Ещё раз о книгах
Вчера как-то зацепил пост Дениса "Тематика-Нетематика" о книгах, а особенно
комментарии.
Почему-то вспомнился позднесоветский период в литературе: с оттепели до
революции. Какие рецензии, какие отзывы, какой интерес масс... Причём
действительно подлинный интерес, без всякой руководящей и направляющей роли
партии. Книги в обмен на макулатуру, пятый слепой экземпляр под копирку, дайте
почитать на ночь ... Ажиотаж!
А вот сегодня подумалось: а что осталось от этой эпохи? Какого писателя и какие
книги я перечитывал через 30 лет? Именно писателей, не поэтов, не драматургов.
Подумал, подумал и понял, что список получился довольно куцим.
1. Константин Симонов. Трилогия "Солдатами не рождаются" - это безусловно лучшая
книга о войне с точки зрения литературы. Всякая "лейтенантская проза", "окопная
правда" и стенания эвакуированной интеллигенции глубоко вторичны.
2. Иван Ефремов. Существует массовое мнение, что произведения Ефремова - это
коммунистический плакат и пропаганда. Вот только идеологический отдел ЦК КПСС с
этим был глубоко несогласный."Час Быка" и "Лезвие бритвы" переиздавались гораздо
меньше, чем братья Стругацкие, которые почему-то обрели репутацию "гонимых".
На мой взгляд И. Ефремов - последний русский философ. Кстати, мне всегда
казалось, что фантастический и псевдоисторический антураж его произведений -
самое слабое место автора и ему самому не слишком интересен.
3. Василий Аксёнов. Я считаю, что "Остров Крым" - это гениальное произведение.
Так показать всю мерзость и двуличность любой интеллигенции никому не удавалось.
Другое дело, хотел ли этого автор?
4. Братья Стругацкие. Конечно это литература для "старших научных сотрудников
младшего возраста", конечно она дидактична и плосковата до примитивности. Но
стилисты они великолепные, недаром разошлись на цитаты в народ.
5. Фазиль Искандер. Просто хорошая литература. "Сандро из Чегема" можно держать
рядом с Гашеком и читать с любого места по настроению.
6. Михаил Веллер. До того как он сошёл с ума, он успел опубликовать три книжки
прекрасных рассказов. Они настолько хорошо написаны, что даже трудно
перечитывать: весь текст всплывает в памяти автоматически - а это признак
большого профессионального таланта.
А и все... Всех былых кумиров и властителей дум: "почвенников", городских
философов, интиллигентских страдальцев, тем более певцов прогресса и классовой
борьбы перечитывать совсем не тянет. А кое кого не тянет даже вспоминать.
Внимание, вопрос!
Можно ли кого-то добавить и почему?
Добавить комментарий
|
|
Ши✓, 53 года
Челябинск, Россия
|
|
|
А Зощенко, Аверченко? Тонкий юмор, с грустинкой.И стиль изложения заставляет
перечитывать фразы " пробуя на вкус каждую"
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Ши, это совсем другое поколение
|
|
|
Золотая, 20 лет
Пескара, Италия
|
|
|
Нодар Думбадзе.
|
|
|
Золотая, 20 лет
Пескара, Италия
|
|
|
А, тут еще почему нужно писать))
По той же причине, что и «Сандро из Чегема»))
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Золотая, точно перечитывать не буду...
|
|
|
Золотая, 20 лет
Пескара, Италия
|
|
|
Кармадон, 57 лет
Москва, Россия
Золотая, точно перечитывать не буду...
+++++++
Ну, это дело вкуса))
|
|
|
Ши✓, 53 года
Челябинск, Россия
|
|
|
Кармадон, так вопрос ведь был о книгах? Без привязки ко времени.. Ну
ладно))
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Как раз с привязкой
|
|
|
🌹 🌹 🌹, 36 лет
Абрамцево, Россия
|
|
|
А Веллер разве сошел с ума?
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
И давно...
|
|
|
Gala, 47 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Добрый день. Коли Веллер, то Довлатов чем не угодил? Зона, Заповедник,
Компромисы...или тоже не туда?)
