Я ощущаю счастье и душевный подъем до дрожи, когда взрослый человек развивается
рядом со мной или благодаря мне...причем, важен общий вектор развития личности.
Конечно, заметны частности: например, нарисована картина или написана музыка,
лучшая, чем раньше... Или улучшения отношений с родственниками или любимыми..
Или решение проблемы, до которой раньше не доходили руки, а тут появились силы
и решимость. Да мало ли еще что? Но чувствуется, что это крупинки, из которых
собирается личность. Сегодняшняя. Круче, чем вчерашняя.
Я это могу, могу вдохновлять. Делаться лучше, и это знают окружающие люди.
Но почему же невероятно сложно взаимодействовать подобным образом с самыми
близкими, с самыми важными людьми, с теми же родственниками и любимыми?
Да что там вдохновение? Я даже на горных лыжах их не могла кататься научить,
хотя за плечами многолетний опыт тренировок как чайников, так и
медалистов...
Почему обычные алгоритмы с ними не работают или работают очень плохо?
Лизко Без Каски, близкие люди всегда особые отношения. Если не удается с
близкими и важными, значит, у них другие цели и приоритеты, в которые Ваши
желания не вписываются. Можно отвести сто раз коня на водопой, но он не будет
пить, если не хочет(старинная казачья мудрость))
невероятно сложно взаимодействовать подобным образом с самыми близкими, с
самыми важными людьми
"""
Парадоксальные вещи пишешь.
А точно эти люди самые близкие и самые важные в твоей жизни, если с ними сложно
взаимодействовать?
Бывает что человек сидит, корону Музы и Эксперта натирает, а окружающие
воспринимают его как назойливую муху, которая почему-то лучше их самих знает,
что им нужно а так же лезет со своими оценками, когда её никто не спрашивает.
Хорошо, когда в отношениях хорошо развитая обратная связь, причем в обе
стороны. Не верю в гуру во всех аспектах жизни. Мы учим, нас учат ;) В этом и
есть совместное развитие.
Так интересно, насколько по-разному люди понимают одни и те же буквы:))
некоторые спешат сорвать маску с автора;) это немного печалит, но
больше-улыбает) ибо лизко щас даже без ментальных трусов:)
Лизко Без Каски, тогда это борьба за первенство) Если первенство упускается,
то вступает противодействие - без меня) Довольно распространенное явление среди
амбициозных людей.
Лучший господин, ну я же говорю об определенном взаимодействии, а именно о
росте масштаба личности. Я не говорю, что этого совсем не получается и близкие
деградируют рядом со мной, а Отли, что кпд процесса роста крайне низкий.
Взаимного сопротивления много. Причем, я говорю не о детях, с детьми пока все
очень просто.
Слг... Ой, о потерянных трусах и вообще о трусах уже давно хочу пост отдельный
написать.
А ментальные я почти никогда не надеваю. Неудобно, ментальную попу натирают
Лизко Без Каски, все зависит от каждого конкретного случая. Общие фразы, типа
искать взаимопонимание, скорее всего не помогут. Если бы все так легко умели
находить общий язык с ближними и важными, то жизнь была бы намного проще)
ментальную попу натирают
"""
Да, ментальная попа - она такая, чуть что старается себя всем показать с самой
красивой стороны, поэтому согласен, трусы ей не нужны.
Лизко Без Каски, успешных людей? Где Вы их тут видели?) Но один универсальный
метод подскажу. Не всегда срабатывает, но все же. Надо близких и важных
стимулировать не напрямую, через других людей, которые по тем или иным
соображениям имеют некоторое влияние на близких и важных. Вопрос обычно, где и
как их найти и потом направить в нужное русло влияния на так близкие Вашему
сердцу персоны) Лично у меня с поиском бывает плохо)
частные случаи фишечек, приводящих ко взаимопониманию побыстрее
"""
А здесь к бабке гадалке шагать не нужно.
Достойно вкусных "печенек"...
Как у Виктории...
