|
Апатрид, 55 лет Москва, Россия Был 21-10-2025 в 21:31 |
О дворянском благородстве (много букв)
2018-05-23 в 12:19 |
506 | 2 |
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
||||
|
И хочется добавить сюда часть собственного комментария к тому самому посту
ЛС
С детства осталось воспоминание. Познакомили меня как-то родители с бабушкиной подругой, которая была представлена мне как потомственная дворянка. Дома куча реально старинной мебели и ложечки-вилочки с фамильными вензелями. Та возмущалась моде тогдашнего кинематографа на фильмы про благородных дворян: "Они не понимают, какими были настоящие дворяне! Это люди, презирающие всех окружающих лишь по факту их происхождения. Которые понятия чести и благородства готовы распространять только на равных себе. До остальных - снисходят. Изысканно вежливы, но, чуть что их не устраивает, могут запросто надавать по лицу, главное, перчатку не снимать, чтобы о подлое сословие не замараться".
|
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
||||
|
В продолжение темы.
Лев Николаевич Толстой, будучи графом, нравы "высшего благородного сословия" знал прекрасно. Вот, например, фрагмент из "Анны Карениной": "Первое, за что, как за самое легкое, взялся Вронский, были денежные дела. Выписав своим мелким почерком на почтовом листе все, что он должен, он подвел итог и нашел, что он должен семнадцать тысяч с сотнями, которые он откинул для ясности. Сосчитав деньги и банковую книжку, он нашел, что у него остается тысяча восемьсот рублей, а получения до Нового года не предвидится. Перечтя список долгам, Вронский переписал его, подразделив на три разряда. К первому разряду относились долги, которые надо было сейчас же заплатить или, во всяком случае, для уплаты которых надо было иметь готовые деньги, чтобы при требовании не могло быть минуты замедления. Таких долгов было около четырех тысяч: тысяча пятьсот за лошадь и две тысячи пятьсот поручительство за молодого товарища Веневского, который при Вронском проиграл эти деньги шулеру.[..] Итак, по этому первому важнейшему отделу надо было иметь четыре тысячи. Во втором отделе, восемь тысяч, были менее важные долги. Это были долги преимущественно по скаковой конюшне, поставщику овса и сена, англичанину, шорнику и т. д. По этим долгам надо было тоже раздать тысячи две, для того чтобы быть совершенно спокойным. Последний отдел долгов - в магазины, в гостиницы и портному - были такие, о которых нечего думать. Так что нужно было по крайней мере 6000, а было 1800 только на текущие расходы". Портного, пришедшего за оплатой, видимо, предполагалось спустить с лестницы? Карточный проигрыш - дело чести. А из восьми тысяч платы по уходу за лошадьми - нате вам две, подавитесь. P.S. Для справки. Не знаю, с чем сравнивать цены конца XVIII века, но на начало XX один рубль можно приблизительно считать эквивалентом нынешней тысячи. Месячное жалование дворника было рублей 20-30. Армейского обер-офицера (чин подпоручика - поручика) около 40, квалифицированного рабочего - 50. Жалование 100 руб. в месяц считалось очень хорошим, эти люди могли себе позволить держать кухарок и горничных, которым платить в месяц рубля три. Может, я ошибаюсь в деталях, но порядок сумм, как из воспоминаний дедушек-бабушек, так и из исторической литературы, был такой.
|
|
Мадемуазель Светлость, 43 года Москва, Россия |
||||
|
Возможно, вы были не внимательны.
Написан пост про французскую аристократию. Думаю, что вешать ярлык на всех....было бы весьма неразумно. Не живя в те времена или хотя бы...досканально не изучив данный вопрос, не прочтя много старинных книг, сложно что либо говорить по существу.
|
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
||||
|
Vraiment? Et quelle différence est-ce que vous avez trouvé? Est-ce que
des gentilshommes françaises ont été plus gentils que des
gentilshommes russes?
|
|
SuryaLuna (Селена), 50 лет Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
Аристократия...предполагаю, что больше здесь наших представлений: как это и
какие они...