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Давлатов - симпатичный графоман, не более
|
|
|
🌹 🌹 🌹, 36 лет
Абрамцево, Россия
|
|
|
давно...
****
Ну видимо это ваше субективное мнение. Я то думала есть официальное заключение
|
|
|
🌹 🌹 🌹, 36 лет
Абрамцево, Россия
|
|
|
А Пелевин?
|
|
|
🌹 🌹 🌹, 36 лет
Абрамцево, Россия
|
|
|
Сорокин?
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Пелевин, опять же - другое поколение... Generation P)))
|
|
|
Gala, 47 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
И Довлатов неугодил....абанамат)
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Ну, я не могу понять зачем Довлатова перечитывать. Прочитали, приняли к
сведению - и хорошо. Я же не говорю, что это нечитабельно.
|
|
|
siD, 41 год
Краснодар, Россия
|
|
|
"Веллер сошел с ума" - надо понимать, как стал выражать оппозиционое,
антипутинское мнение.
|
|
|
Stenny, нижняя мечты 🦋, 44 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
»» Братья Стругацкие. Конечно эта литература... дидактична и
плосковата до примитивности.
---
Ой фсё. Зачем своё невежество выставлять, да ещё с таким апломбом?) Или по
фильму "Чародеи" знакомились?
|
|
|
Золотая, 20 лет
Пескара, Италия
|
|
|
Самиздат учитывается?)
Гинзбург, Рыбаков, Шаламов?)
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Stenny, я все книги братьев Стругацких знаю весьма близко к тексту. На память.
Когда-то они казались глубокими...
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Золотая, учитывается...
|
|
|
Freeman, 65 лет
, Россия
|
|
|
"Гинзбург"
Это который про ковид пишет, директор института им.Гамалеи?
|
|
|
Золотая, 20 лет
Пескара, Италия
|
|
|
Freeman, 41 год
Уфа, Россия
"Гинзбург"
Это который про ковид пишет, директор института им.Гамалеи?
++++++++
«Крутой маршрут»
Почитайте, скоро пригодится))
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Все книги братьев Стругацких построены по одной манере: весьма примитивный
антураж подводит героя к альтернативному выбору.
Всё характеры героев - абсолютно ходульные, плакатные и неживые Это очень
бросается в глаза в ОЗ и, кстати, в Хромой судьбе за пределами Гадких
лебедей.
У них сплошные Максимы Камерреры в разных одеждах
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Персонаж... Айтматов прочитан, усвоен и поставлен на полку))) рядом с Олджасом
Сулейменовым.
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Золотая, актуальность темы не делает произведение литературным фактом. Но
элементом коньюктуры.
А Шаламов, при всей его личной трагедии, вообще не писатель.
|
|
|
siD, 41 год
Краснодар, Россия
|
|
|
мерзость и двуличность любой интеллигенции
+++
Интересно, по мнению автора - эти замечательные качества свойственны
исключительно интеллигентской прослойке или же - в той или иной мере -
классу-гегемону?:)
|
|
|
Персонаж, который где-то есть, 54 года
, Россия
|
|
|
Не знаю, можно ли вообще с увлечением что-либо перечитывать спустя десятилетия.
Мы ведь меняемся.
|
|
|
Золотая, 20 лет
Пескара, Италия
|
|
|
Кармадон, 57 лет
Москва, Россия
Золотая, актуальность темы не делает произведение литературным фактом. Но
элементом коньюктуры.
А Шаламов, при всей его личной трагедии, вообще не писатель.
++++++++
Опять таки, дело вкуса)
На актуальную тему тоже надо уметь хорошо писать.
Не на актуальную тему - Рустам Ибрагимбеков весьма неплох. Но он скорее
сценарист и драматург.
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Персонаж, так именно об этом и идёт речь!
Мы меняемся, время меняется, а потому и надо обязательно перечитывать. Вопрос
- что стоит перечитывать, а что пусть так и стоит
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Золотая, а вот такого не знаю... Стоит?
|
|
|
Gala, 47 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Что могу сказать, господа...сразу пришло на ум:
...Что нас сближало? Может быть, как это получше выразиться, легкая неприязнь
к официальной стороне газетной работы. Какой-то здоровый цинизм, помогающий
избегать громких слов...
