BDSMPEOPLE.CLUB

Степени доминирования/подчинения

В чем основное противоречие элэс условного лисенка, чей повелитель спрашивает у нее - "может порку?", а жалкая и ничтожная рабы... КисДомина отбрывает: "нет, не хочу", - и тех, кого называют "тру"? Ведь и там, и там есть подчинение - дорми лисенка наверняка ею хоть как-то, с горем пополам, спрашивая постоянно разрешения, но всеж таки управляет.

Вы на работе наверняка подчиняетесь какой-нибудь мариипетровне, но вам не требуется ползать перед ней на коленях, да и аргументированно возразить ей вы вполне можете. И она, пытаясь вас лучше мотивировать, старается привлекать вас к процессу принятия решений. Но ведь никто не скажет, вы ей не подчиняетесь, верно?

В вашей дружеской компании наверняка есть лидеры, организующие совместный движ. Они находятся у руля, чего-то мутят, прикидывая и решая за всех. В какой-то степени вы и им подчиняетесь, т.к. они организуют ваш досуг, а не вы решаете, что они будут делать в этот уикенд. Но при этом друзьями ваше мнение всегда будет принято и учтено.

Что из этого следует? Что у категории доминирование/подчинение есть степени. Разница между ведущим и ведомым другом значительно меньше, чем между боссом и подчиненным, и совсем ничтожно мала по сравнению с римской патрицианкой и ее рабом. Но и то, и другое, и третье - это про доминирование одного и подчинение другого.

Вот и получается, что для лисенка - ее дормидонт - это ведущий приятель. Там есть тоненький слой тематического напыления, но всем очевидно, что если убрать из ее нудных постов слово "хозяин" - получатся просто приключения обычной патриархальной ванильной пары с нежным и любящим свою глупую курицу папочкой.

К сожалению, отцы-основатели терминологии бдсм не озаботились точными классификациями, в результате чего очень многие тематические понятия люфтят и гуляют. Формально даже КисДом лисенка - это лс, т.к. там присутствует доминирование одного партнера и подчинение другого в формате сожительства и формат этот у них явно носит постоянный, а не вечерне-постельный характер.

Но в таком случае и обычная на 100% ванильная семейная пара с активной женщиной-альфой, которой во всем полностью подчиняется ее мягкий супруг - должна быть точно также внесена в список лсников, ибо у них тоже присутствует доминирование одного партнера и подчинение другого в формате сожительства. И таких пар - легион...

Таким образом наличие фактора "доминирование/подчинение" - являясь необходимым условием определения лс-дс, не является достаточным. Как же нам отличить зерна от плевел? Сжечь всех, чтобы бог узнал своих - тут не получится. Тут требуются дополнительные переменные.

Не секрет, что все мы дрочим на реальное настоящее рабство, пусть условно римское. Оно, безусловно, в современных реалиях недостижимо, да и едва ли хоть кем-либо желанно. Но в то же время, цепи, плети, ошейники - это все явно не атрибуты большой нежной и романтичной любви, а драйверы, стимулирующие наше погружения в атмосферу владения/рабства, где ключевым параметром является неравенство. С друзьями мы равны, даже если один ведущий, а другой ведомый. На работе все или почти все компании стараются поддерживать атмосферу равенства, где условный грузчик - такой же точно работник, как и директор, у них равные права и равный статус вне рабочего процесса. Ванильные супруги - точно также юридически равноценны.

А вот дс-лс отношения обычно характеризуются статусным неравенством партнеров, где по образцу реального рабства, у нижнего партнера отрицается право на личность, свободу и принятие решений, а за верхним закреплено право владеть своим рабом, как скотом. В заранее оговоренных пределах, разумеется, но тем не менее, в области власти верхнего - у нижнего нет права на "нет", нет права на "переговоры и торги", есть только стоп-слово, если оно есть. Вот вам и недостающий критерий, отличающий ванильные пары, босса и подчиненного, а также пару любовников или секс-приятелей, в которой один является ведущим, а другой ведомым - например, лисенок и ее "хозяин"...

Добавить комментарий


Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Нет фактора принуждения - нет ни темы, ни бдсм, ничего вообще. Я так думаю. Есть просто массаж, с разрешения низов и под их руководством. Тупо "вершок"-раб, массажирует типа нижних.

