BDSMPEOPLE.CLUB

Почему психиатр никогда не выявит маньяка: взгляд с ТОЙ стороны

Рискну ещё раз дать слово в моём журнале Максиму Лобанову. А также дам ему возможность самому отвечать на комментарии. Я намеренно не стал вносить коррективы в сам текст, не стал дискутировать с ним на тему терминологии и понимания как болезни, так и нюансов работы психиатра - просто оставил всё как есть. Просто как вариант взгляда с той стороны. В дальнейшем, если у кого-нибудь появится желание - могу дать слово и вам. Не обещаю, что сделаю это непременно, и не обещаю, что объясню причину согласия или отказа в публикации, но в любом случае прочту и решу, как поступить.

Итак,
Я шизофреник и инвалид второй группы. После трагедии в Нижнем Новгороде, когда шизофреник с инвалидностью совершил зверское массовое убийство, я написал статью, в которой порассуждал на тему мотивов, которые могут толкнуть шизофреника на подобное преступление и, помимо этого, озвучил меры, которые, на мой взгляд, следует предпринять, чтобы это не повторилось.

http://dpmmax.livejournal.com/352390.html

Сейчас я хотел бы немного углубиться в эту тему и пофилософствовать на предмет того, каким образом лучше всего оптимизировать работу психиатров, психотерапевтов и клинических психологов. У меня опыт взаимодействия с представителями данных профессий довольно богатый, и мне есть, что сказать на эту тему.

Основной наиболее существенный промах заключается в том, что шизофреников лечат только от шизофрении. Все психиатры, с которыми мне довелось работать, обсуждали со мной только проявления болезни. Наверно, в этом есть определенная логика. Болеешь шизофренией - лечись от шизофрении. Но никто не спрашивал меня о том, не обзавелся ли я часом какими-нибудь другими недугами. Я - человек, который в прошлом был довольно хорошо известен в медиасфере. И люди, читавшие мои провокационные заметки, пытались диагностировать у меня расстройство личности. И знаете что? Я с ними согласен. Не буду тут долго комментировать характер моей публицистики, но поверьте, что у читающей публики были весомые основания предположить у меня наличие подобного диагноза.

И даже сейчас, сохраняя небольшую активность в медиа и уже в открытую заявляя о своей болезни, я нередко сталкиваюсь с заявлениями о том, что я, вернее всего, психопат (то есть лицо с расстройством личности), но никак не шизофреник. Почему это происходит? Все очень просто. Шизофрения, даже, если она занимает в больном львиную долю личности, всегда ограничена своими проявлениями. Происходит как бы расщепление разума (не путать с раздвоением личности, или, как правильно говорить, диссоциативным расстройством идентичности). В шизофренике присутствует патологическое я и здоровое я, проявляющие свой антагонизм в амбивалентности. И если я не расскажу читателям о своих жалобах, то и никто не догадается, что я шизофреник. А если напишу - многие еще и не поверят.

С расстройством личности ситуация иная. Оно затрагивает всю личность ее обладателя, и прослеживается во всех его умыслах и рассуждениях. И читатели это видят. Поэтому, на первый взгляд может показаться, что врачу психопата выявить проще. Ведь если даже обычные люди, далекие от психиатрии, с этим справляются на ура, то врач справится и подавно! Но это ошибочно. В действительности, психиатр не выявит психопата. Почему? Объяснение такое. В психиатрии встречается три типа патологических идей - навязчивые, сверхценные и бредовые. Навязчивости, особенно при шизофрении, очень мучают и изматывают пациента. Он сам первый бежит в ПНД сдаваться, чтобы врач помог хоть чем-нибудь. Поэтому полиморфные навязчивости при шизофрении всегда досканально обсуждаются в беседе между больным и психиатром. Бредовые идеи, наиболее характерные для шизофрении, особенно параноидной формы, тоже быстро всплывают на поверхность. Субъективно они переживаются не так болезненно, как навязчивые, но в силу своей необычайной оторванности от культурных и принятых в обществе установок, они очень быстро выявляются.

