Из книги "Путь плети").
"Чистый мазохист воспринимает Топа как равного.
Для него боль не имеет психологически унизительной нагрузки, - как для
альпиниста, к примеру, не является унизительным карабкаться по скалам, чтобы
достичь горных вершин. Точно так же, как для альпиниста сам процесс восхождения
— трудный, опасный и болезненный - несет в себе удовольствие (иначе он слетал
бы к вершинам на вертолете) — так и для чистого мазохиста процесс флагелляции
доставляет удовольствие сам по себе.
Целью чистого мазохиста является достижение сабспейса либо оргазма. Топ
непременно должен быть квалифицированным садистом именно в тех областях СМ,
которые предпочитает данный конкретный мазохист.
Итак, кратко говоря, - чистый мазохист получает удовольствие от процесса
флагелляции, чистый «саб» флагелляцию лишь терпит ради подчинения
«Дому». Разумеется, излишним было бы повторять, что чистые типы в
природе встречаются крайне редко.
И «саб», и мазохист переплелись почти в каждом нижнем. Однако если
вы сможете определить пропорции, в которых эти типы смешаны в данном конкретном
нижнем, это поможет вам выбрать наиболее верную тактику проведения
action."
*Мои флоггеры ожидают свою любимую жертву.
https://ibb.co/NjZKm3x
Добавить комментарий
|
|
Марина, 39 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Реклама
|
|
|
Поперекгорла, 58 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Воспринимает как равного в какой линейке? Если они равны то где здесь БДСМ.
Просто два села приносят друг другу удовольствие. Или все таки оба свичи?
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
Марина, поясните свой комментарий.
Поперекгорла, могу только рекомендовать изучить Азбуку БДСМ.
|
|
|
punch, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
все правильно, чистые см-еры в чистом СМ-экшне равны.
более того, мазы часто даже еще и управляют садистами как девайсами,
деперсонализируя партнера.
но где Топ, там боттом, а не маз, но это ладно уже, Путь плети писался
давно, мало ли непоняток с терминологией было тогда
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
В паре 100 % маз и Верх+Садист....именно так, нет ДС отношений.
В данном случае имеют место именно равноправные отношения.
Хотя, я не верю в "чистых мазов", нет нет да доля сабмиссивности есть в
каждом.
Тогда в таком случае есть и ДС и СМ.
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
"более того, мазы часто даже еще и управляют садистами как девайсами,
деперсонализируя партнера."
Чего?)
|
|
|
punch, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
Expert по полетам
только сегодня кто-то толкал мысль о том что за каждым садистом где-то очень
глубоко скрывается ДС-ник)
из моего опыта общения: они чаще себя даже чуть ли не вампирами считают,
которые питаются болью мазохистов. И у настоящих небдрных садистов это увы не
удержать рамками сессии, им надо все больше боли, они выпускают свою тень на
свободу и становятся хищниками, поэтому скорее склонен согласиться с такой
мыслью. Просто им не нравятся игровые элементы темы, унижения и фетиши, типа
этой ерундой зверя не накормить.
Altocalciphil
ну... меня не покидает ощущение что все говорено по много раз уже и в дневах и
на форуме и в личке и на семинарах)
но наверное всегда нужно повторять, с точки зрения, откорректированной в
зависимости от интересов того или иного ТС)
|
|
|
punch, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
Expert по полетам
"более того, мазы часто даже еще и управляют садистами как девайсами,
деперсонализируя партнера."
***
Чего?
***
что именно вызывает у Вас вопрос? что экшн часто происходит на условиях
мазохиста?
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
Про деперсонализацию смешно).
Вы прекрасно поняли о чем речь.
|
|
|
Поперекгорла, 58 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Не устану повторять что БДСМ не имеет границ, а каноны и правила как заметки на
полях.
Экперт по полетам спасибо за рекомендацию, но я в ней не нуждаюсь. Ты кто
такой? |
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
"только сегодня кто-то толкал мысль о том что за каждым садистом где-то очень
глубоко скрывается ДС-ник)"
Тоже так думаю.
