|
Marquis de siD, 41 год Краснодар, Россия Был 02-09-2025 в 13:26 |
Примитивные манипуляции.
2019-03-19 в 00:40 |
650 | 4 |
|
Лофн, 69 лет Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
,, Манипуляция – это попытка заставить другого ......,,
Почему же - попытка?) Манипуляция это когда вы и не заметите, что она с вами случилась
|
|
Огненный Феникс, 47 лет Барселона, Испания |
||||
|
Манипуляции разные бывают, Лофн
Порой мы манипулируем даже неосознанно). Автор, браво. Интересно было прочесть. Пишите еще).
|
|
Sin-Bad, 59 лет Новороссийск, Россия |
||||
|
И не вздумай сказать, что у тебя нет наличных ))
|
|
Red Riding Hood, 31 год Киев, Украина |
||||
|
Люди всегда манипулируют и всегда что-то хотят, но не всегда это плохо)
Было интересно)
|
|
Nirvana хазяйка Йожика, 51 год Грозный, Россия |
||||
|
ох - самой бы кто подал)
|
|
Ekaterina sm, 36 лет Москва, Россия |
||||
|
Чета случай вспомнился.
Сидим с другом в машине. После рабочей командировки на суетливое мероприятие в другом городе. Замученные до такой степени, что еле разговариваем. Очень хочется домой и отрубиться спать. А ещё дохрена делать. Время - часа два ночи. Дело происходит на заправке, мы ждём товарища из магазина. К открытой двери машины подходит мужик, на вид опрятный, не бомж, не алкоголик, просто в джинсах и майке, деловитый, словно, хочет спросить дорогу, и спокойно так, совершенно нежалобно выдает: "Дай денег! А то я заебался..." Друг, усталый настолько, что проще дать, чем разговаривать, протягивает ему сотню. И философски глядя на улепетывающего довольного попрошайку вопрошает: "Охренеть... так можно было?". Грамотная манипуляция - это искусство. Это выбор адресата. Мы были чётко те самые люди, у которых можно было что-то выпросить под простым понятным предлогом: "я заебался".
|
|
Pink Panther🐯 ;, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Так я не поняла, а кто все таки должен платит за кофе? 😂
|
|
Sin-Bad, 59 лет Новороссийск, Россия |
||||
|
Заебался, это уважительная причина.
|
|
Огненный Феникс, 47 лет Барселона, Испания |
||||
|
Противоположность манипулятору-актуализатор.
"Чистые" актуализаторы очень редко встречаются. Все мы любим манипулировать. Лидер...всегда актуализатор, возможно актуализатор+манипулятор (но первое явно преобладает над вторым) Диктатор...всегда манипулятор. Его методы-ложь, неискренность, страх.
|
|
Sin-Bad, 59 лет Новороссийск, Россия |
||||
|
Вот ещё одна уважительная причина
|
|
SID, 41 год Краснодар, Россия |
||||
|
Лофн
Манипуляцией это становится на стадии оферты, но не прекращает ей быть на стадии успешного развода. Sin - я периодически подкалываю такой штукой :)))) Lady R Приведите примеры хороших манипуляций:)) Какова их доля по вашему в общей массе?
|
|
Chobot, 41 год Сходня, Россия |
||||
|
Да, хорошо сказано и разжовано. Я потом свою зарисовку на эту тему напишу.
Ненавижу манипуляторов.
|
|
SID, 41 год Краснодар, Россия |
||||
|
Ekaterina sm
Не нужно недооценивать креатив. На одной из городских парковок жутко неудобный автомат приема карточек. Под каким углом не подъезжай - надо открыть дверь и встать ногой на землю, чтобы дотянуться. Бомж прочухал проблему и стал принимать карточки прям из окна. Я ему всегда насыпал - люблю креатиф:)
|
|
SID, 41 год Краснодар, Россия |
||||
|
Pink Panther Guevara ⚔
Столько мечей сломано в дискуссиях, а вы еще не сформировали ответ?:)))
|
|
Ангел А, 44 года Москва, Россия |
||||
|
Все без исключения манипулируют, начиная с пелёнок и до смерти. Это известный
фактор нашего бытия.
