С очень пыльной полки. Догматика и собственное видение
О "догматиках" и "собственном видении БДСМ".
Нередко случается так, что, пытаясь объяснить значение тех или иных терминов,
помочь человеку найти общий язык с остальными, - в ответ слышишь что-то вроде:
"У меня своё видение Темы. Я под таким-то словом подразумеваю то-то и то-то.
Попробуйте, докажите мне, что я не прав. Вы - догматики, вы всех стрижёте под
одну гребёнку, тогда как на самом деле все мы разные..."
Мой ответ многочисленным Чемберленам:
Бесспорно, каждый имеет право на своё видение той или иной проблемы, того или
иного аспекта человеческих отношений. И тем не менее... Как бы вы оценили,
например, нижеследующее заявление: "Женщины по своей физиологии в принципе не
способны испытывать оргазм; свингеров не существует в природе (те, кто
рассказывает о своём участии в групповом сексе, - либо нагло врут, либо им это
всё под кайфом привиделось); фелляция и куннилинг - это одно и то же; регулярная
мастурбация может вызвать заболевания простаты у женщин; самый надёжный метод
контрацепции - это бритьё волос на лобке; в мире есть немало гетеросексуальных
лесбиянок... А те, кто скажет, что я не прав, - узколобые педанты с косным
мышлением. Я описал своё видение сексуальных отношений. Оно отличается от
вашего? Так ведь все люди разные!.."
Смешно?
Лично мне - не очень.
К сожалению, в дискуссиях о БДСМ аргументация такого уровня встречается сплошь
и рядом. А раз за разом объяснять элементарные вещи (и слышать в ответ обиженные
возгласы о "собственном индивидуальном восприятии Темы") - занятие крайне
неблагодарное. Мне бы очень не хотелось, чтобы после опубликования этого
раздела посыпались обвинения в догматизме, стремлении навязать всем свою точку
зрения, лишить других людей права на свободное самовыражение. Я не спорю с тем,
что все мы разные. Я просто призываю всех (таких разных) говорить на одном
языке. Каждый ищет и (дай бог!) находит в БДСМ что-то своё. Как раз поэтому
необходима чёткая система, позволяющая "рассортировать" БДСМ-щиков (хотя бы
приблизительно) по разным категориям, облегчить общение с "коллегами",
упростить поиск партнёра... Я не утверждаю, что такая система может быть лишь
одна - единственная и непреложная. На данный момент я их вижу как минимум две.
Не исключено, что в дальнейшем появятся и другие системы, заслуживающие
внимания. Но (!) Для того, чтобы создавать собственную теорию, нужно, как
минимум, ознакомиться с другими - уже существующими. Составить о них по
возможности полное и адекватное представление. С тем, чтобы в дальнейшем - если
возникнет желание критиковать эти теории - делать это с конструктивных позиций и
высказывать убедительные контраргументы. Я постаралась дать всем желающим такую
возможность. Воспользоваться ею или нет - решайте сами :). Если хотя бы для
одного или двух человек эти материалы окажутся полезными, значит я свою задачу
выполнила.(с) Анабелла
Добавить комментарий
|
|
Аleksandr AC/DC, 53 года
Москва, Россия
|
|
|
Пиночет, про начало Топика совершенно верно все))
Дальше Бегло прочёл
100500+
Не буду больше добавлять и грузить
Кому надо знают о чем речь
|
|
|
Странник, 58 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
К кому обращается с вопросом. Я чуть не понял.
|
|
|
Dean, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Гетеросексуальная лесбиянка это как?))) Я знаю, что есть бутчи, клавы и фем.
Причём Бутч никогда не будет жить с мужиками)))
|
|
|
Патрик-3wd (Мангуст), 55 лет
Артем, Россия
|
|
|
БД - Это практики, при которых происходит добровольная передача власти на
момент сессии.
ДС - Это добровольные отношения, при которых происходит передача власти на
постоянных условиях.
© Severe
B - статус подчиненного (а не принадлежность)
D - статус участника осуществляющего управление (а не доминирования)
D - статус доминанта
S - статус сабмиссива
S - статус садиста
M - статус мазохиста.
Точнее БДДССМ - это обозначение ролей в экшене участников процесса.
Актеры: Ботом, Топ, Доминант, Сабмиссив, Садист, Мазохист.
Роли: Бондаж, Дисциплина, Доминирование, Подчинение, Садизм, Мазохизм.
© Егерь
Две теории, два разных взгляда на Тему: Егерь - классика, Severe - рутема.
Обе имеют право на жизнь, но в чем на мой скромнейший взгляд ошибка уважаемого
Севера.
А точнее что мне в этой точке зрения не понятно.
Север утверждает, что БД это практика на какой-то, заранее оговоренный
промежуток времени.
В то время как ДС это длительные, постоянные отношения.
Я не буду делать акцент на различии "длительных" и "постоянных" отношений.
Просто давайте решим для себя может быть даже хотя бы теоретически практика без
отношений
или отношения без практики?
