому есть, что сказать - это потребность высказаться, а когда по очереди - это как раз разговор ))

Пиксель, 54 года

, Россия

Hu guai, я всегда готова изменить точку зрения, если мне предложат стройную конструкцию из убедительных, логично связанных аргументов.

"Неправда ваша", это, сорри, не аргумент. Это эмоция.
Вот такой показательный образец разговора на разных языках...

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

❖ Hu guai, 25 лет
Москва, Россия

Да, нет. Я ничего не путаю .... и ничего такого о чем вы говорите, мы НЕ выясняли :)))

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Эхо молчания, 44 года
Москва, Россия

"Неправда ваша", это, сорри, не аргумент. Это эмоция.
Вот такой показательный образец разговора на разных языках...

А еще бывает такой приемчик: " Всем известно...", и дальше можно говорить все, что угодно, подразумевая, что содержание сказанного уже - научный факт ...

имя отклонено модератором, 57 лет

Москва, Россия

Хуан_Карлос, 38 лет
»» А если ее стремление доминировать (даже в диалоге) становится определяющим, то мне и диалог такой не интересен :)

Суть диалога не важна, если вы не доминируете )) Мы все очень хорошо выяснили. )))

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

❖ Hu guai, 25 лет
Москва, Россия

Хуан_Карлос, 38 лет
»» А если ее стремление доминировать (даже в диалоге) становится определяющим, то мне и диалог такой не интересен :)

Суть диалога не важна, если вы не доминируете )) Мы все очень хорошо выяснили. )))

Нет. Если вы пытаетесь доминировать в диалоге, то это ДЛЯ ВАС содержание уже не важно. А важно ваше удовольствие от процесса доминирования. В таких "диалога" МНЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не интересно участвовать. :)

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

❖ Hu guai, 25 лет
Москва, Россия

Содержательным диалог является тогда, когда именно СОДЕРЖАНИЕ является целью, а не ваши амбиции, или желание высказаться,

имя отклонено модератором, 57 лет

Москва, Россия

Хуан_Карлос, 38 лет
Без ума доминировать невозможно, но я поняла вашу точку зрения.
Вы предпочитаете женщин, которые будут "умно молчать", поэтому топик следовало бы назвать "податливость и сексуальность". Тут я вами совершенно соглашусь - податливость это сексуально.

имя отклонено модератором, 57 лет

Москва, Россия

Хуан_Карлос, 38 лет
"диалог" - это когда двое говорят поочередно. "монолог" - это когда говорит только один, которому есть что сказать, и то и другое может быть содержательным, но не надо подменять понятия и называть диалогом монолог.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

❖ Hu guai, 25 лет
Москва, Россия

Хуан_Карлос, 38 лет
Без ума доминировать невозможно. Да, это верно. Но тем более вы должны понимать, что Ум - это не всегда сексуально. И вы опять меня не поняли - я вовсе не считаю сексуальным молчащее глупое создание. НО я считаю, что ум - это вовсе не желание заполнить собой все пространство диалога, и впаривать свои Сущности под видом Всеобщего Закона.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

❖ Hu guai, 25 лет
Москва, Россия

"диалог" - это когда двое говорят поочередно. "монолог" - это когда говорит только один, которому есть что сказать, и то и другое может быть содержательным, но не надо подменять понятия и называть диалогом монолог.

Если вы обратитесь к нашим исходным текстам, то увидите, что речь шла не просто о диалоге, а о СОДЕРЖАТЕЛЬНОМ ДИАЛОГЕ. Опуская эту деталь именно Вы подменяется понятия :) Кроме того, диалог может состоять из вопросов и ответов, а монолог часто может иметь внешние признаки диалога: это когда говорят по очереди, но никто не отвечает на сказанное собеседником (и даже фактически не слушает, а дает возможность высказаться). Тогда по сути это попеременно сменяющие друг друга монологи. И конечно это профанация... как все формальное.

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Подумал .... Нет. Все-таки доминирование возможно без Ума ....

имя отклонено модератором, 57 лет

Москва, Россия

Хуан_Карлос, 38 лет
Два попеременных монолога диалогом не являются. Так же как ваш монолог может совсем не казаться собеседнику содержательным по разным причинам, опять же - недоступность вашего языка, незаинтересованность в ваших идеях и т.д., поэтому содержательный монолог и содержательный диалог - это не одно и тоже. Тут опять возврат к теме необходимости поиска доступного обоим языка, для поиска коего требуется умение обоих участников слушать и вникать.

Несоглашусь с тем что ум - это не всегда сексуально. Для меня - всегда. Не всегда сексуально - это желание заполнять собой окружающее пространство, она же - доминантность, но, опять же, говорю за себя.

Я не верно выразилась, имелось в виду "доминировать в диалоге без ума - невозможно".

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

❖ Hu guai, 25 лет
Москва, Россия

Я подумаю. Спасибо вам за содержательный диалог :)

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

По ходу перепутали дискурс и диалог. Понятия схожие. Но есть нюансы…

Хуан Карлос, 48 лет

Барселона, Испания

Товарищ Сухов, 52 года
Вороново, Россия

В каком тексте?