BDSMPEOPLE.CLUB

РАК-ом или БДР-ом

Почему многие думают, что RACK, это не БДР-но? )

RACK – Risk, aware, consensual, kink ("риск, предупреждение, согласование/добровольность, извращение/сексуальная девиация") – относительно недавно появившийся принцип БДСМ, адепты которого считают его "концепцией нового порядка и новой Темы". В общем виде без расшифровки каждой составляющей в отдельности концепция данного принципа обычно сводится к следующему набору фраз:


Тематические практики не могут быть на 100% безопасны. Мы понимаем это.
В Тематических практиках присутствует риск для нашего здоровья. Мы понимаем это.
Осознанный риск приносит нам удовольствие. Мы стараемся свести риск к минимуму. (с)

Ещё один перевод из вички. Тупо один абзац. Про разницу пониманий проведения экшена.

...Так же RACK можно представить как договорённость между людьми, которые уделяют больше внимания непредвиденным рискам, которые могут возникнуть на сессии. Теория RACK близка приверженцам ex-ante ( Экс-ставка - упреждение). Дословно, упреждение возможных последствий рискованных практик непосредственно на экшене.

В противоположность RACK, БДР призван обеспечить конечный результат сессии, так называемый ex-post.
БДР старается свести к минимуму любой потенциальный риск, несмотря на то, что многие игроки готовы принять участие в потенциально опасных для здоровья практиках.

Обе философии стремятся свести к минимуму возможные последствия от опасных практик. Разница в том, что RACK это договор партнёров осознающих возможные риски от определённых практик до сессии и тем самым разделяющих ответственность за исход встречи, в то время как договор SSC пытается минимизировать риски в обозримой долгосрочной перспективе.

Сторонники RACK подчёркивают важность и ценность предварительного согласия перед применением edge-play практик, сторонник SSC аргументируют свою позицию тем, что во время сессии, люди зачастую не могут чётко соблюсти те правила, которые они согласовали до выбора практики, потенциально могущей нанести вред здоровью одного из партнёров.

Поэтому сами практики, нужно смягчать, делать условия проведения экшена такими, которые бы исключали любые риски.

Источник:
https://en.wikipedia.org/wiki/Risk-aware_consensual_kink

Перевод оле.
*Вольный дальше некуда.

ИМХО

RACK, это не беспредел. Это честный договор двух людей согласившихся разделить ответственность за экшн. RACK, это для топов и боттомов.

SSC - для топов и боттомов-сабмиссивов.
Топ полностью берёт ответственность за экшн на себя. Обеспечивая своему нижнему партнёру полную безопасность.
Но поскольку заранее просчитать тот вред, который может нанести та или иная практика его нижнему партнёру, практически невозможно, (одного достаточно ущипнуть и получим гематому, второму и три часа порки, как слону дробина), топ вынужден ограничивать практики, сводя возможные последствия от экшена к минимуму.

Кароч РАК честнее. )
Ненуачё, мне одному чтоле отвечать, в случае чего? )

Добавить комментарий


Snega, 39 лет

Москва, Россия

оле, Вам опять не понравилось это слово в моем исполнении?) Да что ж такое то... я Вам все к комплиментах рассыпаюсь, а мне все по носу и по носу щелкают)))

Snega, 39 лет

Москва, Россия

И какие Вы практики относите к edge play?

оле, 53 года

Щелково, Россия

Snega
оле, Вам опять не понравилось это слово в моем исполнении?) Да что ж такое то... я Вам все к комплиментах рассыпаюсь, а мне все по носу и по носу щелкают)))

----

Ты знаешь, а я ведь ответ тебе писАл сначала. А потом смотрю, перевод такой получился большой, думаю, повешу отдельно, что ты не стёрла в случае чего. )ахах

Просто мне кажется, что ты понимаешь РАК, как некую, эм, такую волшебную палочку, которую ты даёшь доминанту, говоря ему:
- делай со мной что хочешь, я просто хочу оторваться и мне плевать на то, каким жёстким ты будешь.

Но РАК не подразумевает такого "оголтелого" доверияя. РАК разделяет ответственность между партнёрами, которые используют edge-play.