Когда два человека вступают в разговор это уже "отношение" между двумя
конкретными индивидуами.
Практика также бывает не всегда на уровне физического контакта, например чмор,
вербальные унижения.
Кроме того если речь идет о "постоянных" ну или достаточно длинных отношениях,
то лично мне не понятно куда засунуть ЛС?
Разьяснения уважаемого Егеря более логичны и с моей точки зрения верны.
Продолжу цитирование. "Основная ошибка людей в том, что они пытаются
квалифицировать по происходящему действию.
Единственным критерием разделения является целеполагание." - конец цитаты.
Лучше и не скажешь. Да, именно цель той или иной практики и позволяет отнести
действие к тому или иному направлению.
Цель получить боль - мазохизм.
Цель доминировать - это к ДС.
Цель воспитать партнера - БД.
Проще говоря, есть люди которым нравится терпеть или наносить боль - СМ.
Есть люди которым нравится когда их воспитывают ну просто как пример ставят на
колени - БД.
А есть люди которым грубо говоря нихрена из этого не нравится ни боль, ни на
коленях стоять,
но им нравится выполнять волю другого человека, партнера это и есть ДС. ИМХО.
Пи Си: А еще есть и третья версия совсем простая. ДС=БД+СМ.
Выбирайте любую и не парьтесь господа извращенцы.
|
|
|
✮Asteri ✮, 40 лет
Воронеж, Россия
|
|
|
Пока не по теме записи...если позволите, конечно. Почему Вы не обратили
внимание на то, как грубо попирается несколькими записями ниже право на
самовыражение тематика, желающего, чтобы его сексвайф рожала от любовников
детишек? Его там осудили гневно (я, разумеется, в первых рядах!).
Вы просто не заметили этого возмутительного факта - как так, не принимают люди
чужие девиации? Или иная причина?..
|
|
|
Ее Неженка, 30 лет
Москва, Россия
|
|
|
север не тематик
|
|
|
Аleksandr AC/DC, 53 года
Москва, Россия
|
|
|
Патрик, это про сессионный ДС как я понял))
Не ну есть вещи проще намного которые не хотят принимать, а может это банальная
лень грамотно отвечать)))
Короче букв докуя
Ты бы уже видал ссыль с Форума
Где Север этот топик накалякал
|
|
|
Аleksandr AC/DC, 53 года
Москва, Россия
|
|
|
А так словоблудием вообще то можно докуя чего сделать)
|
|
|
Странник, 58 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Патрик-Мангуст у меня вопрос . ваниль -это чисто оргазм. Тема-это чисто
спейс. Хреновая тема это дроп. В чем я не прав.?
|
|
|
Патрик-3wd (Мангуст), 55 лет
Артем, Россия
|
|
|
АС/ДС это я писал свой взгляд по той ветке форума которую вы ссыль как то мне
кинули. Опубликовал на серАм, мне писты дали за то что посмел великого Егеря с
каким то Севером сравнивать
|
|
|
Пиночет🐺 ;, 47 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Астери Вы меня спрашиваете?!
Я вообще не в курсе о чем вы....
Мангуст, скажите, а Егерь по вашему "тру"?
А Sever как бы не "тру"?
И так, между делом, то ли вы Егеря не поняли, то ли у него ошибка... Доминант
остаётся доминантом по отношению к сабмиссиву и не только во время экшена.
Скорее уж тогда Север говорит словами "апологетов", а Егерь привносит что-то
свое.
|
|
|
Патрик-3wd (Мангуст), 55 лет
Артем, Россия
|
|
|
Пиночет, я все свои выводы опубликовал, если пару минут подождете опубликую
комментарии.
Не надо мне приписывать того что я не говорил. Меня интересует ваш коммент по
поводу этой статейки и возможно комментов этой статейки. Не ищите черную кошку
|
|
|
Патрик-3wd (Мангуст), 55 лет
Артем, Россия
|
|
|
Пиночет, "доминант остается доминантом... не только во время экшена"
Категорически не согласен. По Вашему тогда и садист остается садистом к мазу не
только во время экшена.
|
|
|
Пиночет🐺 ;, 47 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Патрик, я вот не особо тему разделяю и редко я видел садистов, прям чтоб были
вот совсем не Доминанты.
А Д/С - это формат отношений, как и дружба, ну нельзя быть друзьями со среды
по пятницу, а с субботы до среды быть нндрузьями
|
|
|
Патрик-3wd (Мангуст), 55 лет
Артем, Россия
|
|
|
Можно, можно быть сегодня друзьями а завтра врагами, поверь
|
|
|
belkа ,,чёчё,,, 43 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Все не читала, ибо устала от копипасты.А ведь. Реально интересно свои мысли от
действ.
И вот задалась вопросом, почему вы ток в ответах что либо разьясняете.
