BDSMPEOPLE.CLUB

Внезапно задумалась.

Вот вся в ожидании своих гормональных выходных, я вместо того, что бы учиться, сижу и читаю всякую муть в инете. Наткнулась на интересную на мой взгляд историю, предлагаю обсудить).

Если коротко: "Масабуми Хосоно (15 октября 1870 — 14 марта 1939) — японец, спасшийся во время крушения «Титаника» и подвергшийся остракизму на родине за то, что спас себя, а не остался на тонущем корабле" (с). (Дописываю: в Америке, куда он прибыл после крушения о нем говорилик ак о счастливчике, которому повезло выжить, а на Родине сильно не одобрили).

В общем как мы все знаем шлюпок на всех не хватало и сначала старались запихнуть в них женщин и детей (собственно поэтому его и отпорицали, он занял место в одной из этих шлюпок).

Вопрос не в японце, а в организации эвакуации. Ведь сейчас такая избирательность наверняка не имеет право на существование и нельзя взять и решить кого спасать первым. Это незаконно.

Но вот тогда было так... и так получилось потому, что люди не сходили с ума по демократии и лояльности или сказалось то, что по большому счету простых смертных там было не много в принципе, а уж руководили люди только определенного уровня развития, образования и воспитания?

Вспоминается трагедия с нашим затонувшим пароходом, где по рассказам очевидцев находились мужики, отпихивающие детей от выхода. (Хотя может и врут. Сейчас тоже хватает людей жертвующих собой ради спасения других).

Тема не для того, что бы поругаться, что раньше была трава зеленее, но просто вот задумалась, а почему тогда было так, а сейчас по другому? И какой алгоритм спасения был бы в наши времена? (Ну Боже упаси что бы узнали, конечно, рассуждаем теоретически, ТТТ).

И что вы думаете о том, что какая то женщина, априори была более ценна, чем допустим ваш мужчина? (Детей полагаю можно автоматов вычеркнуть из обсуждения, мы тут все таки вменяемые люди и их приоритет само собой разумеющееся).

Добавить комментарий


🐝Ю@Лия, 50 лет

Владивосток, Россия

Мы раз тонули.так вот нефига мужики не спасают.табуном как мамонты неслись к шлюпкам и пох кто там на пути)но не все конечно но боольшая часть

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

но не все конечно но боольшая часть
++
Дааа? Ну вот и ответ на один из вопросов...
Но возникает другой, а что было бы при крушении судна с рабочим классом?

Dionaea muscipula, 32 года

Астрахань, Россия

И что вы думаете о том, что какая то женщина, априори была более ценна, чем допустим ваш мужчина?
***
Мне бы она точно не была более ценна. Да и дети трепета не вызывают, но тут уже инстинкт.

🐝Ю@Лия, 50 лет

Владивосток, Россия

Да ничоб не было, спасались б кто как мог.но половина покалечились прыгая за борт, часть погибла при переохлаждении в воде и .д

Кто-то, 21 год

, Россия

табуном как мамонты неслись

£€$¢^°=

Инстинкт самосохранения значит затмил всё что называется 'разум' и трезвая оценка критической ситуации.

Все остались живы после этого инцидента?

🐝Ю@Лия, 50 лет

Владивосток, Россия

Кто-то, да все живы но не все здоровы.капитана и старпома привлекли к ответственности и т.д

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Грустная тема конечно...
Ситуации в метро всё показали, не зависит это он гендера совсем.
Кто-то бежит сметая всё и всех на пути, а кто-то остается и помогает.

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

Да ничоб не было, спасались б кто как мог.но половина покалечились прыгая за борт, часть погибла при переохлаждении в воде и .д
++
Ну там две версии, то шлюпок мало, то паника все испортила, а шлюпки были. Хз как оно было на деле.

Wokaar, 59 лет

Владимир, Россия

В толпе, обуеной страхом, а тем более ужасом смерти нет не мужчин не женщин, не детей не взрослых...

Sin-Bad, 59 лет

Новороссийск, Россия

Ванильный кексик)., 38 лет
....а что было бы при крушении судна с рабочим классом?
/////
Без разницы какой класс, рабочие или аристократы. Процент скотов примерно одинаков во всех сословиях.

Pepe, 35 лет

Москва, Россия

мужики неслись к шлюпкам чтобы проверить безопасны ли они для женщин и подготовить их к спуску

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

Ситуации в метро всё показали, не зависит это он гендера совсем.
++
А что показали? Я не в курсе.

