Велика жупа Рашка, је била једна од српских средњовековних држава, која је
постојала од средине 11. до почетка 13. века.
Вот, было, оказывается, в 12 веке княжество с таким названием...
|
|
Апатрид, 55 лет Москва, Россия Был 21-10-2025 в 21:31 |
Хеј, Словени!
2020-01-20 в 22:58 |
469 | 1 |
|
|
Джонни Сливочный, 30 лет Минск, Беларусь |
|||
|
Русские не славяне, ну разве что в европейской части и то частично...)
|
|
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
|||
|
Если не славяне, то кто? Тюрки что ли?
|
|
|
Миша, 42 года Санкт-Петербург, Россия |
|||
|
А белорусы? Славяне, или как?
|
|
|
qdww, 54 года Харьков, Украина |
|||
|
Миша, 36 лет
Санкт-Петербург, Россия А белорусы? - да
|
|
|
stombsesnon, 50 лет Омск, Россия |
|||
|
интересует вот такой момент, мы единственная нация, которые сами себя величают
именем прилагательным. Нету ни китайских, ни американских, а русские
пожалуста. Что за непонятное, какой деятель ввёл тэрмин.?
|
|
|
Миша, 42 года Санкт-Петербург, Россия |
|||
|
белорусы?
- да А русские тогда кто?
|
|
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
|||
|
stombsesnon, это по-русски будет "немец", "француз" и "англичанин", а
по самоназванию Deutsche, Français и English, т.е. именно имена
прилагательные.
Песня даже была - Italiano vero - "Настоящий итальянец". В оригинале тоже прилагательное. А у нас было "русич".
|
|
|
stombsesnon, 50 лет Омск, Россия |
|||
|
Apatride, смотрел фильм про Афган, там звали урусами афганцы наших. Может в
угоду политкоректности сделали, страна то многонациональная, невзирая на
этническое ядро.
|
|
|
Максим, 52 года Франкфурт-на-Майне, Германия |
|||
|
У вас одна из государственных реликвий, а именно "шапка мономаха" - пожалована
от орды.
|
|
|
stombsesnon, 50 лет Омск, Россия |
|||
|
у нас ?)
у нас то даа ) а у вас?
|
|
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
|||
|
Максим, да, если снять меховую оторочку и навершие с крестом,
будет тюбетейка. Есть версия, что её получил Иван Калита от хана Узбека.
Только причём здесь славяне и неславяне? Славяне - категория чисто языковая, т.к. обозначает языковую группу. Поэтому я и спросил: если не славяне, то кто? Тюрки? А словосочетание "славянские гены" - абсурдно, как и гены дворян и т.п.
|
|
|
Андрей, 56 лет Харьков, Украина |
|||
|
"Литвины" - самоназвание белоруссов. В их крови достаточный процент от балтов.
"Русские" - финно-угорско-тюрский субстракт, объединенный койне на основе
старославянского книжного языка. И вообще, "славяне" - это условная группа,
объединенная, скорее, некоторой языковой, но не всегда генетической
общностью.
|
|
|
Максим, 52 года Франкфурт-на-Майне, Германия |
|||
|
Гены это одна история.
Языки - другая. Государство- третья. Вам какую?)
|
|
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
|||
|
Максим, мало того, я скажу, что страна, государство и
правительство - три очень разные вещи.
|
|
|
Максим, 52 года Франкфурт-на-Майне, Германия |
|||
|
Вот тут я с Вами не соглашусь)
|
|
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
|||
|
Далековато мы ушли от средневековых сербских жупанов Великой Рашки...
А в чём не согласны? Аргументируйте, pls!
|
|
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
|||
|
Snark, по поводу финно-угорско-тюркского субстрата - если
финно-угорский, то, пожалуй, субстрат, хотя что-то очень мало от него
осталось, разве, географические названия. Честно говоря, кроме них ничего в
голову не приходит. Тюркский - скорее суперстрат, т.е. не "подложка", а
"накладка".
|
|
|
Максим, 52 года Франкфурт-на-Майне, Германия |
|||
|
Аргументирую:
Правительство есть часть государственного аппарата, никоим образом от него неотделимая. Отделить государство от страны тоже никак не получится, как бы Вам того не желалось.
|
|
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
|||
|
И, кстати, старославянский - язык церкви, даже русского извода, и
древнерусский - два разных языка, которые отличались друг от друга,
приблизительно, как современный украинский и сербский.
|
|
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
|||
|
Максим, что я имею в виду под правительством - не функцию, а
персональный состав. Если государство имеет продуманную структуру сдержек и
противовесов, то даже неадекват во главе много дров не наломает. В США, к
примеру, много воплей по поводу Трампа, но ему легче разбомбить какой-нибудь
Иран, чем что-то кардинально изменить у себя в стране.
Может быть и порочное государство в нормальной стране. Пример - нацистское государство в Германии. Сейчас в европейской традиции принято говорить о нациях, национальных государствах, но это явление исторически очень недавнее, наши предки в таких категориях не думали.
|
|
|
Максим, 52 года Франкфурт-на-Майне, Германия |
|||
|
И снова не согласен.