SID, а почему ты негативные виды манипуляций привёл?
|
|
Огненный Феникс, 47 лет Барселона, Испания |
||||
|
Все верхние манипуляторы, начнем с этого (-)
Но плох тот верхний, который не актуализатор (+) Все норм...минус на плюс...обнуляемся)
|
|
Legendarus, 36 лет Москва, Россия |
||||
|
Вообще, я пытаюсь мало по малу, осваивать тактику попрощаек, с таким навыком,
нет никаких границ для комфортной жизни при любых обстоятельствах, кстати за
бугром, некоторые умудряются лямы зелени выпрашивать.
|
|
Pink Panther🐯 ;, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Ой, я подозреваю, что вообще при нас вряд ли человечество найдёт однозначный
вопрос на этот, не побоюсь этого слова, сакральный вопрос межгендерных
взаимоотношений))) Может когда абабика под марсианские небом зацветет...
|
|
Pink Panther🐯 ;, 38 лет Барселона, Испания |
||||
|
Однозначный ответ, конечно
|
|
SID, 41 год Краснодар, Россия |
||||
|
Ангел А
Приведите позитивные. Pink Panther Guevara ⚔ Ответ есть всегда, и он соответствует своей эпохе. И даже сейчас есть четкое понимание, почему это вызывает споры. Думаю, что понимают это почти все, но баррикады разделяют...
|
|
Ангел А, 44 года Москва, Россия |
||||
|
SID, а смысл? Я то хотела услышать ответ от тебя..)
|
|
анна, 36 лет , Словакия |
||||
|
Ведь действительно, все зависит от целей манипуляции. Например, при помощи
манипуляций подводим больного к проведению оперативного вмешательства для
улучшения его состояния, так как невозможно было достичь такого результата
путём прямой аргументации.
Манипуляция осуществлена в интересах адресата и такое явление несомненно имеет положительные стороны.
|
|
Гражданка 🍑 🍑, 46 лет Абрамцево, Россия |
||||
|
Сид, а есть случай, хоть один комментарий, где вы сами вообще не
манипулировали, с прямой трансакцией?
|
|
SID, 41 год Краснодар, Россия |
||||
|
Ангел А
Анна уже ответила. Положительные есть, но они теряются в общей массе. Люди так устроены - манипуляции - это данность. Люди манипулируют сами и обижаются, когда манипулируют ими. Я вижу верный путь в переговорной позиции - получил - отдай.
|
|
SID, 41 год Краснодар, Россия |
||||
|
|
Маргинал, 30 лет Москва, Россия |
||||
|
Ну тутошные проститутки не задумываются о таких глубоких вещах. И манипуляция у
них примитивная, как и извилина в мозгу, скорей всего - есть бабки, есть
секс, нет бабок - гуляй.
|
|
Heel, 52 года , Словакия |
||||
|
Cид, тебе как преподу цены б не было, готовый фрагмент лекции)))
Подача всегда структурированна и аргументирована, на любой каверзный вопрос - отвечаешь достойно, чувство йумора отличное. Студентки кипятком бы с тебя ссались)).
|
|
Оветганна ;), 74 года Красноярск, Россия |
||||
|
Heel
Согласна с оценкой)
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
Ведь действительно, все зависит от целей манипуляции
+++++ Не от целей, а от результатов. Манипулятор может действовать в своих шкурных интересах, но для манипулируемого польза от его действий будет несомненна. Хотя и не сиюминутна. Пример для ясности: отношения родителей к детям. Родитель почти всегда манипулятор по отношению к своему ребенку. А мы все — жертвы манипуляции своих родителей.
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
Cид, тебе как преподу цены б не было, готовый фрагмент лекции)))
Подача всегда структурированна и аргументирована, на любой каверзный вопрос - отвечаешь достойно, чувство йумора отличное. Студентки кипятком бы с тебя ссались +++++ Если только для слушаетелей платных курсов "Как противостоять манипуляциям и не стать манипулируемым" А так-то слишком поверхностно, расчитано на слушаетеля не обладающего аналитическим складом ума при полном отсутствии критического мышления.
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
Манипуляция это когда вы и не заметите, что она с вами случилась
+++++ Это уже будет т.н. неконвенциональная манипуляция. Такому специально обучаться надо. Причем долго и кропотливо. Здесь же, насколько Сухов уразумел, речь идет лишь о примитивных конвенциональных манипуляциях, опирающихся на социальные схемы: правила, нормы, традиции, принятые в обществе, семье и т.п.
|
|
Персонаж, который - был., 54 года , Россия |
||||
|
А так-то слишком поверхностно, расчитано на слушаетеля не обладающего
аналитическим складом ума при полном отсутствии критического мышления.