Ну грубо, это звучит так:

- Маш, а Маш, давая я тя сёдня порежу чуть?
- Давай Вась.
- Маш, ну ты же понимаешь, что я могу оставить тебе шрамы. да, я никогда их не оставлял, но это может случиться. Однажды.
- Да Вась, я понимаю и готова разделить с тобой риск и принять последствия твоей ошибки.

РАК это ососзнанное доверие, а не слепое. )

G., 54 года

Москва, Россия

Оле, а как на практике Верхние разделяют риск "в случае чего"?
Допустим RACK. Ну маз понятно - здоровьем. А Верх?

оле, 53 года

Щелково, Россия

Snega
И какие Вы практики относите к edge play?
----

Все, которые могут привести к необратимым последствиям.

КД
Fire-play
Knife-play

Это то, что первое пришло в голову. )

оле, 53 года

Щелково, Россия

Gaina,
Оле, а как на практике Верхние разделяют риск "в случае чего"?
Допустим RACK. Ну маз понятно - здоровьем. А Верх?
----

Лекарствами и моральной поддержкой. )

G., 54 года

Москва, Россия

Тогда не вижу разницы с БДР - итог тот же.)

*, 44 года

Москва, Россия

Верх же не может брать всю ответственность на себя. Естественно ее делят. На несчастный случай обижаться нельзя... не специально же, если поранит сильно

Улыбочка, 37 лет

Москва, Россия

все так... только одно забыли... в пылу так сказать борьбы за "честность" )
низ в нормальном экшене практически всегда находится в измененке...
пусть даже в небольшой
верх же, как предполагается тем.теорией, держит контроль над ситуацией,
т.е он как бы больше в разуме должен быть )
а кто контролирует, тот, собственно, и отвечает
хотя... на практике да... не слышала вообще о таком, чтобы верх,
допустивший ошибку, хоть раз хоть немножечко принимал участие в устранении последствий
имею в виду более-менее серьезные последствия
более того... все так переворачивается в тем.сообществе,
что низ напортачил... а верх весь в белом (

Snega, 39 лет

Москва, Россия

оле, Вы не правы на мой счет) "Оголтелое доверие" это для меня БДР, когда я начинаю экшен даже не спросив стоп-слова. Если мы, Топ и я, собираемся взаимодействовать в рамках РАК, то происходит следующий диалог

"- Маш, а Маш, давая я тя сёдня порежу чуть?
- Давай Вась.
- Маш, ну ты же понимаешь, что я могу оставить тебе шрамы. да, я никогда их не оставлял, но это может случиться. Однажды.
- Да Вась, я понимаю и готова разделить с тобой риск и принять последствия твоей ошибки."
Я понимаю негативные последствия, я согласна за них отвечать, даже больше, своим согласием я снимаю ответственность с Топа, перекладываю ее на себя (только Топам этого не говорите))

Пы.сы. комментарии я не удаляю никогда, но и посты долго не держу))

оле, 53 года

Щелково, Россия

Gaina
Тогда не вижу разницы с БДР - итог тот же.)
----

Да, я тоже сейчас сидел и думал об этом.

Но мне кажется, что если топ накосячит как "ацкий доменанд" (БДР), у боттома есть все основания заклеймить его позором.
ну в плане - руки кривые, мудак и вообще казёл, развёл меня лахушку, поматросил изувечил и бросил.

В случае РАК соглашения, у боттома рычаг давления на топа меньше. Сам дал согласие и так же несёт ответственность за косяк доминанта.

Думаю РАК придуман именно для того, чтобы избавить от полной ответственности топа за возможный негативный исход экшена.

Мне кажется, тут ещё играет роль тот факт, что оценка боттомом сессии проведённой топом с рамках БДР, может быть субъективной. Боттом может отомстить топу, просто оболгав его.