Волчица, 34 года

Бронницы, Россия

Если не будет "нет", то будет куча стоп-слов, а они будут

Во всем важен баланс, верхний не может не считаться с нижним, иначе он его потеряет
Ну и желания верхнего для "порки/сессии и ТД" мало, приятие решения всегда за нижним, по факту,

Лисица Эм, 36 лет

Анна, Россия

Два дрочилы-теоретика сегодня наперебой рассуждают о том, чего у них обоих нет и вряд ли в ближайшем будущем появится. Годный контент)))

Marquis de siD, 41 год

Краснодар, Россия

верхний не может не считаться с нижним, иначе он его потеряет
+++
Посчитались на берегу и вперед. Каждый раз считаться заново - это игровая хуйня, а не дс

Marquis de siD, 41 год

Краснодар, Россия

Два дрочилы-теоретика сегодня наперебой рассуждают о том, чего у них обоих нет и вряд ли в ближайшем будущем появится. Годный контент)))

+++
Интересно, чем кисдомщица, состоящая в ванильных отношениях тематически отличается от "дрочилы-теоретика"?🤭🤣🤣🤣

Marquis de siD, 41 год

Краснодар, Россия

Нет фактора принуждения - нет ни темы, ни бдсм, ничего вообще. Я так думаю. Есть просто массаж, с разрешения низов и под их руководством. Тупо "вершок"-раб, массажирует типа нижних.

+++
Нижний становится нижним только когда его выводят из зоны комфорта и заставляют делать то, что ему не нравится.
А верхний, стремящийся доставить кайф своей кисе - это просто массажная обслуга

Волчица, 34 года

Бронницы, Россия

А с другой стороны, зачем насильно +принудительно тащить человека пороться, если вот прям сейчас он не готов морально или даже физически ? Ну дропнется человек раз, дропнется два, и все таки уйдет, потому что потеряет смысл нахождения в подобных отношениях

А верхний будет орать в след "ты не нижний", может нахуй это дрочево на древнеримское рабство? Может будем искать компромиссы ?

И кстати, как Сильно тебя наказывали, Сид? Это очень важно для понимания картины, у всех тема своя и есть те, кто любит жестить, а не только приказывать сосать по вечерам и лизать чистые пяточки ...

Лисица Эм, 36 лет

Анна, Россия

чем кисдомщица, состоящая в ванильных отношениях тематически отличается от "дрочилы-теоретика"?
-\-\-\-\-
Очевидно же) Тем, что не стремится в труДС)
То есть наслаждается имеющимся, а не мечтает о недостижимом))

JustWatching, 35 лет

Москва, Россия

Marquis de siD
Хм... а если расклады поменялись. Хочется добавить/убрать практики, или тупо узнать как заходит новое?

Волчица, 34 года

Бронницы, Россия

Делать приятно партнеру правильно и нужно, а вот держать его вечно в стрессе и выводить из зоны комфорта плачевно для психики, разве не очевидно? Забота компенсирует все те действия которые вы производили на человеком ранее, это по сути часть афтекэя,

Marquis de siD, 41 год

Краснодар, Россия

зачем насильно +принудительно тащить человека пороться, если вот прям сейчас он не готов морально или даже физически
+++
Чтоюы получить удовольствие от его страданий, очевидно🤷‍♂️
Под дропом, как я понял, ванильки имеют в виду послеболевой шок... от этого не умирают.
*
как Сильно тебя наказывали, Сид?
+++
Очень жестко по сравнению с моим слабеньким болевым порогом. Как-то меня пороли даже скакалкой, исполосовав спину в кровь...

Marquis de siD, 41 год

Краснодар, Россия

То есть наслаждается имеющимся, а не мечтает о недостижимом))
+++
У меня достаточно вариантов замутить отношения с хорошими ванильными девочками, разделяющими мои взгляды - как политические, так и гендерно-межличностные. Фетиши не заменят тематический голод, но все же...

Тем не менее, я считаю это слабой позицией сдавшегося человека. Я еще поборюсь за свое счастье🤭

Лисица Эм, 36 лет

Анна, Россия

Сид, почему ты отождествляешь удовольствие от власти и удовольствие от причинения страданий?
Хотя... Можно не отвечать. Пойду лучше сериальчик смотреть по-ванильному в постельке)
Волчица, дайте малышу кончить уже. Не сбивайте его с настроя вопросами)

Marquis de siD, 41 год

Краснодар, Россия

Делать приятно партнеру правильно и нужно
+++
Ну так иди в массажный салон, нахуй тебе бдсм?🤭

Лисица Эм, 36 лет

Анна, Россия

Слава богу, мне не нужно бороться за твое счастье в моей жизни. И я вольна счастлива жить так, как представляю себе счастье)))

Marquis de siD, 41 год

Краснодар, Россия

Сид, почему ты отождествляешь удовольствие от власти и удовольствие от причинения страданий?
+++
Я бы мог ответить избитой фразой: "удовольствие садиста начинается там, где кончается удовольствие мазохиста", но отвечу по-другому.

Потому, что в основе дс-отношений, а не ванильной хуйни с ведущим приятелем - неизбежно лежит псисадизм. Если ты отрицаешь право на личность у в общем-то равного тебе юридические человека на постоянной основе - ты издеваешься над его сознанием.

Но кого-то вполне может устроить и "власть" ведущего приятеля.