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

Без разницы какой класс, рабочие или аристократы. Процент скотов примерно одинаков во всех сословиях.
++
Да, канешь). Скажи, что воспитание, окружение и жизненный опыт, это вообще фигня и ни на что не влияет).

🐝Ю@Лия, 50 лет

Владивосток, Россия

Могло быть и то и другое.при проверки часто оказывается несоответствие коол.ва спасательных средств по бумагам и реально.

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

В толпе, обуеной страхом, а тем более ужасом смерти нет не мужчин не женщин, не детей не взрослых...
++
То есть это не я такой, это все толпа?

🐝Ю@Лия, 50 лет

Владивосток, Россия

Царевна не поверишь в такой ситуации вообще пох.какое воспитание.спасти жизнь вот цель

Hart van Clip, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Хуль тебе чем думать? Журнальшки проплатить и будет думать как угодно.)))

Wokaar, 59 лет

Владимир, Россия

Ты возможно и другой, но толпа всех под себя лепит, хоть других, хоть таких.....

Sin-Bad, 59 лет

Новороссийск, Россия

Кексик, если человек генетически говно, то хоть какое ему образование и воспитание давай... И примеров тому масса.

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

Ты возможно и другой, но толпа всех под себя лепит, хоть других, хоть таких.....
++
По своим детям побежишь с толпой?

Clever, 56 лет

Барнаул, Россия

Титаник тонул достаточно долго, под музыку оркестра.

Аристократы спасали женщин и детей, это верно.

А вот что там с третьесортный "сбродом" было которые в самых нижних каютах были, их спасали или нет?

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

Кексик, если человек генетически говно, то хоть какое ему образование и воспитание давай... И примеров тому масса.
++
Я ни знаю ни одного подтвержденного сулая генетической говнистости. Знаю только про детские травмы в связи с отсутствием нормального воспитания. Вот таких примеров и правда масса.

Wokaar, 59 лет

Владимир, Россия

Лягух, а ты уверена в себе на сто процентов, что не побежишь? Хорошо рассуждать и быть святой в теплой гостиной с кружечкой кофа

Кто-то, 21 год

, Россия

не поверишь в такой ситуации

£$$¢^°=

Человек, не побывав в такой ситуации, - не поверит — Факт.

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

А вот что там с третьесортный "сбродом" было которые в самых нижних каютах были, их спасали или нет?
++
Ну так спаслись только те, кто так или иначе попал на палубу. Не думаю, что там проверяли на входе в шлюпку принадлежность к классу.

Но то, что с низу было гораздо меньше шансов успеть до нее добраться, это очевидно.
Оркестр тоже показатель разницы мировоззрений классов.

Sin-Bad, 59 лет

Новороссийск, Россия

А вообще, лучше всего тонуть а штиль и при хорошей видимости ))
Кто-нибудь тут кроме Юли хотя бы имеет представление как спустить шлюпку при сильной волне?...
Я вам отвечу. Никак 🤷

Один, 54 года

, Нидерланды (Голландия)

Многое просто зависит от того случайных моментов, один человек покажет себя сегодня как герой а завтра как паникёр. У кого что в голове происходит. Один влюблён например, а другой нет.

другой Глеб..., 53 года

София, Болгария

Я думаю заранее не кто не скажет как будет вести себя в подобной ситуации. И точно это не совсем зависит от воспитания и социальной роли.

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

Лягух, а ты уверена в себе на сто процентов, что не побежишь? Хорошо рассуждать и быть святой в теплой гостиной с кружечкой кофа
++
Никто не может утверждать, естественно. Но я заранее себе оправданий не ищу.
Хочу надеяться, что не потеряю человеческого облика. Все таки человек отличается тем, что может контролировать свои инстинкты. И многие это доказывают на собственном опыте.

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

И точно это не совсем зависит от воспитания и социальной роли.
++
Зачем вы тогда воспитываете своих детей, если это не играет никакой роли?

🐝Ю@Лия, 50 лет

Владивосток, Россия

Син и желательно шоб крена не было)и под оркестр))

Рассуждать можно сколько угодно одному богу известно кто и как поведет себя в этом.фильм это фильм в реальности все намного страшнее.