В этом случае РАК не даёт права боттому кричать о том, что его использовали и он ни о чём "таком" что будет, не догадывался.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Пы.сы. комментарии я не удаляю никогда, но и посты долго не держу))
----

Ну вот твоё пысы и сказало мне, что я правильно сделал, что повесился в отдельном топиге. )

оле, 53 года

Щелково, Россия

Улыбочка
все так... только одно забыли... в пылу так сказать борьбы за "честность" )
низ в нормальном экшене практически всегда находится в измененке...
пусть даже в небольшой
верх же, как предполагается тем.теорией, держит контроль над ситуацией,
т.е он как бы больше в разуме должен быть )
----

Это так только в классическом понимании сессии топ-боттом, но ты забываешь о садомазохистах и свитчах.

G., 54 года

Москва, Россия

Оле, сколько помню разборок, когда речь заходила об ответственности, то именно ссылались на БДР и на то, что Р - это значит низ должен был своей башкой думать, какого Верхнего выбрал. Так что и тут то на то.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Gaina
Оле, сколько помню разборок, когда речь заходила об ответственности, то именно ссылались на БДР и на то, что Р - это значит низ должен был своей башкой думать, какого Верхнего выбрал. Так что и тут то на то.

----

"Сбагривать" "Р" на нижнего в БДР, это манипулирование общественным мнением в чистом виде. Видать ушлые топы попадались. )
Какое на хуй "Р", если выше Улыбочка писАла, что низ в изменёнке плавает пол сессии? ) Понимаешь?

Я сейчас о "классике", той, когда топ - суровый даменанд, а боттом - сабмиссив и губы батикаом. )

оле, 53 года

Щелково, Россия

Gaina
Так что и тут то на то.
----

А вообще, я согласен. РАК и БДР просто разновидности договора о безопасности участников экшена.

G., 54 года

Москва, Россия

Ну Верхнего выбирать хорошо бы до измененки вообще-то...)
И в этом я за Р. Но списывать косяки на неправильный выбор низа, тут полностью согласна с Вами - свинство! )

оле, 53 года

Щелково, Россия

Gaina
Ну Верхнего выбирать хорошо бы до измененки вообще-то...)
----

Ндэ?
Иблять как это ты такая ушлая выберешь себе верха, незная, как он колет, реже, душит, порет? )

G., 54 года

Москва, Россия

Хотите сказать, что непосредственно на сессии методом проб и ошибок да еще и в измененке, у меня получится лучше?)))

Окончательно запутали.)

оле, 53 года

Щелково, Россия

Gaina
Хотите сказать, что непосредственно на сессии методом проб и ошибок да еще и в измененке, у меня получится лучше?)))

Окончательно запутали.)
----

Нет, я хочу сказать, что "Р" относится только к экшену, а не к выбору партнёра.
Как, блять, разумно выбрать? Даникак! А вот на экшене держать себя в руках, это и есть разумность.

G., 54 года

Москва, Россия

На экшене держать себя в руках?
Это о чьих руках речь? Низа?

оле, 53 года

Щелково, Россия

Gaina
На экшене держать себя в руках?
Это о чьих руках речь? Низа?
---

Верха.
Все правила БДР, для топа.
РАК - для топа и боттома.

G., 54 года

Москва, Россия

Спасибо!)
Поняла в чем мой косяк.)

Брат Ди, 39 лет

Владивосток, Россия

"Тематические практики не могут быть на 100% безопасны, бла-бла-бла."
Выход из подъезда тоже не может быть полностью безопасным, всегда кирпич на голову упасть может.
Так что теперь, каждый выход на улицу - рисковое действие или безопасное?
Если кто-то понимает safe из ssc как ПОЛНУЮ безопасность он ни хрена ни понимает и это только его проблемы.

оле, 53 года

Щелково, Россия

Брат Ди
Если кто-то понимает safe из ssc как ПОЛНУЮ безопасность он ни хрена ни понимает и это только его проблемы.
----

Речь не идёт о полной безопасности, речь идёт о максимальном снижении риска травмировать боттома на сессии. )

Где ты прочитал о полной безопасности, покажи мне? )

Ягуся Вольфрамовна, 74 года

Тверь, Россия

Статья хорошая, согласен с автором, РАК честнее, но он уже для более продвинутых пользователей, а для " я новенькая, ищу кто плавно введёт в Тему" БДР самое оно .