Чистый СМ скучен, если нет ДС.
|
|
|
punch, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
Expert по полетам
я понял о чем речь
мне не понятно почему у Вас приведенный опыт вызывает вопрос. есть люди для
которых это так.
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
"ну... меня не покидает ощущение что все говорено по много раз уже и в дневах и
на форуме и в личке и на семинарах)
но наверное всегда нужно повторять, с точки зрения, откорректированной в
зависимости от интересов того или иного ТС)"
Писалось и не раз.
Ощущение, что вас вынуждают тут писать? Нет?
Ну так пишите про борщи...за чем же дело стало?
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
"Expert по полетам спасибо за рекомендацию, но я в ней не нуждаюсь. Ты кто
такой?"
Вопросом на вопрос.
Вы всегда в состоянии подпития находитесь?
Еще одно подобное высказывание и вас тут не будет.
|
|
|
Поперекгорла, 58 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Экперт по полетампросто интересно. Как вы относитесь к роману маркиза-де-Сада
"Джульетта". Ваше мнение кто героиня верхняя или нижняя, маза или саба?
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
"мне не понятно почему у Вас приведенный опыт вызывает вопрос. есть люди для
которых это так."
вы ошибаетесь
Деперсонализация возможна лишь в ДС отношениях по отношению к низу.
В СМ садиста деперсонализировать и использовать как девайс?
Сами то думаете, что пишете?
В любом случае это отношения...это обмен энергией.
Вы написали не подумав, я вас поправила.
Садист не бездушный девайс.
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
Поперекгорла, закусывайте иногда.
Тогда мозги начнут соображать.
|
|
|
Поперекгорла, 58 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Экперт по полетампросто интересно. Те кто идут в разрез вашему мнению все
подпитые. Или это инстинкт само сохранения, понизить самооценку в диалоге.
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
И ни то и ни другое.
Но если собеседник пытается понизить ее мне, то полюбому униженным оказывается
сам.
|
|
|
punch, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
Expert по полетам
я Вам описываю опыт людей которые считают себя чистыми см-ерами, по крайней
мере в рамках сессий и для такого подхода у них есть своя логика, вполне
понимаю что Вам трудно ее воспринять.
это совершенно не означает что другие люди не думают. спасибо что поправили, но
в данном случае было бы полезнее добросовестно отнестись к информации а не
навязывать свой подход.
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
"Поперекгорла, могу только рекомендовать изучить Азбуку БДСМ."
Если в вашем понимании эта фраза является попыткой понизить вам самооценку, то
я глубоко вам сочувствую.
Мне просто было лень вам разъяснять АЗЫ БДСМ, потому и отсылка была.
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
punch, добросовестно это принять вашу информацию за истину?
Любопытно.
Я сказала, что вы не так выразились?
Надеюсь это понятно.
Свое мнение я высказала.
|
|
|
punch, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
Expert по полетам
Я сказала, что вы не так выразились?
***
Вы ошиблись
___
punch, добросовестно это принять вашу информацию за истину?
***
добросовестно это значит не считать по определению собеседника глупее себя и не
закрываться от опыта который Вам не удобен
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
Термин "деперсонализация" применим лишь к нижнему в ДС, но никак не к садисту.
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
Expert по полетам
Я сказала, что вы не так выразились?
***
Вы ошиблись"
Вы нудный...нет не ошиблась.
Вы путаете понятия.
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
"punch, добросовестно это принять вашу информацию за истину?
***
добросовестно это значит не считать по определению собеседника глупее себя и не
закрываться от опыта который Вам не удобен"
Нет это не значит.
У вас логика хромает.
Или вы считает, что я обязана воспринять ваше мнение как истину в последней
инстанции?
Не принятие чужого мнения не равно тому, чтобы считать собеседника глупее
себя
Это только не принятие чужого мнения.
Как у вас с логикой?
|
|
|
Белка, 40 лет
Москва, Россия
|
|
|
punch,
Плюсую многими плюсиками.
