BDSMPEOPLE.CLUB

Topping from the Bottom. Почему Верхние этого боятся?

Topping from the Bottom часто переводят как "Управление снизу", что означает "успешные действия со стороны нижнего, имеющие своей целью управление Топом, в частности, при помощи разного рода манипуляций. Данные действия совершаются нижним с целью получить максимум наслаждения".

Однако Topping from the Bottom, это не только практика в BDSM, но так же она используется во всех отношениях, где присутвуют активные и пассивные партнеры. Это может быть даже в обычных ванильных отношениях, например между супружеской парой, где муж занимает активную роль, а жена пассивную, и когда жена соблазняет мужа на секс, одеваясь эротично, да плюс косметика, духи, виляние попкой, жеманство, кокетство, и муж не в состоянии удержать себя, набрасывается на жену, дабы ею обладать, то это тоже можно отнести к Topping from the Bottom, ибо пассивный партнер проявляет инициативу первым, по отношению к активному партнеру, создавая разные манипуляции, чтобы получить удовольствие. Такие манипуляции могут быть и между лесби и гомо, или в sw и cuckold, и в свинге, при этом нигде не боятся и не противятся этих манипуляций, а порой даже наоборот любят или просто не видят ничего плохого в проявлении такой инициативы. И только в БДСМ Верхние не любят и боятся этого!

Почему Верхние этого боятся и не любят? Ответ прост - из-за страха потерять власть над нижним и контроль над положением, отчего может Верх упасть в своих глазах и более не подняться. Но кто этого может бояться? Разве может бояться Доминант, имеющий большой опыт в Теме, который сильный духом и волей, который доминирует не потому, что он выбрал для себя такую позицию в Теме, а является Доминантом по природе, который Доминант и в жизни, и на работе, такой как Кристиан Грей из романа "50 оттенков серого"?! Конечно нет! Такой человек не боится не то что манипуляций со стороны нижнего партнера, но и не боится дать некую слабизну, потому как уверен в себе, ибо знает, что оттого, что он может дать слабизну перед нижним, он не перестанет быть сильным, в своих глазах не упадет, и власть свою не потеряет. А боится именно тот, который по жизни чмо, об которого на работе и в жизни чуть ли не тушат бычки и вытирают об него ноги, который тряпка по жизни и на работе, и вот, дабы самоутвердиться, это чмо приходит в Тему, где выбирает для себя позицию Верха, и потом, когда попадает к нему на сеанс нижний партнер, он самоутверждается над ним, чувствуя себя королем положения, которому подчиняется кто-то другой, причем бесприкословно и полностью принимая от Верха все, что Верх сделает или прикажет нижнему, будучи безвольным существом. Но какогО же нижнему партнеру от этого всего? Теоретически, нижним такое отношение к ним должно доставлять психологическое и моральное удовольствие... и доставляет, если все сделано грамотно, дерзко, жестко, вызывающе, властно и уверенно! Но как быть нижнему партнеру, который пришел на сеанс, за эмоциями, за унижением, подчинением, наказаниями и болью к, якобы, сильному Верху, а получает от него дилетантское доминирование, не ощущая давления, унижения, нужной боли и подавления воли? Ведь нижний хочет тоже получать удовольствие от всего этого процесса, а не безразличие! Ведь в Теме, удовольствие получает как Верх, так и низ! Но какая досада, когда удовольствия нет, и этот Верх, который чмо по жизни, чмом продолжает и оставаться, даже находясь рядом с тем, который согласен быть ниже Верха, отдавая себя во власть Верху, отчего низ не получает удовольствия, унижения, напора, какого хотелось бы, на которое минимум расчитывал. И что делать в таком случае? Отдаться этому чмырю, чтоб он надо мной измывался, отчего мне не то что не приносит удовольствия, но вызывает даже смех, или попробовать как-то взять ситуацию в свои руки?! Можно конечно остановить это все и уйти... Но уйти можно всегда! А я готовилась к этой встрече, наряжалась, приводила себя в порядок, красилась, тряслась в предвкушении того, что будет, и тут взять и так просто уйти?.. Ведь можно же постараться как-то изменить ситуацию?! Может человек этот вовсе и не чмо, а просто неопытный, переволновался, и не смог полностью раскрыться, справиться с ситуацией, как должно, и нужно его как-то направить, подтолкнуть к нужному поведению... Но не остановишь же его и не скажешь ему прямо в глаза, что он делает что-то неправильно, что нужно делать "так-то и так-то"?! Во-первых это его ущимит и еще больше может вывести из строя, а во-вторых собьет вообще весь кайф. Так можно сказать только потом, после сеанса, по телефону например, при этом не собираясь больше с ним встречаться, и то, если он станет слушать. Потому приходится его как-то провоцировать на действия, которые будут более лучше, чем прежние. При этом нужно держать субординацию, дабы не перестараться, вывев его себя, сделав еще хуже. Потому это уж как кому больше интереснее. Но я вот считаю, что ничего плохого от этого не будет. Если уж совсем он начнет загонять, то тогда уже можно совсем остановить сеанс и распрощаться с ним навсегда.