В нашей конторе из тридцати двух сотрудников по штату двадцать восемь называли
себя: «Золотое перо республики». Мы трое в порядке оригинальности
назывались — серебряными. Дима Шер, написавший в одной корреспонденции:
«Искусственная почка — будничное явление наших будней», слыл
дубовым пером.
"Компромисс"
|
|
|
🌹 🌹 🌹, 36 лет
Абрамцево, Россия
|
|
|
Но элементом коньюктуры.
***
КоньюНктуры
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Спасибо
|
|
|
Freeman, 65 лет
, Россия
|
|
|
Золотая, да помню я ещё со школьных лет, шо сия Гинзбург "Крутой маршрут"
напейсала)) Но не читал, лень было) В отличие от "Колымских рассказов" и
"Архипелага ГУЛАГ"
|
|
|
Stenny, нижняя мечты 🦋, 44 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Кармадон, примитивный антураж.. странное определение. А в "Бедных
людях" Достоевского не примитивный антураж? Надо чтобы Киркоров в перьях плясал
на заднем плане, для антуражу?))
У них как раз фантастическое умело вплетается в бытовое.
Да и с остальным не могу согласиться, нет там никакой дидактики, морали,
"единственно верных ответов".. Какая мораль в "Хромой судьбе"?
Так воспринимать Стругацких - значит ничего не понять в них. Ну, сами же себя
обкрадываете, от них не убудет..
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Ой! Кстати, в процессе дискуссии вспомнил ещё одного автора для перечитывания -
позднего Катаева.
|
|
|
Золотая, 20 лет
Пескара, Италия
|
|
|
Кармадон, 57 лет
Москва, Россия
Золотая, а вот такого не знаю... Стоит?
++++++
Мне нравится, но понравится ли вам - не знаю))
Вы его, скорее всего знаете, он был один из сценаристом «Белого солнца
пустыни», и еще огромного количества разных фильмов.
Пьесы тоже есть довольно известные «Дом на песке», «Женщина
за зеленой дверью» - эранизация называлась «Перед закрытой
дверью»
Но на любителя, конечно.
|
|
|
Золотая, 20 лет
Пескара, Италия
|
|
|
Кармадон, 57 лет
Москва, Россия
Ой! Кстати, в процессе дискуссии вспомнил ещё одного автора для перечитывания -
позднего Катаева.
++++++
Я тоже удивилась, как же вы его забыли))
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Мораль? Мораль - это о другом вообще-то.
А выбор там есть и весьма примитивный: между постоянной рефлексией и действием,
что у Сорокина, что у Банева. И ничего другого там нет.
|
|
|
Stenny, нижняя мечты 🦋, 44 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
А, хотя с таким отношением к интеллигенции.. это объясняет многое)) Тогда это
действительно классово чуждая литература) Она очень интеллигентская, это да.
|
|
|
Персонаж, который где-то есть, 54 года
, Россия
|
|
|
Кармадон, 57 лет
Москва, Россия
Персонаж, так именно об этом и идёт речь!
Мы меняемся, время меняется, а потому и надо обязательно перечитывать.
++++
Зачем, если уже неактуально для себя сегодняшнего? Не понимаю, ну ладно.
Астафьев?
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Stenny, а сейчас хрень несёте... Я с удовольствием братьев перечитываю. Кстати,
написать три романа из одного длинного, но рассказа - тоже забавный случай)))
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Астафьев не читаем вне контекста... Равно как и Распутин. Сейчас не актуально,
а язык дубовый и бедный.
|
|
|
Stenny, нижняя мечты 🦋, 44 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
»» Мораль? Мораль - это о другом вообще-то.
---
Дидактика - это мораль.. Как в басне) Поучение, наставление.. А у Стругацких
этого нет ничего. Как у Изи в "Граде", "больная совесть просто болит, и всё".
Поэтому и я говорю про интеллигенцию. Если не понимать, что такое
интеллигентность, тогда и Стругацкие примитивны..
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Stenny, а Вы в чем видите глубину АБС?