другой Глеб..., 53 года

София, Болгария

Царевна-лягушка ! 👑 € как зачем, я их для жизни воспитываю. Да и вот как родитель я почему то не хочу что бы они героями становились.

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

фильм это фильм в реальности все намного страшнее.
++
Ну мы обсуждаем не фильм, если что). Японец реальный персонаж и различия к его судьбе в разных обществах, тоже факт.
Блин, не дописала там, что в Америке куда он сначала прибыл о нем писали как о счастливом выжившем, а в Японии сначала даже уволили с работы и общество его сильно порицало.

Вот вам и нет разницы в воспитании и мировоззрении.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Царевна
Разница в менталитете, соответственно и воспитании есть всегда)
Только поведение в критических ситуациях, а не мнение общественности о выжившем, может не стоит смешивать?

Один, 54 года

, Нидерланды (Голландия)

Самое страшное- человеческие эмоции во время паники. Из-за этого баб на экстремальные работы и стараются не брать. Лучше сто раз по лезвию бритвы пройти чем один раз увидеть как она на ровном месте истерит.

Другой мишка), 45 лет

Москва, Россия

В истории написано что он прям с корабля в шлюпку сел? Возможно его в воде подобрали . А еще изначально сажали вперед более обеспеченных людей и явно богачи мужики спаслись в отличии от дам нищебродок. Вариантов может быть множество и как обычно истории любят приукрасить и убрать ненужное. Правда всегда по середине.

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

Да и вот как родитель я почему то не хочу что бы они героями становились.
++
Детей не трогаем, тема скатится в истерику.
Вопрос о воспитании был в контексте утверждения, что оно не играет какой роли в жизни.
Но да и это не стоит развивать. Не подумала, что в эту стезю уйдет).

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

Только поведение в критических ситуациях, а не мнение общественности о выжившем, может не стоит смешивать?
++
Мнение общественности показывает разницу менталитетов, в том числе и из разнице в воспитании. Конкретно этот несчастный японец значения не имеет, для истории).

другой Глеб..., 53 года

София, Болгария

А вообще по-моему опыту попадания в экстремальные ситуации в походах девочки часто себя ведут достойнее мужиков.

Clever, 56 лет

Барнаул, Россия

Интересно, а многие ли доминанты будут спасать своих нижних дам в такой ситуации?

Я уверен что будут.

А вот домины, твари такие, наоборот.
Хотя они же женщины, им будет плевать на своих "рабов"

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

В истории написано что он прям с корабля в шлюпку сел?
++
Да. Прям с корабля.
Насчет богатых мужиков и бедных дам, ясен пень, что вряд ли стояли пустые шлюпки и ждали, когда дамы с нижних ярусов доберутся до них. Из того кто был под боком выбирали сначала женщин, я полагаю.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Мнение общественности показывает разницу менталитетов, в том числе и из разнице в воспитании. Конкретно этот несчастный японец значения не имеет, для истории).

---
И показало что он - спасен) потому что в критической ситуации думал о своей жопе, а не что подумают другие.

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

Интересно, а многие ли доминанты будут спасать своих нижних дам в такой ситуации?

Я уверен что будут.

А вот домины, твари такие, наоборот.
Хотя они же женщины, им будет плевать на своих "рабов"
++
А причем тут вообще позиционирование? Мужчина в теории спасает женщину потому, что он сильнее, а не потому, что он Верх или низ.
Будет возможность у женщины спасти своего мужика, она точно так же это сделает.

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

А вообще по-моему опыту попадания в экстремальные ситуации в походах девочки часто себя ведут достойнее мужиков.
++
Хм. Есть мысли почему так?

Другой мишка), 45 лет

Москва, Россия

Ванильный кексик)., 38 лет
Москва, Россия
В истории написано что он прям с корабля в шлюпку сел?
++
Да. Прям с корабля.
Насчет богатых мужиков и бедных дам, ясен пень, что вряд ли стояли пустые шлюпки и ждали, когда дамы с нижних ярусов доберутся до них. Из того кто был под боком выбирали сначала женщин, я полагаю.

++
Вот уверен что при посадке богатых сажали всех без исключения, а в истории как раз описаны случаи в посадку только женщин только с нижних палуб.