Сверхценные же идеи, присущие, как правило, не шизофреникам, а именно психопатам, никто и никогда не выявит. Потому что сверхценная идея - это то, в чем психопат глубоко уверен. Она не доставляет ни малейшего дискомфорта. Поэтому представить, что психопат станет обсуждать ее с психиатром, почти невозможно. Вероятность такого исхода стремится к нулю. Между тем, именно сверхценные идеи несут в себе макимальную потенциальную угрозу для общества. Подавляющее большинство серийных убийц - психопаты со сверхценными идеями. Одержимость - вот подходящее определение для таких идей. И поскольку одержимости в кабинетах психоневрологических диспансеров, как правило, не обсуждаются, то и маньяков психиатры выявлять, стало быть, не могут. Равно как и прочих опасных для общества фанатиков. Я общался с многими психиатрами, и никто не заподозрил у меня сверхценные идеи - потому что лечили только шизофрению. То, что было очевидно для всех, кто со мной хотя бы шапочно знаком, оказалось вне зоны досягаемости для матерых психиатров. И именно по этой самой причине в СССР диссиденты лечились в психиатрических больницах, а Чикатило спокойно убивал.

Более того, психиатры в принципе не обсуждали со мной условия жизни, что меня печалит и беспокоит, чем я живу, какие у меня проблемы, нет ли у меня дисфории, склонности к агрессии, предрасположенности к суициду, гомицидомании и прочего. Поэтому, если придешь к психиатру и тыкнешь ему пальцем в свою болячку - он, скорее всего, поможет. Но вот проводить диспансеризацию граждан и выявлять потенциальных преступников врачи, увы, не умеют. Поэтому и не стоит от них этого ждать. ©

Источник:
http://dpmmax.livejournal.com/361811.html

Добавить комментарий


Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

Спасибо за статью, интересно.
Почему-то раньше всех пихопатов относила к паранойкам. Моя ошибка

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Выявление потенциальных преступников — это профилактика правонарушений. Этим занимаются другие учреждения, не медицинские.

Диспансеризация — профилактическое наблюдение и оказание профилактической помощи для лиц, страдающих психическими расстройствами — этого хватает. Даже в России, с ее уровнем психиатрии ниже плинтуса.

Все остальные буквы в публикации имеют отношение к диагностике, этиологии и патогенезу шизофрении. На жту тему есть гораздо более интересные и содержательные публикации

оле, 53 года

Щелково, Россия

Лира\
Спасибо за статью, интересно.
Почему-то раньше всех пихопатов относила к паранойкам. Моя ошибка
---
Я много читал о маньяках.
Эта статья многое проясняет, хотя не надо забывать, что этот текст принадлежит шизофренику, а не психиатру.

Меня всегда поражало то, что на всех видеозаписях в суде (Чикатило, Сливко, Муханкин), эти люди не испытывали раскаяния. Да и страха, как такового у них нет.

Опять же. Такие зверства. Опытные опера в ахуе были, когда, к примеру, нашли видеоархив Сливко.
А человек спокойно делал "своё дело", при этом считаясь превосходным детским воспитателем и получая награды за отличную политико-воспитательную работу. Походы всякие, поездки по местам боевой славы красной армии. Человек абсолютно социален.

Но при этом у него в башке есть эта сверхценная идея, которая помогает ему хорошо кончить и ради этого, все законы общества - побоку.

Наказание - тьфу и растереть. Зверства - всего лишь способ достичь своей цели. Абсолютная полная подмена понятий, где-то там, в голове.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Товарищ Сухов, 52 года
Вороново, Россия
Выявление потенциальных преступников — это профилактика правонарушений. Этим занимаются другие учреждения, не медицинские.

Диспансеризация — профилактическое наблюдение и оказание профилактической помощи для лиц, страдающих психическими расстройствами — этого хватает. Даже в России, с ее уровнем психиатрии ниже плинтуса.

Все остальные буквы в публикации имеют отношение к диагностике, этиологии и патогенезу шизофрении. На жту тему есть гораздо более интересные и содержательные публикации

---
Так я и не спорю. )
Текст принадлежит шизофренику.

Но как написано. Я прочёл моментально. Очень хороший слог.

Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

оле,
Меня всегда поражало то, что на всех видеозаписях в суде (Чикатило, Сливко, Муханкин), эти люди не испытывали раскаяния. Да и страха, как такового у них нет.

Оле, а какой страх? Вы же видели видеоархив. После того, что они делали, их что строгий взгляд судьи может напугать? ))))

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

оле, 42 года
Щелково, Россия

Меня всегда поражало то, что на всех видеозаписях в суде (Чикатило, Сливко, Муханкин)…
++ ++
Этих троих психиатрическая экспертиза признала вменяемыми и подсудными.