++++ Сидушка гибрид Сержа и Гончара. Говнян, одержим соревновательностью, поверхностно нахватан и не способен к мыслительному процессу. Но бабы упорно залипают на их тексты. Хде Мисо с проповедью "баба не способна осознать"? Мисо, приди! ты сурово необходим в этом мире вообще и в дневах в частности.
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
Сидушка гибрид Сержа и Гончара.
++++ Ниасилил почему гибрид? Все трое — плоды одного древа. Просто разных годов урожая
|
|
Персонаж, который - был., 54 года , Россия |
||||
|
Товарищ Сухов, 56 лет
, Узбекистан Ниасилил почему гибрид? ++++ Гончар до соревнований "кто кого уделает", ничтоже сумняшеся, не опускался. Там искренняя манечка величия была.
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
Гончар до соревнований "кто кого уделает", ничтоже сумняшеся, не опускался.
Там искренняя манечка величия была.
+++++ Он удалял каменты "оппонентов", регулярно и бдительно. Но, надо отдать должное — старался избегать открытых противостояний, что получалось не всегда
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
Пиксель а почему бы Вам не опубликовать для извращенцев краткий курс
на тему "Как распознать неконвенциональные скрытые манипуляции и как им
противостоять"?
Насколько мне известно, Вы этими приемами владеете…
|
|
SID, 41 год Краснодар, Россия |
||||
|
А вот и старая гвардия подтянулась:)))
Один - латентный поклонник - до хейтера не дотягивает - слишком беззубый и примитивный, но залипает на мои тексты. Второй - признанный мастер пневмоатак на лужи. Удивительно, что сегодня он пока еще не успел никому подмахнуть, но день только начался :))))
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
Один - латентный поклонник - до хейтера не дотягивает - слишком беззубый и
примитивный, но залипает на мои тексты.
Второй - признанный мастер пневмоатак на лужи. Удивительно, что сегодня он пока еще не успел никому подмахнуть, но день только начался ++++ Вот, кстати, пример неудачной попытки манипуляции. Но уже массовой. Прием можно условно назвать "эксплицитное переопределение фрейма". Часто используется в СМИ с пропагандистскими целями.
|
|
SID, 41 год Краснодар, Россия |
||||
|
Суходрищев, если это так, то вы его используете ежедневно - это же ваш любимый
прием :)))
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
если это так, то вы его используете ежедневно - это же ваш любимый прием
+++ А вот это пример примитивной манипуляции: банальная ложь.
|
|
SID, 41 год Краснодар, Россия |
||||
|
Суходрищев, окей - один из любимых, сужу по дискретности применения. Ваши
аргументы типа "запахло кефиром" - из того же бачка. Когда после пневмоатаки
лужи вас припирают к стенке и ответить нечего, а подсказки 50/50 и "ойфсе" уже
использованы :))))
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
"ойфсе!" упомянули весьма к месту.
Рефрейминг не удался, попали в цейтнот. Не суетититесь под клиентом, берите тайм-аут и… читайте гугль. И википедию.
|
|
Персонаж, который - был., 54 года , Россия |
||||
|
Товарищ Сухов, 56 лет
, Узбекистан Персонаж, который - был. а почему бы Вам не опубликовать для извращенцев краткий курс на тему "Как распознать неконвенциональные скрытые манипуляции и как им противостоять"? Насколько мне известно, Вы этими приемами владеете… ++++ Википедие пусть читают и Шострома.
|
|
SID, 41 год Краснодар, Россия |
||||
|
Суходрищев, когда возникает дилемма - чем напугать - голой жопой или аргументом
к невежеству - в вашем случае первое эффективнее.
Как?!!! Вы не читали кафку?!!! И еще - призказки из вашей профсферы тут не всем заходят...
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
Вы, оказывается, с кем-то спорите?
Хм… интересно — с кем? Если с Суховым, то о чем?
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
Википедие пусть читают и Шострома.