Персональный состав правительства является прямым порождением госаппарата. Дерьмо на входе выдаёт концентрированное дерьмо на выходе.
|
|
|
Максим, 52 года Франкфурт-на-Майне, Германия |
|||
|
Порочное государство в стране не возникает вдруг из космоса. Страна и народ
творят себе государство сами.
|
|
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
|||
|
Максим, я и не буду утверждать, что всё это никак не
взаимосвязано. Как и "русские гены" - абсурдное по своей сути словосочетание,
но подразумевает реальный набор генотипов, встречающихся у населения данной
территории.
|
|
|
Sin-Bad, 59 лет Новороссийск, Россия |
|||
|
Попадалась интересная таблица. Там все самые ходовые слова на всех славянских
языках. Чехи, поляки, сербы, Украина у всех все схоже. Только русский
выбивается из этого ряда. Даже названия месяцев на английский манер.
|
|
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
|||
|
Пётр I сильно удивился бы, узнав, что в 1700 году вводит названия месяцев не
на какой-нибудь, а именно на английский манер :) Латинский, всё же...
Кстати, в разных славянских языках даже исконно славянские названия месяцев тоже не совпадают. Но самое интересное, что знакомился и с другой таблицей, в которой сравнивался русский язык разных эпох. В 15-16 веке очень много слов, в частности, союзов, использовались куда более похожие на другие современные славянские языки, чем на нынешний русский. Язык трансформировался явно не под влиянием татар.
|
|
|
Максим, 52 года Франкфурт-на-Майне, Германия |
|||
|
В РФ есть несколько территорий с разной степенью генного родства. Посмотрите
соответствующие карты да и все
|
|
|
Максим, 52 года Франкфурт-на-Майне, Германия |
|||
|
Насчёт степени близости славянских языков друг другу тоже есть соответствующие
исследования и таблицы для наглядности)
|
|
|
Восвальд Закатаев, 44 года , Узбекистан |
|||
|
|
|
Максим, 52 года Франкфурт-на-Майне, Германия |
|||
|
И не в Петре первом тут дело))))
|
|
|
Максим, 52 года Франкфурт-на-Майне, Германия |
|||
|
Так конечно...
И при этом ни англичане ни немцы ни французы не толкают байки про триединый народ)
|
|
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
|||
|
Французский столь же далеко ушёл от остальных куда более похожих друг на друга
романских языков, к примеру, итальянского, испанского, португальского, как
русский не похож на остальные славянские.
Но, всё же, не настолько, как английский среди германских - в нём уже больше слов романского, чем германского происхождения: без знания языка с хорошим французским словарём худо-бедно расшифровать английский текст можно, с немецким - никак.
|
|
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
|||
|
При этом ни англичане ни немцы ни французы не толкают байки про триединый народ
- при этом на чисто обывательском уровне сколько бы англичане, немцы и французы не рассказывали друг про друга гадостей, они таки чувствуют себя ближе друг к другу, чем к полякам или румынам.
|
|
|
Максим, 52 года Франкфурт-на-Майне, Германия |
|||
|
Они просто не жили в одном государстве последние лет 700 ;)
|
|
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
|||
|
А вот мне интересно, лет 700 назад на каком языке люди общались, если в каждой
местности был свой диалект, а латынь знали лишь очень образованные люди.
В Западной Европе, судя по тому, что крестоносцев арабы называли "франками", а общий койне до сих пор обозначается lingua franca, это был, всё же, французский. Интересно, что средневековая Румыния (её ещё не было, были княжество Валахия, Трансильвания и Молдова) использовала старославянский. Так что с Владом Цепешем, aka граф Дракула, можно было бы кое-как объясниться по-русски.
|
|
|
Apatride, 55 лет Москва, Россия |
|||
|
А по поводу жизни в одном государстве... Любопытная была в Европе империя -
Австро-Венгрия. В Хорватии, которая была частью этой империи, почти в каждом
городе, как в СССР - улица или площадь Ленина, есть центральная улица или
площадь бана Елачича, национального героя. Только боролся этот генерал,
скорее, за австрийцев против венгров: хорваты хотели внутри империи перейти из
венгерских земель в непосредственное подчинение венской короне. А с сербами, с
которыми они говорят практически на одном языке, у хорватов до сих пор
напряжённые отношения и история очень кровавых разборок.
|
|
|
Максим, 52 года Франкфурт-на-Майне, Германия |
|||
|
700 лет назад 98% людей в течение жизни не покидали свой ареал проживания
радиусом 30-50 км.
Воины выходившие за его пределы общались на языке оружия. А купцы были полиглотами.
|
|
|
Максим, 52 года Франкфурт-на-Майне, Германия |
|||
|
Потери хорватов убитыми ранеными в недавней войне с сербами, которая
закончилась всего 25 лет назад, составили около 53.000.
Это 1, 5% населения. Или примерно в каждой 20й семье кто-то убит или ранен. Просто потому что люди хотели жить на своей земле и сами ею управлять. По-моему достаточное основание для нелюбви к соседям.
|