🐝Ю@Лия, 50 лет

Владивосток, Россия

В экстремальных ситуациях Один мужики истерят покруче баб)

другой Глеб..., 53 года

София, Болгария

Царевна-лягушка ! 👑 € есть, Наверно дело в том что девочек случайных на серьёзные маршруты не берут а мужиков берут потому что "онжемужиксправится"

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

Вот уверен что при посадке богатых сажали всех без исключения, а в истории как раз описаны случаи в посадку только женщин только с нижних палуб.

++
Я уверена, что ты марсианин и вот живу с этим).

беспощадная, 38 лет

, Мексика

Почти все мужчины из 1 класса погибли, они уступили места детям и женщинам, потому что джентльмены)
А вот мужики из 3-4 класса лезли в шлюпки первыми.
Это общеизвестный факт. И Кэмерон прекрасно знал об этом, когда снимал свой "Титаник". Но показал все с точностью наоборот. Ему надо было денег заработать

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

есть, Наверно дело в том что девочек случайных на серьёзные маршруты не берут а мужиков берут потому что "онжемужиксправится"
++
Ну вот, а говоришь воспитание и опыт не имеют значения!
Объяснись!)

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

Почти все мужчины из 1 класса погибли, они уступили места детям и женщинам, потому что джентльмены)
А вот мужики из 3-4 класса лезли в шлюпки первыми.
Это общеизвестный факт.
++
"А я говорила!" (с))))
Фильм не трогаем, я не в курсе, что там как было. Хотя вроде и смотрела... но ничего не помню от слова вообще, кроме сцены как тонет Ди Каприо)

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

Спаслось
Было на "Титанике"
% спасшихся
Взрослые мужчины 338 из 1670 что составляет 20 %
Взрослые женщины 316 из 422 что составляет 75 %
Дети 57 из 109 что составляет 52 %
Всего 711 из 2201 что составляет 32.3 %

Спаслось
Было на "Титанике"
% спасшихся
1 класс 203 из 325 что составляет 62 %
2 класс 118 из 285 что составляет 41 %
3 класс 178 из 706 что составляет 25 %
Команда 212 из 885 что составляет 24 %
Всего 711 из 2201 что составляет 32.3 %

другой Глеб..., 53 года

София, Болгария

Царевна-лягушка ! 👑 € опыт имеет а воспитание... это больше вопрос устойчивости психики и адекватного восприятия происходящего. Если в этом контексте то да, воспитание важно.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Печально известная Коста Конкордия, наше время:
"Погас свет. Сразу все начали кричать, побежали кто куда. Мы решили вернуться в наши каюты, чтобы узнать, что произошло. Нам сказали - все в порядке, просто проблемы с электричеством. Но в этот момент судно уже начинало крениться", - рассказал один из пассажиров.

---
Вот и поведение людей...

Судя по всему, именно в эти первые минуты погибли три человека, официально числящиеся в списке жертв. От резкого толчка их выбросило за борт. Один 70-летний мужчина скончался от сердечного приступа, упав в воду с верхней палубы. Погибших может быть и больше - 70 человек числятся пропавшими без вести.

Пассажиры говорят - экипаж был плохо готов к ЧП, на спасательных жилетах не горели необходимые в ночное время лампочки. Многие, не дожидаясь спасения, сами прыгали в 15-градусную воду, вплавь добираясь до острова. Благо берег был совсем рядом.

"Было, знаете, как в фильме-катастрофе. Паника, посуда бьется, люди бегают, скатываются по лестницам. Мы целый час ждали, пока нас не посадят в спасательную шлюпку", - говорит один из пассажиров.

Кто-то, 21 год

, Россия

Мужчины 1 класс: 33 %- процент спасённых 67 % - процент погибших

Мужчины 3 класс: 16 % 84 % соответственно.
Данные Вики.

Поэтому про общеизвестные факты лучше не говорить.

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

В общем признаюсь, подготовилась я плохо).
Сейчас читаю о Титанике, все там мутно. И да, мест было дофига, но спасательная операция была мягко говоря не верно организованной. И эту ситуацию сильно романтизировали.

Мужчин на шлюпки тупо не пускали, по указанию капитана, может они бы и не хотели проявлять благородство, на самом деле)).

Барон Муромский, 44 года

Москва, Россия

Никто не знает, как поведешь себя в той или иной критической ситуации.

Я терял от страха голову- когда просто не помнишь, как ты прыгал туда или сюда и как очутился там, где пришел в себя.