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Дидактика - это метод, Stenny...
|
|
|
Персонаж, который где-то есть, 54 года
, Россия
|
|
|
А я, пожалуй, перечитаю "Семью" Нины Фёдоровой. О щепках и обломках, и
попытке сохранить дух.
Девочковое, конечно. Не для серьёзных мужчин.
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Персонаж... Тоже не знаю... Осталось вне поля внимания
|
|
|
Stenny, нижняя мечты 🦋, 44 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Кармадон, дидактичность по словарю - назидательность,
поучительность. Возможно, Вы что-то иное имели в виду.
Глубина АБС - это долгий разговор.. Слишком разные у нас взгляды на них, чтобы
тут его начинать :)
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Вот-вот... Метод. Именно это я и имел в виду.
Когда говорят "долгий разговор" - это значит, что мысль не сформулирована.
Я Вас понимаю, кстати... Я очень долго думал над этим.
|
|
|
Золотая, 20 лет
Пескара, Италия
|
|
|
Freeman, 41 год
Уфа, Россия
Золотая, да помню я ещё со школьных лет, шо сия Гинзбург "Крутой маршрут"
напейсала)) Но не читал, лень было) В отличие от "Колымских рассказов" и
"Архипелага ГУЛАГ"
+++++++
Некоторые книги не становятся хуже оттого, что их написала женщина))
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Золотая, а некоторые мужчина вообще не напишет. В современной отечественной
литературе таких не знаю, но Б. Картленд с последовательницами или У. Ле Гуин -
мужчинами невоспроизводимо.
|
|
|
Stenny, нижняя мечты 🦋, 44 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Кармадон, Ваше глубокомысленное "метод" ничего не объясняет))
А долгий разговор, он действительно долгий. Настоящая мысль и не может быть
сформулирована заранее. Иначе это мёртвая мысль. А чтобы живая мысль рождалась
здесь и сейчас, нужно время и собеседник, у которого тоже мысль не
сформулирована заранее)) А Вы уже для себя всё решили.
|
|
|
Золотая, 20 лет
Пескара, Италия
|
|
|
Кармадон, 57 лет
Москва, Россия
Золотая, а некоторые мужчина вообще не напишет. В современной отечественной
литературе таких не знаю, но Б. Картленд с последовательницами или У. Ле Гуин -
мужчинами невоспроизводимо.
++++++++++
Разумеется, вам и не нужно))
Для мужчин есть своя литература такого рода, например, Д. Корецкий))
Но я бы не стала сравнивать Картленд и Ле Гуин, все таки уровень разный.
Картленд даже я не могу читать, а это показатель))
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Stenny, ну, вот что Вы спорите? Дидактика - метод изложения материала, не
более. И уж никак не мораль.
Возьмите любую вещь АБС. Любую... Я читал их все. И скажите, в чем её глубина.
Это же просто. Возможно, Вы меня убедите.
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
А говорить, что Вы выше оппонента - это довольно жалкая позиция...
|
|
|
Золотая, 20 лет
Пескара, Италия
|
|
|
Персонаж, который где-то есть, 50 лет
, Россия
А я, пожалуй, перечитаю "Семью" Нины Фёдоровой. О щепках и обломках, и
попытке сохранить дух.
Девочковое, конечно. Не для серьёзных мужчин.
+++++++
Не читала. Стало интересно, нашла, открыла, читаю. Пока вынужденная
эмиграция, нищета и голод. Спасибо) Эта именно та книга, которую мне именно
сейчас столь необходимо прочитать)))
|
|
|
Freeman, 65 лет
, Россия
|
|
|
"Некоторые книги не становятся хуже оттого, что
их написала женщина"
Эээ...В сравнении с чем? ;)
"Для мужчин есть своя литература такого рода,
например, Д. Корецкий"
Кажется, у него в одном романе есть зело дрочерский для меня эпизод)) В поисках
иных подобных эпизодов пришлось прошерстить весь тот его роман, но увы - больше
их там не было((
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Золотая, Картленд - мать-основательница. Я тоже её читать не могу. Но Жоржетт
Хейер, Даниэлу Стилл или Джейн Крец - очень даже.