Редко но есть...Хочется не ток всеми любимого Шороха читать, кой достал в
усмерть..уж простите Я не читая знаю как и что..а там для тех кто то ну ваще
тупой)я
|
|
|
Патрик-3wd (Мангуст), 55 лет
Артем, Россия
|
|
|
мне бы еще хотелось чтоб вы коменты к моей статье прокоментировали, не хочу вас
напрягать, но мне было б интересно послушать
|
|
|
Alex (Ж), 54 года
Набережные Челны, Россия
|
|
|
"""Регулярная мастурбация может вызвать заболевание простаты у женщин..."""
...это?))) кто так опрофанился?)))
Р.s. Простата – железа, находящая только в мужском организме. Она выполняет
выработку семенной жидкости у мужчин. У женщин простаты нет.
|
|
|
Пиночет🐺 ;, 47 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Алекс, попробуйте вникнуть в суть написанного, возможно поймёте, что никто с
простатой не опрафанился
|
|
|
Jeeves not Wooster), 44 года
Астрахань, Россия
|
|
|
Всем приветик) Спасибо за топик, Уважаемый ТС. Очень интересно. Мне кажется,
что когда участники играют роли, то Тема раскрывается не полностью, оставаясь
только на уровне игры. Если человек Доминант, то он и по жизни Доминант, и то
же самое в отношении сабов. Разве можно быть немножко беременной?) Просто на мой
взгляд, люди хотят играть в Тему а не служить Теме, причем независимо от
позиционирования...
|
|
|
Патрик-3wd (Мангуст), 55 лет
Артем, Россия
|
|
|
J not W, доминант то он может и по жизни доминант, но вот для конкрентного
саба он вполне может быть доминантом только сегодня.
И про беременность не корректно. Беременность она не на всегда, ну это так для
справки.
|
|
|
Alex (Ж), 54 года
Набережные Челны, Россия
|
|
|
Патрик, 52
У нас есть то, о чем многие мужчины даже не догадываются... и чего лишены
сами))))да и вообще...ассортимент богатый)))
|
|
|
Alex (Ж), 54 года
Набережные Челны, Россия
|
|
|
Пиночет
не пытайтесь выставить меня не далекой. Или у меня или у автора ( кто то же
сделал "":...ниже следующие заявления...""") " свои видения..."
|
|
|
Alex (Ж), 54 года
Набережные Челны, Россия
|
|
|
Патрик!
😂😂😂😂 вот про это я не подумала! Но как точно,
но это не всё )))
|
|
|
✮Asteri ✮, 40 лет
Воронеж, Россия
|
|
|
Пиночет, я о том, что Вы боретесь с нетолерантностью в тематических рядах. Но
почему-то выборочно, только если нетолерантна я и исключительно по отношению к
сабам...
/ну да ладно/
По теме записи...
Некорректное сравнение про простату у женщин и каноны БДСМ. В первом случае у
всех женщин нет оного органа, а свое "вИдение" - это банальное невежество и
незнание анатомии с физиологией. Это, кстати, может и не пригодиться
незнающему в жизни )). Но как бы невежество есть невежество, поскольку учили же
в школе и все такое...
А каноны БДСМ интересны лишь тем, кто глубоко погружен в Тему, кому интересна
Тема как таковая со всех сторон - теория, практика, следование "догмам"
(извините, без кавычек не могу никак в этом случае!).
Я согласна с тем, что нужно знать терминологию хотя бы на элементарном уровне
нескольких десятков терминов. Это помогает при поиске партнера - да, тоже
согласна. Но далее эта "сортировка" нужна разве что на этикетных мероприятиях
или же тем, кто влез в Тему по уши. Очень многим просто совершенно параллельно
это все! Они получают свое совместно с приятным им партнером и не озабочены
поиском бдсм-ной истины.
Зато навесить ярлык "а это неправильный Верх" или же "ты совсем не нижняя",
исходя из наличия устоявшихся взглядов (чьих-то чужих) проще простого.
Опять-таки, людям, играющим в нравящиеся им тематические игры, это все равно.
Но найдутся же и те, кто всерьез будет высчитывать коэффициент трушности и
измерять доминантность/нижнесть!
|
|
|
✮Asteri ✮, 40 лет
Воронеж, Россия
|
|
|
И да...если вернуться к сравнению вИдения ряда вопросов. Есть знания, без
которых индивидуум или не может прожить в социуме, или живет с неким
дискомфортом. Это - необходимо. А знания в рамках Темы - это всего лишь
расширение кругозора на уровне хобби и не более. Сегодня ты в Теме, завтра
ованилился и на фиг не нужны кодексы и пр.
Скажем, идет группа товарищей на выставку импрессионистов. Один из них знает
все нюансы мазка, факты биографии, историю создания картины и прочее. А
остальные термин слышали, но думают, что Мане и Моне - одно и то же лицо. Это
помешает им насладиться картинами? Нисколько, если есть врожденное чувство
прекрасного и некий интерес. Если они не искусствоведы, а просто им нравится
тот или иной жанр живописи, то их невежество в этой области абсолютно ничего не
значит.
|
|
|
Пиночет🐺 ;, 47 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Пиночет, я о том, что Вы боретесь с нетолерантностью в тематических рядах. (с)
Астери
Нет. Я против, но не борюсь)))
|