Бегущая по волнам, это точно не мой случай:) от назойливых мух люди обычно
отмахиваются:)))
Такого пока не ощущала.. (с)
***
Полагаю, проблема в том, что с людьми вы стараетесь вести себя вежливо и
деликатно, поэтому от вас не отмахиваются, а даже выслушивают ваше мнение или
совет.
С близкими людьми вы ожидаете встретить тот же алгоритм общения, но вот о
деликатном подходе забываете (близкий же, чего деликатничать) и начинаете
навязывать человеку своё мнение, оценки и т.д.
Естественнно, это вызывает раздражение, пусть и скрытое. И чем больше вы
давите, тем больше раздражается и закрывается человек.
С чего вы решили что человеку нужно научиться кататься на горных лыжах? Почему
вы уверенны, что это умение "разовьёт его или сделает счастливие"?
Он вас просил научить его кататься на лыжах? Или нехотя согласился под вашим
натиском?
Я повторюсь, без вас никто ничего не сделает. Мне допустим, ничего не надо,
не роль пророка, учителя, папы, мамы или ребёнка. Я человек независимый и
способен, самостоятельно организовать то, что нужно мне. Если я решаю какие то
дела, и хочу спросить за что то, я обращаюсь лично к человеку и решаю
возникшую проблему. Тут вопрос заключался в простом и истинна(на мой взгляд
очевидная), что старая схема уже не работает. Но есть принципы моральные,
которые нужно соблюдать.
Да, таблеточку бесстрашия еще бы...Может дело еще в том, что близкие они уже
близкие, начни копать и можно найти много интересного и с этим нужно будет
жить.
Ну да, мужчины закрывают обратную связь, а женщины давят эмоциями ;) Хотя все
такие разные. Но я так же не верю в виновность только одного из пары, виноваты
оба обычно.
Слейв, самое смешное, что именно так у меня и получается. Только иногда это
так больно, что думаешь, нафига ты это сделала...
А вот с подростками-да, универсальный метод. Только пока у меня такого опыта не
было, будучи в роли родителя:)
Слг, о да, печеньки:))))
А еще здоровый смех. От горя юмор не спасает, а вот от раздражения очень
даже.
А еще в некоторых случаях оральный секс:) но это, увы не со всеми прокаьывает)
Бегущая, вот в том-то и дело, что обычные алгоритмы, пр окатывающие с
неблизкими с близкими-трещат по швам. Возможно дело в завышенных требованиях на
обратную реакцию...
Про лыжи. Да, лыжи, могут и даже очень часто дают некоторый духовный рост.
Например, борьба со страхами, легкий и ненапряжный вариант приятного фитнеса
для любого возраста за редким исключением. Приятное увлечение, заставляющее
человека проводить время на свежем воздухе.
Ну и я их не навязываю всем подряд. ( просто привела один пример)Но по запросу
умею влюблять людей в катание, и это нетрудно, потому что заразительно . Разве
это плохо?
Хозяин, вы серьезно думаете, что вы всегда получаете развернутый ответ на
прямой вопрос?
Вы свободны от ролей? Разве Вы-не сын? Не коллега? Не начальник или подчиненный?
Не друг? Не любимый?
Может, вы-монах-отшельник ?
Если нет-то приходится быть в социуме и взаимодействовать. И иногда чтобы делали
вы, и иногда чтобы что-то делали за вас...
Про лыжи. Да, лыжи, могут и даже очень часто дают некоторый духовный рост.
(С)
***
Согласна.
А могут и не дать. И вообще человек может не любить зимние виды спорта по разным
причинам.
Я сама горнолыжница (без сакрализации этого вида спорта), а мужчина ненавидит
лыжи, снег и холод.
Зачем мне его убеждать, как много он теряет? Чтобы в итоге потерять интерес
мужчины ко мне?