Разумеется Ле Гуин нельзя сравнивать с авторами женских романов. Общее одно -
мужчина так писать не сможет.
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
А Вы не убеждайте... Просто покажите глубину
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Нина Федорова - это балерина?
|
|
|
Gala, 47 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Вот кроме шуток. Мне тоже показалось, что посыл вашего поста слегка
категоричный...не так всё серьёзно канешн, как в постах о всамделешной Теме (не
получилось не посмеяться)...вот задумалась, перечла ещё раз пост (а то мы у
меня бывает, читаю, но не вникаю в суть))))...а действительно, кого из
прозаиков заданного периода можно назвать не сиюминутным? Так и не ответишь
сразу....
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Gala, он не категоричный, это просто моё мнение, мои ощущения, моё чтение.
Личностный - это да.
|
|
|
Золотая, 20 лет
Пескара, Италия
|
|
|
Кармадон, 57 лет
Москва, Россия
Золотая, Картленд - мать-основательница. Я тоже её читать не могу. Но Жоржетт
Хейер, Даниэлу Стилл или Джейн Крец - очень даже.
Разумеется Ле Гуин нельзя сравнивать с авторами женских романов. Общее одно -
мужчина так писать не сможет.
++++++++++++
Впервые слышу от мужчины, чтобы он это читал))
Интересно))
Конечно, мужская и женская литература очень отличается.
Но бывают редкие исключения, Мэри Рено, например. Правда, там, возможно,
причина в ее сексуальной ориентации.
|
|
|
Золотая, 20 лет
Пескара, Италия
|
|
|
Freeman, 41 год
Уфа, Россия
"Некоторые книги не становятся хуже оттого, что их написала женщина"
Эээ...В сравнении с чем? ;)
"Для мужчин есть своя литература такого рода, например, Д. Корецкий"
Кажется, у него в одном романе есть зело дрочерский для меня эпизод)) В поисках
иных подобных эпизодов пришлось прошерстить весь тот его роман, но увы - больше
их там не было((
++++++++
В каком из романов?)
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Каждый мужчина должен прочитать хотя бы по одному роману перечисленных авторок
)))
Надо же иметь представление как с вами управляться
|
|
|
Персонаж, который где-то есть, 54 года
, Россия
|
|
|
Золотая, и я уже скачнула и открыла. С некоторым трепетом, потому что читала
её сто тыщ лет назад, а вдруг не зайдёт сейчас.
И-и-и! Кайф.
"В этом мире хорошо мечтать умеют лишь бедняки. Бедняк не может не быть хоть
немножко поэтом, хотя бы отчасти мечтателем. Мир, реальный для богача, для
бедняка фантастичен. Мир полон богатств, застрахованных от его посягательств;
пищи, которой он не имеет права есть, одежды, которой он не может носить.
Религия, наука, литература – тысячелетиями стремятся его поднять и
осчастливить, но он, по-прежнему, гол и бос. Он, по совести, не может быть
реалистом. Он мечтает о переменах в жизни."
Што там были за наезды на пишущих женщин? ))
|
|
|
Золотая, 20 лет
Пескара, Италия
|
|
|
Кармадон, 57 лет
Москва, Россия
Каждый мужчина должен прочитать хотя бы по одному роману перечисленных авторок
)))
Надо же иметь представление как с вами управляться
++++++++++++
Не, это так не работает))
|
|
|
Кармадон, 74 года
Москва, Россия
|
|
|
Золотая, работает точно)))
|
|
|
Freeman, 65 лет
, Россия
|
|
|
"В каком из романов?"
Скорее всего, "Оперативный псевдоним", но на 100% не уверен)) Главный герой
того эпизода, гражданин СССР, оказался у какого-то африканского
диктатора-негра с охраной из женщин, и одна из охранниц по команде диктатора
зажала его голову ногами в стойке, а потом устроила facefucking, прошедший,
по буквальному смыслу текста, прямо в стойке, что невозможно)))
|
|
|
Золотая, 20 лет
Пескара, Италия
|
|
|
Кармадон, 57 лет
Москва, Россия
Золотая, работает точно)))
++++++++
Ну, вам виднее))
|