Но некоторые скажут, что если Верхний все делает правильно и грамотно, если Верх такой, как Кристиан Грей, тогда зачем его провоцировать и пытаться им манипуляровать?! На этот счет скажу, что провокации провокациям рознь. В Теме, помимо наказаний и унижений, есть еще ожидание наказания. Причем психологический аспект ожидания наказания порой намного ярче, чем сам его процесс. Но в случае с сильным и опытным Доминантом, ожидание наказания еще более и сильнее усиливает эффект от наказания, которое потом будет.

Приведу пример. Доминант, скажем, не любит, чтобы девушки носили брюки или не любит, когда саба одевает наряд красного цвета - вот такой у него бзик! И на одно из свиданий, например в кафе, которое будет потом продолжено с тематическим сеансом у Доминанта дома, саба одевает красивый и сексуальный наряд, но в который входят брюки или, скажем, красные сережки или блузка. Это явно не понравится Доминанту! Слабый бы Доминант мог бы уйти вообще со свидания или разразиться негодованием прямо там, но сильный Доминант приметил бы это, ничего не сказал бы или просто указав, что за это последует наказание, при этом нормально бы провел вечер в кафе, но уже дома, во время тематического сеанса, наказал бы. Но это ожидание наказания, ощущение, что меня накажут за это, делало бы весь вечер в кафе для меня еще ярче и приятнее, отчего все тело трепетало бы и трясло, кружилась бы голова, сводило бы ноги и летали б бабочки в животе. И когда наступают эти наказания, то они воспринимаются еще ярче и красочнее, чем если бы я о них не догадывалась. Особенно это классно, когда Доминант знает, что я сделала это специально, чтобы он меня наказал, отчего это ему еще больше развязывает руки, и это заводит нас обоих, как от ожидания наказания, так и от самого процесса наказания.

Потому ничего плохого в том, что нижний/яя иногда провоцирует Верх, я считаю нет. А те, кто считают это плохим и ненормальным, сторонятся и боятся этого, те просто слабаки!

Добавить комментарий


Voltboy., 32 года

Тбилиси, Грузия

И список этих "боящихся" верхов пожалуйста...

Ника, 37 лет

Ростов-на-Дону, Россия

А это уж сами смотрите и судите по себе, боитесь вы этого или считаете нормальным. Но думаю что вы их увидите здесь в комментариях, которые сейчас начнут истерить, что это ХЖМ, это не нормально, что нижний это не человек, и не имеет права на удовольствие, а только Верх и все такое. Вчера вот некоторые примерно так и кричали в моей предыдущей заметке. И думаю еще будут. Потому собственно и создала этот пост, дабы объяснить "ху из ху".