Поделюсь своими наблюдениями: любимый отель Хемингуэя (так утверждают старые фото отеля) на одном из европейских островов, где традиционно отдыхают члены королевской семьи. Что их выделяло ... правильная дистанция с метрдотелем, швейцаром, официантами: дружественная, как бы даже приятельская, но дистанция. После завтрака они оставляли стол таким, что официанту оставалась только убрать со стола аккуратно составленные в стопку тарелки, даже крошки на столе старательно ими собирались руками.... Знала одну очень зрелую питерскую красавицу (84 года), которая сделала замечание молодой девушке в 9 вечера, переживая, что людям, проживающим напротив возможно мешает звук старого тихого телевизора. Тем, кого она даже не разу не видела. Аристократизм не приходит с деньгами и не уходит с ними... " — Да, прав Коровьев! Как причудливо тасуется колода! Кровь!"
|
|
Поперекгорла(ду шевный), 58 лет Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
Колхозники куда вам до дворян. Воспитания бы вам дворянского. А понты колотить
большого ума не надо
|
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
||||
|
Не надо интеллигентность и воспитанность путать с аристократизмом.
Разве что вежливость в приложении к аристократичности вызывает восхищение и кажется, что первая попросту является присущей второй. Но тем хуже выглядит высокомерное аристократическое хамство от человека, мнящего себя выше других. Надо же, каким слогом стал писать. Тема обязывает?
|
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
||||
|
Что же касается дворянского воспитания, то недурно было бы почитать
воспоминания Елизаветы Николаевны Водовозовой "На заре жизни", где подробно
описываются нравы Смольного института благородных девиц.
Несмотря на то что это учебное заведение было женским, это была настоящая казарма, целью которой было отучить воспитанниц самостоятельно думать и привить им те повадки и интересы, которые считались достойными дворянского сословия. Какие-либо знания не приветствовались вовсе, ибо интеллектуально развитая девушка называлась "синим чулком" и подвергалась презрению. Родителям пристрастившейся к наукам девушки начальство писало неодобрительное письмо с требованием принять меры к недопущению столь неподходящих для дворянки мыслей. Строжайше требовалось соблюдать надлежащий внешний вид: наказывали за неправильную позу, неаккуратную причёску. Всё это оправдывалось необходимостью воспитывать в дворянках нравственность и отучать их от кокетства. Строго ограничивалось близкое общение с родственниками, особенно мужского пола. Девушки должны были воспитываться в обстановке, где был бы полностью исключён контакт с "невежественной средой". Даже такие слова, как "капуста" или "картошка" были запрещены, как недостойные прекрасных дам. Можно было говорить лишь о "пончиках" и "персиках". В результате, при отсутствии каких-либо иных тем, институтки и могли говорить лишь об осанке, причёсках, нарядах и мужчинах. Пришедший работать в институт признанный педагог Ушинский был поражён, что даже старшие воспитанницы ничего не знают даже о Пушкине, зато прекрасно выдрессированы при появлении мужчины снимать с плеч накидку, чтобы даже при холодной температуре обнажить декольте, и делать изящный реверанс. Впрочем, Ушинский там не прижился, классные дамы и инспектрисы его дружно оттуда выживали. Бедность среди воспитанниц объявлялась неслыханным позором. Экономить считалось признаком подлого сословия. Даже девушки из очень небогатых семей обязаны были тратить деньги, например, на самое дорогое из возможных мыло, ибо от любого другого, считалось, они будут пахнуть, как извозчики. Главным достоинством дворянки считалось много тратить на самые модные вещи, выглядеть дорого и требовать соответствующего содержания от родителей и будущего мужа. Быть осведомлённой о каких-то бытовых или общественных делах считалось недостойным истинной дворянки: сама автор мемуаров вспоминала, как, окончив институт, взяла извозчика, а когда по приезде тот потребовал платы, она громко завопила: "Помогите, грабят!", ибо считала, что извозчик обязан был везти её бесплатно, так как общество так устроено. То, что за проезд надо платить, было для неё откровением. Как Вам дворянское воспитание?
|
|
Alice Waterfall 💧, 30 лет Москва, Россия |
||||
|
Ну сейчас питерцы понабегут! Сыпя предложеньями на французском ;)
|
Чтобы оставить комментарий, Вам необходимо войти на сайт или зарегистрироваться если Вы еще не присоединились к сообществу BDSMPEOPLE.CLUB.