++++ Не-не… Речь об эффективных продажах. ;)
|
|
SID, 41 год Краснодар, Россия |
||||
|
Суходрищев, я просто развлекаюсь - кончайте тешить себя кефирными иллюзиями
:)))
Когда в топике появляется суходрищев и ему подобные персонажи - это означает, что конструктивная часть беседы себя исчерпала..
|
|
•°☆ Хулиганка ☆°•., 38 лет , Швеция |
||||
|
Дико извиняюсь, что влажу в вашу беседу...это однониковец, надеюсь?
SiD?from=mymail
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
Суходрищев, я просто развлекаюсь - кончайте тешить себя кефирными иллюзиями
:)))
Когда в топике появляется суходрищев и ему подобные персонажи - это означает, что конструктивная часть беседы себя исчерпала.. +++++ Насчет конструктива лично для Вас: Попробуйте чаще употреблять "суходрищев"… Возможно, это возымеет таки добьетесь ожидаемого эффекта (ржукаквег) По поводу конструктива для остальных читателей: полагаю его уже достаточно: всех употребленных терминов и имен собственных достаточно, чтобы найти в гугле интересующую информацию
|
|
SID, 41 год Краснодар, Россия |
||||
|
•°☆ Хулиганка ☆°•.
Нет, это мой тайский фейк :)))) Шутить изволите. Суходрищев, а зачем мне чаще упоминать вас? Вы хотите похайпить на мне?:) Зато понимаю, что у вас есть насущная потребность приведения каждого поста к определенной концентрации занудства, который вы скромно именуете конструктивом...
|
|
Персонаж, который - был., 54 года , Россия |
||||
|
Товарищ Сухов, 56 лет
, Узбекистан Не-не… Речь об эффективных продажах. ;) ++++ Чтобы распознавать неконвенциональные втюхивания (идей в том числе) достаточно знать, что сознание, внимание которого приковано к одному объекту (фрагменту действительности, аспекту), не может оперировать другими объектами (фрагментами, аспектами) и устанавливать связи между ними и определять таким образом истинность, ценность или выгоду. Плюс помнить об этой особенности и бдить за собой.
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
Суходрищев, а зачем мне чаще упоминать вас?
++++ Ну зачем-то же это делаете — переиначиваете ник. Стало быть есть мотив. А судя по тому, что это действо учащается, стало быть эффекта пока не достигли. Попробуйте делать чаще. И наперед, чтб лишних буков не писали — сидУшкой Вас назвал не Сухов. Вас так называют многие. Я лишь перенос намеренно убрал, чтобы не было так обидно — сИдушка. Так оно ласковей, не?
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
Чтобы распознавать неконвенциональные втюхивания
+++++ Без примеров или демонстрации "на пальцах" вряд ли кто уразумеет об чем рассказали. Только запутаются еще больше
|
|
SID, 41 год Краснодар, Россия |
||||
|
Суходрищев, мне просто нравится - звучит весело :))))
Вы же не думаете, что меня парит как кто называет меня?:) Все те, кто передернули мой ник - дали мне зеркальное право поступить с ними также - если мне удалось придумать что-то забавное - почему нет?:))) Судя по частому ко мне обращению, ник суходрищев вам тоже зашел, признайтесь:)
|
|
Персонаж, который - был., 54 года , Россия |
||||
|
Товарищ Сухов, 56 лет
, Узбекистан Без примеров или демонстрации "на пальцах" вряд ли кто уразумеет об чем рассказали. Только запутаются еще больше ++++ Уфф... когда Сидушкино внимание прочно занято проблемой как ему СЕЙЧАС набрать или не потерять "очки" в "спарринге", он становится неспособен понимать, как он выглядит со стороны для наблюдающей обчественности, в результате окончательно роняет свой рейтинг ниже плинтуса. Пойдет такой пример?
|
|
Ангел А, 44 года Москва, Россия |
||||
|
SID, ты не понял. То, что они есть- я знаю. Я у тебя спрашивала, почему
именно ты, приводишь негативные примеры, а не позитивные! Не всегда
манипуляция с целью отжатия, ты там про степлер с конфетами написал конечно,
но с акцентом /-/.
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
Пойдет такой пример?