Herr Witcher, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Манипуляции никогда добром не заканчиваются.

Ника, 37 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Ну кому как!

Большой Добрый Старый Медведь, 62 года

, Китай

"Потому ничего плохого в том, что нижний/яя иногда провоцирует Верх, я считаю нет. А те, кто считают это плохим и ненормальным, сторонятся и боятся этого, те просто слабаки!"

То есть вы себе заранее такую отмазку заготовили. Умно, черт побери!!! )))

Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

Дадада, все слабаки, кто не любит комфорт для себя во взаимоотношениях, будучи ведущим. *facepalm*
Автору 5 и на кол. :-D

Парасенок, 48 лет

Москва, Россия

Всё фигня, кроме пчел :)
Если ты нужен человеку, если у него к тебе чувства, а у тебя к нему, то всё у вас получится. Своя уникальная история. Счастливая. И со всем справитесь :)

А, если кто-то кому-то нет чувств и желание сближения, то разумеется начнется всякое: "Да, он Верх не очень Верхний, да она нижняя не очень нижняя, а он же манипулятор, а она Госпожа не настоящая" и т.д.

А так как нужно найти причину, почему не срослось, а себя виноватым считать почти никто не хочет, то и ищут какие-то шаблоны для себя и для пояснения окружающим.

Верхние свои ярлыки для нижних, а нижние свои для Верхних.

Ника, 37 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Если не уметь тактично провоцировать и манипулировать, без нанесения психологического урона Верху, то лучше конечно этого не делать. Но если провоцировать мягко и тактично, то ничего плохого в этом не вижу. Хотя, в отношении первого сеанса с Верхом, то я предпочитаю заранее досконально изучать предполагаемого Доминанта, прежде чем отдать себя в его власть. Ибо хочется быть в подчинении именно у, по-настоящему, сильного Доминанта, а не у околотематического чмыря!

Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

Перечитал подробнее.
Автор, Вы видите вообще разницу между встречей (которые только и могут быть у Вас) и взаимоотношениями уважающих друг друга людей?

Понятное дело, что Вы живой вибратор, исполняющий Ваши хотелки, видеть жаждете. Но открою Вам глаза, существуют люди, которые не дрочат на "псевдонаказания", и СМ занимающиеся из радости причинения/получения боли ради удовольствия. И им эти Ваши пляски с бубном дазвизды.

Парасенок, 48 лет

Москва, Россия

БКП, ну я отвечал тоже в целом про отношения, про встречи вообще разговаривать неинтересно :)

Poker Face, 41 год

Харьков, Украина

Особенно впечатлило упоминание Кристиана Грея))))

Ника, 37 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Хомячок :)
Отчасти с с вами согласна. Но чувства ведь сразу все не возникнут, а бывает и так, что они могут быть ошибочные. Отношения строятся на протяжении времени, а не сразу все сростается.

Д-503, 41 год

Прага, Чехия

-Да где это видано, чтобы баба мужику указом была!
- Ишь ты моду взяли, супротив моего слова идти!)) (с)

Ника, 37 лет

Ростов-на-Дону, Россия

В отношениях вообще еще лучше, когда есть понимание между друг другом. И это нормально. Конечно каждому действу свое время. Но наличие этого действа не должно восприниматься негативно со стороны Верха, позволяющее разрыв отношений. Я так считаю. А при первых встречах, когда идет притирка друг к другу, то уж, как говорят, сам бог велел.)

Ника, 37 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Д-503, 33 года
Запорожье, Украина
-Да где это видано, чтобы баба мужику указом была!
- Ишь ты моду взяли, супротив моего слова идти!)) (с)

* * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Вы пост читали вообще? Ни о каких указах речи не идет. А о тонких и тактичных намеках, о тактичных провокациях! Ведь если меня будут наказывать за то, что я что-то не так сделала, то я ж не буду стоять на своем, что я права и не хочу и не буду подчиняться! Это своего рода игра, между Верхом и низом, где низ провоцирует, намекает на действия, которые потом будет покорно ожидать и принимать. Что в этом плохого?!.