А вот Джумагалиеву в институте Сербского поставили диагноз "шизофрения", соответственно и суда не было.
Кстати, видео с его репортажами можно найти в ютубе.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Лира
оле,
Меня всегда поражало то, что на всех видеозаписях в суде (Чикатило, Сливко, Муханкин), эти люди не испытывали раскаяния. Да и страха, как такового у них нет.

Оле, а какой страх? Вы же видели видеоархив. После того, что они делали, их что строгий взгляд судьи может напугать? ))))
---

Мне кажется, что отсутствие страха на суде и тем паче раскаяния, говорит о том, что человек продолжает верить в то, что суд - это дурной сон, на самом то деле он прав, сейчас он тряхнёт головой и проснётся у себя дома в собственной постели. Кто все эти люди, которые судят его? За что?

Вот, что страшно.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Товарищ Сухов
оле,

Меня всегда поражало то, что на всех видеозаписях в суде (Чикатило, Сливко, Муханкин)…
++ ++
Этих троих психиатрическая экспертиза признала вменяемыми и подсудными.

А вот Джумагалиеву в институте Сербского поставили диагноз "шизофрения", соответственно и суда не было.
Кстати, видео с его репортажами можно найти в ютубе.
---
Так он и пишет, что шизофреник, не психопат. Шизофреника вычислить легче.
Психопат, с его слов, гораздо опасней для общества, в силу его "маски" социально активного члена общества, под которой спокойно цветёт и пахнет сверхценная идея.

Шакед, 74 года

Абрамцево, Россия

оле,
Мне кажется, что отсутствие страха на суде и тем паче раскаяния, говорит о том, что человек продолжает верить в то, что суд - это дурной сон, на самом то деле он прав, сейчас он тряхнёт головой и проснётся у себя дома в собственной постели. Кто все эти люди, которые судят его? За что?

Вот, что страшно.

Поработав с маньяками напрямую, могу вам сообщить, что да - есть и такой вариант думок. Однако, это не кажется им сном, они вполне адекватно осознают реальность происходящего. просто всех людей считают ничего не понимающими дебилами.

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

оле, 42 года
Щелково, Россия

Текст принадлежит шизофренику.

Но как написано. Я прочёл моментально. Очень хороший слог.
++ ++
Ничего интересного.
Ведь шизофреники не все и не всегда пребывают в кризисе.

Если интересуетесь вопросом — прочтите для затравки вот здесь

http://www.ruthenia.ru/logos/number/1999_04/1999_4_03.htm

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

оле, 42 года
Щелково, Россия

Психопат, с его слов, гораздо опасней для общества, в силу его "маски" социально активного члена общества, под которой спокойно цветёт и пахнет сверхценная идея.

++ ++
Психиатры вообще не компетентны давать заключение о степени опасности того или иного обследуемого. Это компетенция суда и прокуратуры.

А эксперт-психиатр только дает заключение о вменяемости в момент совершения преступления. На основании этого заключения судебные и следственные органы решают подсуден или не подсуден гражданин совершивший правонарушение.

Кстати… Джумагалиев просто съедал тела своих жертв предварительно подвергнув плоть кулинарной обработке.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Лира
оле,
Мне кажется, что отсутствие страха на суде и тем паче раскаяния, говорит о том, что человек продолжает верить в то, что суд - это дурной сон, на самом то деле он прав, сейчас он тряхнёт головой и проснётся у себя дома в собственной постели. Кто все эти люди, которые судят его? За что?

Вот, что страшно.

Поработав с маньяками напрямую, могу вам сообщить, что да - есть и такой вариант думок. Однако, это не кажется им сном, они вполне адекватно осознают реальность происходящего. просто всех людей считают ничего не понимающими дебилами.

---
Я это и имел в виду. )

Шульц, 61 год

Киев, Украина

Тоаарищ Сухов! Плюсую. Компетентность психиатров - абсолютно медицинская. И психиатрическая экспертиза - тоже только один из видов медицинской.

Все психические расстройства которыми страдает население делятся на клинические и субклинические. Разница лишь в том что клинические формы причиняют больному мучения и страдания. И больные естестаенно бегут к доктору.

Все же люди страдающие субклиническими формами псих заболеваний к врачу не идут. Да и с чего бы? Не можем же мы профилактировать к примеру гаймориты и бронхиты повальными рентгенами всего населения.

Вот так абсолютно "честным" путем маньяки и прочие весьма некравновешенные и неадекватные личности и попадают в социум где резвятся до побнды над ними доблестных правоохранителей.