Но ТОГДА люди были более готовы к смерти, чем сейчас, диванные философы))

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

Мужчины 1 класс: 33 %- процент спасённых 67 % - процент погибших

Мужчины 3 класс: 16 % 84 % соответственно.
Данные Вики.
++
Я не спорю если что, но все таки логично что первый класс был тупо ближе. Хотя пишут, что да, дискриминация по классам была.

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

Я терял от страха голову- когда просто не помнишь, как ты прыгал туда или сюда и как очутился там, где пришел в себя.
++
Отличная отмазка, кстати).
Ничо не помню, ничо не знаю).

belkа ,,чёчё,,, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Все просто. Инстинкт самосохранения.

Почему считают, что мужчины сильны духом?

Увы, это не так. Хотя есть исключения.

В детстве у ребенка нет чувства опасности.

Он еще не зрел.

Max, 49 лет

Натания, Израиль

Отсюда мораль: сидите дома, не ездите в круизы.

Барон Муромский, 44 года

Москва, Россия

Ванильный кексик)., 38 лет
Москва, Россия

Я терял от страха голову- когда просто не помнишь, как ты прыгал туда или сюда и как очутился там, где пришел в себя.
++
Отличная отмазка, кстати).
Ничо не помню, ничо не знаю).
+++

Отмазка не отмазка- но именно так это и происходит))

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

Отсюда мораль: сидите дома, не ездите в круизы.
++
Я вообще не понимаю приколов круизов на больших кораблях. Сидеть на них, в толпе, даже не искупаться.
В маленьких можно заходить во всякие интересные места, это вот интересно.
Я прям очень хочу своей компанией на кораблике погонять у берегов Греции и всяких там еще Европейских побережий).

Ванильный кексик)., 74 года

Москва, Россия

Отмазка не отмазка- но именно так это и происходит))
++
Ну не у всех же, так что как данность не катит.
Все зависит от человека и его способности к восприятию стресса. А это, мое глубокое убеждение, дело личных наработок.

Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

В августе 86-го наблюдал спасательные работы в Новороссийске после столкновения "Петра Васёва" и "Адмирала Нахимова". Очень многие спасённые были мягко говоря не в себе. Не думаю, что в таком состоянии люди могут действовать разумно и рационально.

Другой мишка), 45 лет

Москва, Россия

Кексик, марсианка тут одна любительница Тойчиков

Wokaar, 59 лет

Владимир, Россия

Плавал я на круизных кораблях - если не пить, то с ума сойдешь от не хрена делать....

беспощадная, 38 лет

, Мексика

Если бы я оказалась на Титанике, то сидела бы в шлюпке первая) Не сомневаюсь в этом ни разу

Nirvana, 51 год

Грозный, Россия

Были случаи когда соображала быстро и четко, паники не было совсем, и был случай когда наступил стопор, полное бездействие, я просто стояла и не могла сдвинуться с места, кто как себя поведет предсказать невозможно

беспощадная, 38 лет

, Мексика

Все проценты в Вики сфальсифицированы, как голоса за Лукашенко
Читайте воспоминания очевидцев и материалы расследования того времени

David, 56 лет

Санкт-Петербург, Россия

В стрессе люди неадекватны. И часто губят сами себя.
С Титаником сложная история из-за вранья.
А про благородное прошлое - да женщин и детей вырезали целыми городами.

З верь, 52 года

Санкт-Петербург, Россия

Царевна-лягушка ! 👑 €
Детей полагаю можно автоматов вычеркнуть из обсуждения, мы тут все таки вменяемые люди и их приоритет само собой разумеющееся
/////
Мужик, если выживет, может наделать больше детей от нескольких баб.
Обеспечив генетическое разнообразие и лучшую выживаемость вида.
А дети могут вообще не дожить до производства потомства.
Поэтому спасать нужно мужиков.
Поэтому женщин вперёд пропускают. )

З верь, 52 года

Санкт-Петербург, Россия

Царевна-лягушка ! 👑 €
Зачем вы тогда воспитываете своих детей, если это не играет никакой роли?
///////
Детей нужно воспитывать так, чтобы умели выживать и не терзались мыслью «я выжил, а другие погибли».

З верь, 52 года

Санкт-Петербург, Россия

Домбайно Чегетная
И показало что он - спасен) потому что в критической ситуации думал о своей жопе, а не что подумают другие.
///////
Вот он, здоровый похуизм.