Ника, 37 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Если человек хочет себе бесчувственное существо, то почему бы не купить себе куклу и на ней упражняться?! Ведь даже и у животных есть чувства! А тут человек!

Pink Panther Guevara ⚔, 38 лет

Барселона, Испания

"является Доминантом по природе, который Доминант и в жизни, и на работе, такой как Кристиан Грей из романа "50 оттенков серого"?! " (с)

*

В принципе после этого можно было уже и не читать. Еще одну жертву 50ОС на чОрный абортировало)))

Ника, 37 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Большой красивый плен, 37 лет
Сургут, Россия
Дадада, все слабаки, кто не любит комфорт для себя во взаимоотношениях, будучи ведущим.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Слабаки это те, которые не могут наладить и построить этот комфорт, который устраивал бы всех, а хотят чтобы сразу было все комфортно и по ихнему. Так не бывает!

Ника, 37 лет

Ростов-на-Дону, Россия

В принципе после этого можно было уже и не читать. Еще одну жертву 50ОС на чОрный абортировало)))

* * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Так что ж читала-то? Правда глаза колет?! Заметно!

Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

Ника, Вы путаете мелкое с мягким.

Обычные шероховатости и сознательные манипуляции.

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

Вы пост читали вообще? Ни о каких указах речи не идет. А о тонких и тактичных намеках, о тактичных провокациях//

Ну Верхний же не дурашка и все видит, понимает
Раз сманипулируете получите по жопе, два, а на третий отправитесь в игнор

Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

Вот нахера нужна дура, которая словами не может попросить тех воздействий, которые ей нужны?

такая лапочка, 38 лет

Москва, Россия

Согласна с БКП, что в отношениях ХЖМ только выбешивает.
Одно дело это БДшка когда нижняя явно выпрашивает игровое наказание и это прикалывает обоих, типа невинных вещей с красными штанами. И то, Верхний имеет право не давать ей желаемого, сели ему такие игры не нравятся.

Он, как бы, потому в БДСМе и называется Верхним, что в отношениях занимает лидирующую позицию.
А представьте, если он за манипуляцию накажет игнором или сделает практику, которая Вам неприятна? Или вообще найдёт кого-то с кем проблем меньше.

Ника, 37 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Стройняш, 24 года
Челябинск, Россия
И список этих "боящихся" верхов пожалуйста...

* * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Список формируется сам. Смотрите негативные отзывы выше. Это и есть список тех, у которых от фразы Topping from the Bottom не то что подпекает имбирное масло, а пукан взрывается напалмом!)))

Ченнинг Татум, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

Похоже многие не внимательно прочли пост. На мой взгляд автор не просто выдал словесную струю или плевок в сторону Доменантов, кому как угодно, а раскрыл тему в данном посте приводя удачные примеры. Она права Topping from the Bottom имеет место быть и умная саба эти может искусно пользоваться. И в ДС отношениях и в СМ... Но во всем нужно знать меру! Ну и в конце концов в итоге Верх принимает решение как воспринять это манипулирование! В этом суть игры!

Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

Артем, вот именно, и вменяемый Верх либо лесом пошлёт, либо накажет так, как горе-манипулятору вовсе не хотелось бы. В том числе игнором, либо работами нелюбимыми, но вовсе не ТН применит.

Ченнинг Татум, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

Что значит вменяемый Верх? Это что за понятие такое? Шаблон?... Верх вопервых человек и ему присущи человеческие качества. Что касается меня так я раскидываться своей сабой не собираюсь. Ценю и дорожу ей. Наказать как то так как бы она не хотела?.... А от куда ты знаешь как бы она хотела?)) Сам факт наказания и есть цель! Проигнорировать?... Вариант. Но зачем?) Когда можно наказать и получить от этого удовольствие. Вообщем каждый играет в эту игру посвоему. Я пишу за себя. А тот шаблон что Верх должен быть жестким и непоколебимым- так будь! Кто тебе в этом помешает? Саба что ли?...))

Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

Артем, согласен, про вменяемость - обобщение, не самое правильное. :-)
Донесу мысль более верно: есди не дрочится человеку наказывать за "проступок" телесными наказаниями, заведомо зная, что этого и добиваются, или когда манипуляция претит - он этого делать не будет, и от этого ни его "Верхнесть", ни "Доминантность" не пострадают. И чихать на мнение автора. Как-то так.

И для такого человека автор не нижняя, а так, свитчуга наглая, в лучшем случае.

Леди Гала., 66 лет

Минск, Беларусь

Ничего нового в этом мире нет. Все взаимно манипулируют друг другом.

Ника, 37 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Артем, 37 лет
Южно-Сахалинск, Россия
Похоже многие не внимательно прочли пост. На мой взгляд автор не просто выдал словесную струю или плевок в сторону Доменантов, кому как угодно, а раскрыл тему в данном посте приводя удачные примеры. Она права Topping from the Bottom имеет место быть и умная саба эти может искусно пользоваться. И в ДС отношениях и в СМ... Но во всем нужно знать меру! Ну и в конце концов в итоге Верх принимает решение как воспринять это манипулирование! В этом суть игры!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Вы Артем Умница и сильный мужчина, Доминант! Потому и поняли это все, в отличии от тех, которые боятся потерять свою доминантность. И нет тут никакого претендентства на Верх и доминирование. Нисколько!

Ника, 37 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Артем, 37 лет
Южно-Сахалинск, Россия
Что значит вменяемый Верх? Это что за понятие такое? Шаблон?... Верх вопервых человек и ему присущи человеческие качества. Что касается меня так я раскидываться своей сабой не собираюсь. Ценю и дорожу ей. Наказать как то так как бы она не хотела?.... А от куда ты знаешь как бы она хотела?)) Сам факт наказания и есть цель! Проигнорировать?... Вариант. Но зачем?) Когда можно наказать и получить от этого удовольствие. Вообщем каждый играет в эту игру посвоему.

++++++++++++++++++++++++++++
Большущий Вам Респектище! И поцелуй! Чмаф!)))

Ника, 37 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Большой красивый плен, 37 лет
Сургут, Россия
Артем, согласен, про вменяемость - обобщение, не самое правильное. :-)
Донесу мысль более верно: есди не дрочится человеку наказывать за "проступок" телесными наказаниями, заведомо зная, что этого и добиваются, или когда манипуляция претит - он этого делать не будет, и от этого ни его "Верхнесть", ни "Доминантность" не пострадают.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Пардоньте! А где в моем посте говорится именно про телесные наказания? Там говорится о наказании вообще! Какие они будут, выбирать Верху. А они могут быть разные. Я, вот например, боль не особо люблю, могу принять небольшую порку, в качестве наказания за что-то, но больше предпочитаю БД и ДС. Но пост-то не о мне только! Потому наказания могут быть разные. И Верх все равно всегда за что-то наказывает. А тут как бы и карты в руки! И вся суть как раз в том, что каково будет наказание, неизвестно, но ОЖИДАНИЕ НАКАЗАНИЙ, приятно завораживает и возбуждает. Это по поводу постоянных отношений.