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Сид, если уж Вы решили вспомнить о реальном рабстве, то и там были не только рабы в кандалах, проживающие в хлеву, но и рыбыни Изауры, проживающие в других условиях.

Так и в БДСМ. Не надо всех под одну гребёнку.)

Sm73, 52 года

Екатеринбург, Россия

Лисица, браво.

Волчица, 34 года

Бронницы, Россия

Ты не выдержишь в таких отношениях, где нет для тебя удовольствия, не нужно подменять понятия,

Ты вступаешь в отношения, потому что тебе это выгодно и тебе это НРАВИТСЯ, как только партнёрша начнет творить дичь, от которой тебе будет не комфортно, все резко закончится по твоей инициативе и дичь это не порка скакалкой или тугой пв

Это потеря зоны комфорта и сильный стресс

Marquis de siD, 41 год

Краснодар, Россия

Ева🐺

Зачем тогда вам ошейник, если вы мечтаете о других условиях? Может больше подойдет кольцо?🤭

Кому-то кайф иметь отношения с ведущим приятелем, но это не должно быть эталоном бдсм отношений. Придумайте для этого иное название, т.к. лс-дс уже заняты.

Marquis de siD, 41 год

Краснодар, Россия

Ты не выдержишь в таких отношениях, где нет для тебя удовольствия, не нужно подменять понятия,
+++
Я годами "выдерживал" в неравных отношениях поэтому точно не тебе мне рассказывать что я выдержу, а что нет🤭

Тут не все как ты - виртуальной дрочкой занимаются🤭

Ветер, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Топик не читал, ибо стал жутким графоманом с простынями слоболудия. Поставил Лисе Лайк.

Волчица, 34 года

Бронницы, Россия

Marquis de siD да да, когда заканчиваются аргументы, все напоминают мою работу и с чего думают, что это и есть мой БДСМ,

Какая же каша в голове XD

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Зачем тогда вам ошейник, если вы мечтаете о других условиях

**
Вы формат Лисёнка называете КисДом, только потому, что формат её ДС- отношений Вам не близок, но он близок Хозяину Лисенка, разве не это главное?

Не понимаю, зачем Вы на меня лично переключились?)

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

"Нижний становится нижним только когда..."

- - - - - - - - - -

Либо он всегда таков, либо он не нижний. Третьего не дано. Все остальное - табу, ограничения и т.д.. - это как бы другое.

Зона комфорта реального мазохиста, - это за гранью приятного.
Но в целом Вы правы. Верх либо Берет свое, либо он/она прислуга. Третьего не дано.

Marquis de siD, 41 год

Краснодар, Россия

Вы формат Лисёнка называете КисДом, только потому, что формат её ДС- отношений Вам не близок, но он близок Хозяину Лисенка, разве не это главное?

+++
Давайте все ванильные пары дыэсом именовать. Главное же, что для них главное, верно?🤭

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Давайте все ванильные пары дыэсом именовать. Главное же, что для них главное, верно.
**
Сид, ну Вы прекрасно помните, какие сабмиссивы бывают. Slave -сабмиссив не единственный типаж, их много. Также и с Доминантами..
Мне кажется Вы пытаетесь всех саб подогнать под шаблон slave, а других прогнать в ваниль.)

Marquis de siD, 41 год

Краснодар, Россия

Вы прекрасно помните, какие сабмиссивы бывают. 
+++
Мы недавно беседовали насчет брэт и у меня сложилось впечатление, что брэт - это недосаб, непринявший себя. Уверен, если покопаться, то и остальные окажутся просто недосабами с некоторой долей ванили.

Поэтому давайте выровняем весь бдсм под фанатов 40 оттенков🤭🤪

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Сид, там не только брэты.)
Хорошо, там где в нижнем помимо сабмиссивности много и мазохизма, а Верхнему нравится БД+СМ, думаете будет точно также, как и в паре, где практически не практикуют СМ?

Marquis de siD, 41 год

Краснодар, Россия

В нормальных дс отношениях практикуют и бд и см. Вообще сама идея разделения на подгруппы идиотична.

Например, мои ванильные друзья практикуют см в постели - они тематики? Но они себя таковыми не считают.

Основа всего бдсм - это дс отношения. А аск остальное - это допы, всякие практики и т.д.

Лисенок, 30 лет

Санкт-Петербург, Россия

Сид, лапушка моя, вот совершенно не волнует то, что ты думаешь)
Сколько угодно препарируй наши отношения, ты все равно просто напросто завидуешь)

Лисенок, 30 лет

Санкт-Петербург, Россия

Если бы Хозяин хотел, Он был просто выпорол меня, а ты даже не в состоянии прочитать между строк. Там же описано моё состояние, я не просто сказала "не хочу". Моё состояние было на грани дропа и без каких либо воздействий. А Хозяину важно, чтобы я была в ровном психологическом состоянии. Потому, у нас спокойное принятие таких моментов. Мы адекватные люди, а не сумасшедшие.