Чаще всего именно маз приходит к садисту спросьбой о воздействиях. В этом случае
садист выступает как "девайс". Хотя это и не совсем так. Сравнить с предметом
нельзя, так как мы говорим о человеке, но обмен энергией для меня выглядит ещё
более смешным. Какой энергией они обмениваются? Механической?
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
Мне не неудобен этот опыт.
Я просто не принимаю ваше мнение за истину.
Имею право? Или сразу обидки включаете и думаете, что вас забижают?
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
"Хотя это и не совсем так.
Сравнить с предметом нельзя, так как мы говорим о человеке, но обмен энергией
для меня выглядит ещё более смешным. Какой энергией они обмениваются?
Механической?"
Если сравнить с предметом нельзя, то чего плюсуете?
О...ну если вы не знаете о чем речь, наверное, и общаться не стоит.
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
Обратка это тоже обмен энергией, Белка.
Удивлю вас.
Если люди любят друг друга, то обмен энергией идет даже при порке и при
сексе.
Вы странная.
|
|
|
Белка, 40 лет
Москва, Россия
|
|
|
Ветер,
Подозреваю что выбирают подходящего товарища в кругу знакомых :) Но был у меня
опыт когда люди были знакомы только по рекомендации. Один раз удачно и огромное
спасибо этому человеку, а другой раз ну...такое...хотя прям Мастер. Хуй мешал
человеку сосредоточиться. Пришлось прервать и расстаться.
|
|
|
punch, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
Expert по полетам
ок, объясню более подробно:
"черному" мазохисту на сессионке нужно удовлетворить потребность в боли, ему не
нужно спейса или оргазма, часто даже открыто декларируется что совершенно
неважно кто будет причинять боль, потому как ему не нужно привязываться. да,
садист должен быть мастером, в совершенстве владеющим техниками порки, или
спанкинга, но сегодня это один садист а завтра другой, потому что важно только
удовлетворить потребность в боли, это все что нужно мазу от экшна.
тут намеренно декларируется что только мазохист ставит условия как причинять
боль
ему нужен конкретный способ воздействия и не дай бог садисту сделать что-то не
так.
Такие мазы с которыми я общался почти даже и не скрывают своего отношения к
садистам как к механистически выполняющему набор операций тематическому
партнеру, как приложению к девайсу и к технике. и многие садисты на такой
подход соглашаются, по своим соображениям.
про то что в подоплеке тут присутствует пси см со стороны нижнего партнера,
расклада не отменяет.
___
Я просто не принимаю ваше мнение за истину.
Имею право? Или сразу обидки включаете и думаете, что вас забижают?
***
нет конечно, я всего лишь пытаюсь донести до Вас мысль которую Вы по каким-то
причинам не воспринимаете)
|
|
|
Белка, 40 лет
Москва, Россия
|
|
|
Expert по полетам,
Если мыговорим о любви то это одно, а в заявленном топике Вы говорили о БДСМ
кажется, где есть см и дс. Ни то ни другое любовь не предусматривает
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
" Expert по полетам
Только по любви?)
2019-07-18 в 00:32"
Ветер, у тру всегда только по Любви
И Тема и Жизнь...Коктейль).
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
punch, Не читаю, но полностью солидарна.
|
|
|
punch, 49 лет
Москва, Россия
|
|
|
Expert по полетам
ойвсе
похоже люди только зря тратят время пытаясь тут с Вами общаться
счастливо оставаться
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
" часто даже открыто декларируется что совершенно неважно кто будет причинять
боль, потому как ему не нужно привязываться. да, садист должен быть мастером,
в совершенстве владеющим техниками порки, или спанкинга, но сегодня это один
садист а завтра другой, потому что важно только удовлетворить потребность в
боли, это все что нужно мазу от экшна."
сочувствую таким мазам, если честно
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
ойвсе, как вас легко довести
надувайте щечки
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
Да, с вашими понтами, думаю что зря.
Хотя вот Ветер меня понимает.
Странно, не находите?)