Тру, если бы ты знала.... Я в таком шоке, что даже делиться пока не в
состоянии. Просто перевариваю. То состояние, когда очень хреново но есть
понимание, что это хорошо. Есть надежда на будущее, хотя и четкого понимания,
как его построить, еще нет. И страшно наделать глупости. И передавить или
наоборот уйти в себя. И хочется остановить время, чтобы продлить болезненное
счастье.
Бегущая, вы правы, если и правда не любит. Я про другое. Ко мне обращаются: мы
хотим, научи.
Вот смешной пример: мой бывший изначально ненавидел лыжи. Но видел, что я
катаюсь. Видел меня на склоне. С детьми. Со взрослыми. С группами. В итоге
возжелал. но я так и не добилась тех результатов, которыми бы я и он были
довольны, сколько не билась, на какой бы кобыле не подъезжала .
Но через год после того, как мы расстались, он поехал.. И круто поехал. И
других научил. Спрашиваю: кто тебя учил? Он говорит: ты. Просто вспомнил все,
что ты говорила и показывала и дело пошло. Блин блин блин!А так хотелось вместе
ездить! Теперь низзя:)
Слейв, вы вот почему уверены, что здесь нет никого офигенного? В этом вопросе
мы с вами, думаю никогда не придем к консенсусу)) если только вы не пере
кинетесь на мою сторону
Лизко Без Каски, идеального ничего не бывает. У всех бывают ошибки. "И на
старуху бывает проруха"(с). Важно творчески и спокойно относиться к исправлению
ошибок.
Лизко, на мой взгляд, здесь у мужчины был запрос не на лыжи, а на близость с
вами..
Он хотел проводить с вами время, был не прочь научиться кататься...почему бы
это не совместить в совместное приятное времяприпровождение.
После расставания с вами мужчина возможно втянулся, стал кататься чаше и
следовательно, лучше.
И он сказал вам правду, вы его научили. Научили. А вдохновился лыжами он уже
позже, катаясь без вас. А мог бы и не вдохновиться, а просто забросить
катание.
Лизко Без Каски, мне и на своей стороне хорошо) Конечно могут и перекупить
чем-нибудь и голову заморочить так, что извилины запутаются) А офигенные здесь
долго не живут. Либо свихнутся от постоянных контактов с невменяемыми, либо их
быстренько кто-нибудь из шустрых с собою уведет)
Слейв, морочить голову мужчинам, это главная наша барская задача:) они
замороченные такие хорошенькие становятся:)) и заметьте, я сейчас не о
мозгокрутстве:)))
Человеки многогранны. Правильно СЛГ сказал о том, что у каждой ментальной
задницы есть желание повернуться к свету белому лучшей стороной.
У многих представителей данного ресурса лучшая половина ментальной жопы воистину
прекрасна. Особенно, когда говном не исходит;)))
Бегущая. Потому что мне нужен самый лучший. Мы не сумели сделать так, чтобы он
был для меня самым лучшим а я-для него. Маленькие были, ломанные. Да и
родственники с обеих сторон были против. И страхов была куча. А потом
нарисовался прекрасный принц, который взял за руку и отвел в Загс. И сумел
сделать так, чтобы у меня не было другого выбора и желания сбежать, кто ж не
хочет быть принцессой?
Слейв, к фильтрам надо подходить комплексно. Самый лучший способ, чтоб
наверняка не расстраиваться вселенской ущербности-не читать говнопосты.
Сразу возникает вопрос: как идентифицировать конфетку с вонючим содержанием?
Ведь обертка может быть весьма привлекательной...
Предлагаю обратиться к Большому Брату всея чОрного, всё равно ж читают перед
публикацией.
Итак, просим светлейших повелителей чОрного ставить пометки" говнопост" или "
пост отличный, афтар-молодец, но внимание! при просмотре каментов депривируйте
обоняние@
Лизко Без Каски,
Но почему же невероятно сложно взаимодействовать подобным образом с самыми
близкими, с самыми важными людьми, с теми же родственниками и любимыми?
