BDSMPEOPLE.CLUB

FAQ по Дс - часть 2

Продолжаю отвечать на вопросы о Дс. Да: в топике ниже можно задавать новые))

Может ли быть Дс без любви? И может ли быть Дс без секса?
Для начала напомним, что любовь – бывает разная. Еще древние греки выделяли четыре разновидности любви.
1. Филия – любовь к родителям, к товарищам (дружба), и то, что некоторые сегодня не отнесли бы к любви вообще - любовь к познанию. А также вообще солидарность, единство. Как говорил именно об этом Антуан де Сент-Экзюпери: «Любить - это значит взирать не друг на друга, а смотреть вместе в одном направлении».

2. Сторге –семейная любовь-привязанность, обычно родительская любовь.
3. Эрос – любовь-страсть, между мужчиной и женщиной. Любовь, стремящаяся к обладанию, которая требует для себя достойного объекта (идеала), которая часто обусловлена какими то качествами объекта. Её цель: привести человека в соответствие с каким-то своим образом, не изменяя его на самом деле.

4. Агапэ – жертвенная любовь. Абсолютная, лишённая всяческого эгоизма. Растворение любящего в заботах о любимом. Она не ищет ценного объекта, а сама делает свой предмет достойным. Созидательная любовь, которая изменяет человека к лучшему. Она не может по определению быть несчастной, ибо это восторг человеческой души.

Так вот: без эроса – о котором чаще всего и говорят, когда задают этот вопрос – ИМХО, вполне себе может быть и брак, и Дс… Филия же, напротив, предполагается по умолчанию, иначе ничего не получится вообще. В особенности в Дс, которые по определению ценностно обусловленные отношения. Агапэ – залог успеха и счастья, что в Дс, что в браке.

Что касается Дс без секса, то ответ прост: ДА, может быть. В фемдоме – чаще, в мэйлдоме – реже. Но то и другое известно, просто на практике.

Бывает ли чистый Дс – без БД и СМ? Ведь если нет отдельных Дс-практик, значит, в Дс нет ничего, кроме БД, СМ и ванильных взаимодействий, того же секса, к примеру.

Дело в том, что любая система не равна сумме всех составляющих ее частей. И алмаз, и древесный уголь состоят только из атомов углерода – и ничего больше… Важно отношение! Не люблю сравнений Дс и брака, но определенные параллели можно провести. Ведь нет отдельных «брачных» действий. Секс, совместное проживание, любовь, воспитание детей, штамп в паспорте – без всех этих деталей брак может обойтись и остается браком, и напротив – все эти действия возможны без брака и сами по себе его не создают. Кстати, глагол "доминировать" впервые прозвучал в тусовке, как шутка, как ассоциация к глаголу "мужевать". А потом этим словом стали пользоваться уже всерьез.

Почему Вы так однозначно выводите ценности (ценностные ориентации) из психологической сферы?
- Я не вывожу из психологической сферы вообще, я просто подчеркиваю, что основаны эти отношения НЕ на разности темпераментов или особенностях характера, как подчинение психологически обусловленное. Основа отношений находится на другом, следующем уровне - в области мировоззрения. Иными словами, подчеркиваю, что за желанием вступить в Дс-отношения НЕТ никаких особых, отдельных, заранее природно детерминированных ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ качеств (как шизоидности и циклоидности, к примеру) - сабмиссивности и доминантности. Хотя процесс формирования личности, разумеется, связан с психологическими качествами и зависит от них (собственно, все это вместе формируется, да), но далеко не однозначно, и главное - тут речь идет о всем КОМПЛЕКСЕ качеств, которые и на мировоззрение то действуют оооочень опосредованно, а уж на то, что из него вытекает в виде поступков...

Допустим, люди считают, что у них Дс. А посторонние дяди и тёти заявляют "нет, у вас не ДС". И что они ответят? "да пошли вы в свой огород, там и учите свою жену, как щи варить"

- Если человек выкладывает на форуме фото поротой спины, и говорит: посмотрите на пирсинг, какой я сделал... Я отмечу, что это называется флагелляция, а отнюдь не пирсинг. И прав буду я))))

Добавить комментарий


Прокруст, 48 лет

Новосибирск, Россия

Не соглашусь с трактовкой "бдсм-ной любви" как агапе. На мой взгляд ближе термин "мания", который тоже означал любовь, но с явным оттенком страдания и четким неравенством.

Но это придирки)
Считает ли автор, что сабмиссивность в женщине можно развивать? Это ключевой во многом вопрос в плане глубокой рефлексии на тему Дс.

Navigatorr, 58 лет

Екатеринбург, Россия

Приветствую. Lupus, сталкивался ли с таким термином, как "ручной Доминант"? Что можешь по этому сказать?

Lupus, 64 года

Екатеринбург, Россия

Навигатор, я сам иногда поддаюсь приручению)) А вообще, кроме шуток, явление реальное. Как и вообще управление снизу. У Домов никаких преимуществ в этом отношении нет - просто если для БД пары управление снизу не конец БД (игру то можно продолжать), то для Дс - это именно конец, это переход в ваниль.

Lupus, 64 года

Екатеринбург, Россия

Алексей, сабмиссивность - это не отдельное КАЧЕСТВО, это комплекс ПОТРЕБНОСТЕЙ, реализующихся именно в конкретной паре. И очень часто НИКАК не проявляющихся вне. И эти потребности могут приходить в столкновение с установками личности. Вот в плане - отрефлексировать эти потребности, принять их как честь личности, и скорректировать поведение в соответствии с ними - это да. это можно развивать. .И делать это может только сама саба - под руководством Дома.

Navigatorr, 58 лет

Екатеринбург, Россия

Для меня все равно не понятно, как может Доминант быть управляемым своей сабой... Пусть доже, Например в тех же практиках, в наказаниях... Это какой то бытовой Доминант получается...вроде по жизни ведёт, контролирует...а в постели Приложение к девайсу

Navigatorr, 58 лет

Екатеринбург, Россия

Я как то общался, какое то время с девочкой, позиционирующей себя сабой... Красивая, умненькая...Даже с опытом отношений в ДС... И не с одним Домом...По началу меня смущало, что она не имеет предпочитаемых практик...были ограничения в сексе... Я не понимал как так то? А по мере общения проглядывается...Доминант должен то, Доминант должен это... Я такой....ууууу девочка... Все понятно... Вот такой девочке и нужен ручной Доминант, что бы на Цвирлах перед ней скакал) но я не считаю, что это ДС, а так называемый Доминант -Доминант))))

Navigatorr, 58 лет

Екатеринбург, Россия

Кстати этот вопрос надо будет поднят на обсуждение в Чб на этикетке)))

Прокруст, 48 лет

Новосибирск, Россия

Мнение интересное, но скорее как повод для обсуждения. Если рассматривать сабмиссивность в качестве "набора потребностей", а не имманентного качества, то на чем вообще основать право Верха на управление низом? Сегодня у нее есть набор потребностей, завтра он резко поменяется на противоположный.

Предлагаю обсудить эту тему в следующем эссе.

Ruth, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Алексей, он не поменялся на противоположный, просто Доминант перестал его должным образом удовлетворять, стимулировать. Почил на лаврах. Еще это называется "не уследил".