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
"Белка, 34 года
Москва, Россия
Expert по полетам,
Если мыговорим о любви то это одно, а в заявленном топике Вы говорили о БДСМ
кажется, где есть см и дс. Ни то ни другое любовь не предусматривает"
БДСМ без Любви не БДСМ.
|
|
|
Чёрная снежинка, 44 года
Москва, Россия
|
|
|
Я априори не могу воспринимать на равных человека с плетью или верёвкой.
Передача власти присутствует, как ни крути
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
Разве можно пороть с полной отдачей, если не испытываешь чувств к
человеку?
БДСМ без Любви это жалкое подобие Темы и странно, что многие этого не понимают.
|
|
|
qant1213, 43 года
Новосибирск, Россия
|
|
|
Да, где Вы таких Садистов берете, что выполняют желания маза? Скажите мне эти
места!!
У любого Садиста есть свои несколько практик от которых он испытывает кайф и он
их практикует. Если его вставляет е@ать и в это время резать ножом, он будет
делать так и плевать он хотел, что маза любит асфиксию. Или ты ловишь волну от
его практик или ищи другого Садиста. Маза конечно может сказать о своих
желаниях, но как это будет и будет ли, точно решает не она. Хорошо, когда
совпадают практики, но лучше не иметь любимых практик, так же, как девайсов.
Идет привыкание к практике и большая вероятность стать непробиваемым, страшный
кошмар🙈.
Мазохист нижний партнер на экшене, это тело, которое ты отдал на время экшена.
Для окружающих кажется, что равноправие, но мазохист край тарелки всегда
знает.
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
"Чёрная снежинка, 37 лет
Москва, Россия
Expert по полетам, в СМ можно без любви. Достаточно других чувств. Симпатия,
эмпатия...
2019-07-18 в 01:00
мне нравится"
если речь о полной отдаче, то недостаточно
А там как повезет.
Можно довольствоваться меньшим, вы правы
|
|
|
Гостья, 35 лет
Минск, Беларусь
|
|
|
Так и так понятно, что все мы разные, сочетание пропорций разное, подход к
каждому свой в зависимости от предпочтений. А кто девайс, а кто человек - это
уже не про мазохизм и его степень, а уровень и глубину отношений в целом.
Не понимаю почему этот вопрос постоянно поднимается.
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
"Маза конечно может сказать о своих желаниях, но как это будет и будет ли,
точно решает не она."
Вы путаете СМ и ДС.
"Все смешалось. Люди кони"
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
"А кто девайс, а кто человек - это уже не про мазохизм и его степень, а
уровень и глубину отношений в целом."
Ну хоть кто то понимает Тему).
Браво!)
|
|
|
qant1213, 43 года
Новосибирск, Россия
|
|
|
Экперт по полетам
Да ну😆
Вы можете сказать, что хотите анал, Вы получите анал, но в каком виде, это
уже Садист сам придумает;)
Это про желания мазохиста и как выполнит их Садист.
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
"Вы можете сказать, что хотите анал, Вы получите анал, но в каком виде, это
уже Садист сам придумает;)"
Я садистка.
Сравнение неудачное.
Если маз ни разу не саб, то варианты развития событий возможны разные.
Как и импровизация в практике, условно"заказанной" мазом, так и пошаговый
контроль мазом садиста.
Я о Теме, а не об анале.
|
|
|
qant1213, 43 года
Новосибирск, Россия
|
|
|
А я о садомазохизме.
Мои партнеры не читают научно-познавательные книжки, не посещают семинары и на
сайте ( если вообще знают о его существовании), бывают только для поиска, зато
имеют психо-сексуальную девиацию.
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
А я о Теме, которая включает в себя и садомазохизм в том числе.
Бравируете тем, что люди не изучали книги по анатомии и не ходили на семинары,
чтобы поставить руку, но зато лупят от души? Ибо имеют психо-секс
девиацию.
Странно, но каждому свое.
Спатькать пойду.
|
|
|
Ennot, 36 лет
Москва, Россия
|
|
|
Белка,
А что значит "хуй мешал человеку сосредо очиться?
|
|
|
Ennot, 36 лет
Москва, Россия
|
|
|
Верхний партнер является ведущим и вне СМ экшена.