- наши близкие это наша карма. Научить Вы их сможете чему-то только в случае,
если сами начнется меняться и они увидят Вас с новой/иной стороны. Сбой в
заложенной с рождения программе должен произойти, а это как излечить от
врожденного порока... Практически невозможно, но не безнадега 0))
Бегущая по волнам, чтобы доказать мне? Да не, я ж видела как он стал ездить))
просто много осталось общих увлечений, которые приятно реализовывать вместе, и
лыжи в их числе:)) а взаимных обижулек не осталось
Бегущая, к меня по большому счёту тоже. Но воспоминания хорошие греют. И
благодарность. Потому что козлов не попадалось. Но очень изредка приятно
общаться и радоваться успехам или огорчаться поражениях-это не есть
дружить.
А еще такая интересная штука. Из редко общаясь с бывшими, я понимаю, что если
бы я была тогда такой как сейчас, то есть если бы мы пережили кризис отношений,
мы бы сейчас были вместе и нам бы было хорошо. Потому что дороги не расходятся
совсем, а так и идем в одном направлении. Это занятно)) и от этого тепло)но не
влечет никаких действий к сближению, разумеется))
Лизко Без Каски,
Шкти. Надо научиться изменять Карме, а не ремнем лупить до одури:))))
Да, сильные люди могут изменить карму, а нам простым девчонкам что
делать?
- про ремень никто и не говорит )). Карму даже Боги изменить не в состоянии,
только люди и сила тут как раз не при чем )).
Начинать вроде советую с принятия, ибо бороться с ней бесполезно ). Зачем
кого-то учить кататься на лыжах, если им это науй от тебя не надо. Ну не
воспринимают они тебя как Учителя. Найди им другого и спите спокойно ))
Лизко Без Каски, смахивает на легкомысленную авантюру. Ведь, кто будет
определять качество говнопоста? Те же говнопостята, что эти говнопосты высирают
регулярно и равномерно) лично мне кажется, что численное преимущество у
говнопостящих по сравнению к любителям свежего природного фрэша. Возможно,
правда, что мой глаз замылен)
Слейв, давайте экстраполируем это утверждение на весь мир) в мире больше
гавнюков чем нормальных перцев, и всё же для вас находятся нормальные перцы,
общение с которыми вам приятно))
Здеть выборка поменьше но процентное соотношение гавнюков и мега-перцев
-плюс-минус такое же.
И уж поверьте, тут не самое тупое сообщество
ами тож многое прлпускают мимо не воспринимая тебя как "учителя"(читай смотрят
через кучу призм выработанных годами)
Лизко Без Каски, не соглашусь. Здесь говнометателей гораздо юольще, чем по
миру. Во-вторых, всем долбанутым на голову дана свобода писать и оценивать все
и всех. В третьих, человечество давно как-то выработало возможности
устанавливать те или иные фильтры для доступа к публичному микрофону, монитору
и кафедре. В четвертых, экстраполяции в обществе проходят редко. Иначе бы все
государства развивались одинаково.
Truepain, может для Вас и самое сложное договориться с головой, а для многих
самым сложным является победить свои комплексы и желания. С головой сложно
договориться, когда с ней не дружишь)
Truepain, успокаивает то, что я не одинок в борьбе со своими желаниями)
Интересная у Вас интерпретация победы гад своими комплексами. Каким способом
договариваетесь со своей болезной голувушкой? Походом в астрал, трансплантацией
в сабспейс, тибетской медициной или религиозными медитациями?)
Слейв, с головой пусть мужчины дружат, а у нас девчонок с ней любовь))
И вообще, что творится в женской голове знать мужчине не нужно процентов на 80.
Иначе ментальный процессор умрет от перегрева))
Тру пейн, мне вчера ночью после..гм, не суть.. В общем поимела ночью такой
диалог:
-я хочу знать абсолютно все, что происходит в твоей голове.
-абсолютно всё?! Может, не надо?
- надо. Говори.
-уверен?
-уверен.
-ладно .
Минут через 10 моего монолога:
-офигеть до чего вы сложно устроены..
-а я ведь предупреждала))