++++ Мимо тазика
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
Судя по частому ко мне обращению, ник суходрищев вам тоже зашел,
признайтесь
++++ Нисколько… Но забавляет Ваша настойчивость, переходящая в упрямство. Опять же интересно что может стать критерием достижения поставленной цели
|
|
Персонаж, который - был., 54 года , Россия |
||||
|
Товарищ Сухов, 56 лет
, Узбекистан Мимо тазика ++++ Што Вы мне манипулировать мешаете, злой человек...
|
|
SID, 41 год Краснодар, Россия |
||||
|
Ангел А
Безусловно, есть положительные. Манипуляция - это всегда побуждение, но не всегда отжатие. Можно сманипулировать на действие, которое будет в интересах объекта манипуляции и являться проявлением заботы о человеке. "Наш директор гораздо глупее тебя, неправильно, что такой умница, как ты - работает грузчиком. Кстати, его увольняют, твое мог бы послать резюме..."
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
Што Вы мне манипулировать мешаете, злой человек…
+++++ Манипулировать это некультурноблять
|
|
Персонаж, который - был., 54 года , Россия |
||||
|
Товарищ Сухов, 56 лет
, Узбекистан Манипулировать это некультурноблять ++++ Культурноблять на татами клоуны неконтактно дрочат самолюбие. А я некультурная, тихо сзади кирпич на башку опущу, и всех делов...
|
|
SID, 41 год Краснодар, Россия |
||||
|
Суходрищев, а меня забавляет ваше упорство, но это ваш выбор - нравится когда
вас стебут - ради бога. Не могу объяснить вашу мотивацию ничем кроме
мазохизма.
Кстати - поздравляю - редкий случай - сегодня подмахивают уже вам, но подмахиватель какой-то неловкий, у него скверно получается...
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
А я некультурная, тихо сзади кирпич на башку опущу, и всех делов…
++++ Зачем вы на себя наговариваете?
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
сегодня подмахивают уже вам, но подмахиватель какой-то неловкий, у него
скверно получается…
+++++ Кажется… понял какой Ваш главный критерий успешности. Чтоб подмахивали…
|
|
SID, 41 год Краснодар, Россия |
||||
|
Суходрищев, вы опять обмочились кефирными иллюзиями. Это данность, а не
успех..
|
|
Ангел А, 44 года Москва, Россия |
||||
|
SID, зачем ты это написал? 🙈😹 Я ведь не об этом спрашиваю!
😂
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
SID, зачем ты это написал?
+++++ Бомбануло сИдушку… ;)
|
|
Heel, 52 года , Словакия |
||||
|
А так-то слишком поверхностно, расчитано на слушаетеля не обладающего
аналитическим складом ума при полном отсутствии критического мышления.
- Товарищ Сухов, вы слишком хорошего мнения о нынешних стьюдента. У основнай массы опция аналитическое и абстрактное мышление ещё не включена))) поэтому вначале надо объяснять "на пальцах", чем ближе к конкретным примерам - тем лучше)))
|
|
Товарищ Сухов, 63 года , Узбекистан |
||||
|
Товарищ Сухов, вы слишком хорошего мнения о нынешних стьюдента.
+++++ Да нормальные они. У Сухова вон у самого чадо в студентах.
|
|
Персонаж, который - был., 54 года , Россия |
||||
|
Товарищ Сухов, 56 лет
, Узбекистан Кажется… понял какой Ваш главный критерий успешности. Чтоб подмахивали… ++++ "Подмахивают" -- это когда не Сиду, а тому, с кем он бодается. Когда Сиду, это будет выражение искренней симпатии, поддержки и заслуженного им одобрения.
|
|
НеБольшеОдногоС МС, 31 год Бар, Украина |
||||
|
Приветствую
Это, слушай, чего хотел спросить по теме: Примитивные манипуляции. "Примитивные манипуляции" Собственно, только для этого и перерегистрировался снова, но не обольщайся Вопрос, уже конечно малость избит и все же: вот когда я прихожу к врачу по ОМС, усложним - допустим к хирургу, в общем, к тому человеку, который может случайно удалить не ту по4ку... Намой взгляд, в дальнейшем нашем процессе я всегда в роли подчиняющегося, ну да и пусть, но как уточнить в лицо (в лайве), точно ли он солиден в своей сфере и одновременно не настроить ненароком против себя (не сглазить)?
|
Чтобы оставить комментарий, Вам необходимо войти на сайт или зарегистрироваться если Вы еще не присоединились к сообществу BDSMPEOPLE.CLUB.