Вот почему вместе ставят сабмиссивность и унижения мне не понятно.
Саб-подчиняется. Унижения это совсем другие вещи, на мой взгляд.
|
|
|
Opupen, 47 лет
Новосибирск, Россия
|
|
|
А каким боком анал имеет отношение к садомазохизму? Если конечно дело не
касается подвешивания на анальный крюк.
|
|
|
qant1213, 43 года
Новосибирск, Россия
|
|
|
Expert по полетам, 38 лет
Зеленоград, Россия
А я о Теме, которая включает в себя и садомазохизм в том числе.
Бравируете тем, что люди не изучали книги по анатомии и не ходили на семинары,
чтобы поставить руку, но зато лупят от души? Ибо имеют психо-секс
девиацию.
Странно, но каждому свое.
Спатькать пойду.
*+*+*+
Литература по анатомии, это не «Путь плети»
Кроме, как Вы выражаетесь лупить, существует много других практик)
|
|
|
qant1213, 43 года
Новосибирск, Россия
|
|
|
Opupen, 41 год
Новосибирск, Россия
А каким боком анал имеет отношение к садомазохизму? Если конечно дело не
касается подвешивания на анальный крюк.
*+*+*
Так он и подвесит;) или иголки воткнет.)
Привела, пример.
|
|
|
Белка, 40 лет
Москва, Россия
|
|
|
Еннот,
А что значит "хуй мешал человеку сосредо очиться?"
^~^
Я пришла за болью, а не вот это всё. Констатация стояка интригующим голосом
ваще выбила из настроя.
^~^
qant1213,
Дада, маз говорит что приемлемо, а что нет. И в этих рамках действует садист.
Довольны оба, если всё соблюдено
|
|
|
Ennot, 36 лет
Москва, Россия
|
|
|
Белка,
Ну тут ведь как... по моему все это обговаривается "на берегу". И как может
встать на человека которого видишь впервые, не знаешь его, реакции,
обратку?...
|
|
|
Белка, 40 лет
Москва, Россия
|
|
|
Еннот,
А почему не может-то?
|
|
|
Opupen, 47 лет
Новосибирск, Россия
|
|
|
Енот, встать может даже при поездке в метро, эмоции и обрати тут вообще не
причем. Другое дело что в договоренности только см экшен, во время которого
имеется попытка склонить к половому контакту.
|
|
|
Ennot, 36 лет
Москва, Россия
|
|
|
Белка,
Я только о своих реакциях и мыслях могу сказать.
Opupen,
Все обговаривать заранее.
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
"Мои партнеры не читают научно-познавательные книжки, не посещают семинары и на
сайте"
Мы обсуждали не "Путь Плети", но не суть).
Не читающие люди есть конечно, если вы об этом).
"Еннот,
А что значит "хуй мешал человеку сосредо очиться?"
^~^
Я пришла за болью, а не вот это всё. Констатация стояка интригующим голосом
ваще выбила из настроя."
Белка, а вам не противно испытывать боль от незнакомого дядечки?
Лишь бы кто?
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
"
Ennot, 30 лет
Москва, Россия
Белка,
Ну тут ведь как... по моему все это обговаривается "на берегу". И как может
встать на человека которого видишь впервые, не знаешь его, реакции,
обратку?..."
Вот именно...
Какой тут кайф?
|
|
|
Expert по полетам, 44 года
Зеленоград, Россия
|
|
|
Да понятно, что и в метро "встать может".
Только мы все же чем то отличаемся от животных.
Нет?
Разве не хочется глубины?
|
|
|
Ennot, 36 лет
Москва, Россия
|
|
|
Eхреrt по полетам,
Ваша фраза -какой тут кайф- не ясна.
Обьясните, пожалуйста.
А заранее обговариваются табу/рамки нижнего. И в них так же может входить
коитус.
|
|
|
Покорный, 56 лет
Москва, Россия
|
|
|
Низ живу в Зеленограде
|