Ника, 37 лет

Ростов-на-Дону, Россия

Большой красивый плен, 37 лет
Сургут, Россия
Артем, вот именно, и вменяемый Верх либо лесом пошлёт, либо накажет так, как горе-манипулятору вовсе не хотелось бы. В том числе игнором, либо работами нелюбимыми, но вовсе не ТН применит.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Лесом послать может зазвездившийся, напустивший на себя пуху дониматор, и если так сделает, то ему же и будет хуже, оставшись один возле разбитого корыта. А вот умный Доминант придумает наказание такое, какое реально будет наказанием, в чем собственно и кайф. Как вы не поймете, что кайф от этого всего не от самого наказания, а от ожидания его. Пусть меня пошлют на нежелательные работы, но мне это будет доставлять удовольствие и радость, что меня наказали вот за такую выходку.

ЗЫ: Какие-то мужчины стали слабыми, которые совсем разучились бороться, осаждать и побеждать. Им подавай сразу ключи от крепости с мертвыми жителями. Какой в этом интерес?! Ведь воспитание и дрессировка куда более, на мой взгляд, должна доставлять удовольствие, чем получение робота, который все беспрекословно и четко выполняет и ничего не чувствует. Какой кайф от бездушного робота?

Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

Ника, Вы не понимаете, что это просто неинтересно может быть, одно и то же (или не одно и то же, но с трй же сутью) каждый раз видеть, понимая нафига оно делается. Это как минимум - неприятно, и создаётся ощущение, что тебя за дурака держат, вдобавок ко всему.

То есть, нет чего-то неприятного, хотите сказать, что бы Вы в наказание не хотели делать, да ещё и на регулярной основе за эти Ваши "игры разума"(тьфубля)?

Представьте - досаждает Вам муха. Один раз отмахнулся, два отмахнулся, а потом либо прихлопнул, либо в форточку выгнал. Вот и всех игр в "косяки".

Нафига придумывать для нижней какие-то наказания, которые ей ещё и нравиться должны, с какого-то перепугу? Вот зачем? И с чешь вдруг один останется Верхний, если эта конкретная якобынижняя ему не подходит? Он просто останется без не подходязёщего партнёра. Как и она, кстати. Так что, все только в плюсе.

С чего Вы взяли, кстати, что вменяемая Женщина, не устраивающая дебильных "проверок" и прочего цирка с конями - бездушный робот?)))

Ника, 37 лет

Ростов-на-Дону, Россия

БКП
А по вашему нижняя бездушная скотина, не имеющая права на удовольствие? По вашему только Верхние могут получать удовольствие, а нижние не люди, и потому не имеют на это права?

И с чего вы взяли, что Topping from the Bottom применяется постоянно? Или вы судите по себе, и изучив одну практику в БДСМ, постоянно и со всеми только ее и применяете? Ведь всему свое время и всему свое место. Topping from the Bottom это своего рода игра, которая, должна доставлять удовольствие обоим. Если вы на это будете смотреть, как на назойливую муху, то никто конечно вам это применять не будет, коли вы так к этому относитесь, желая видеть в своей сабе бездушного маникена. Но вы же не один на свете белом и Верхние разные бывает, как и разные низы, и кому-то нравится одно, кому-то другое. И в этом прелесть, что все разные. Не нравится вам это? Ну и ищите себе кукол в промтоварах! Зачем сразу за всех говорить, что это фу?!

Я вот, например, прямо указала у себя в анкете, что иногда (!) провоцирую Топа на действия, чтобы заранее не нарваться на такого Верха, который хочет себе бездушную вещь, не желая воспитывать и дрессировать, под себя, а хочет сразу чтоб все было по его. Разве я кого-то этим в чем-то обманула или ущимила?

Большой красивый плен, 45 лет

Южно-Сахалинск, Россия

"это своего рода игра, которая, должна доставлять удовольствие обоим"

Вот именно. Если Верхнему такие игры удовольствия не приносят - ему партнёр с подобными интересами не нужен, только и всего.

Мне единственное, что не нравится, что Вы пишете о подходящих партнёршах как о "безвольных куклах", хотя лни просто имеют интересы, отличные от Ваших.

В общем, культуре общения и объекьивности мировосприятия бы Вам поучиться, прежде чем других поучать.