BDSMPEOPLE.CLUB

Про Гоббса, Локка и лицемерное блядство

По большому счету, основу наших нынешних представлений об обществе и государстве заложили Томас Гоббс и Джон Локк. Даже если мы их не читали, почти все, что мы знаем-думаем-чувствуем об общественно-политическом устройстве - плод мысли этих двух мертвых белых мужчин. Для ценителей заметим в скобках, что великие мужи древности (Платон и Аристотель, например) не указаны здесь по той причине, что цельность, скажем, греческого мировосприятия, не позволяет отделить науку от религиомистики.

Так вот, Локк и Гоббс. Если первый считал, что люди, в целом адекватны, миролюбивы и могут жить в согласии, а надстройка в виде государственных институтов нужна им для повышения уровня жизни, синергии и гарантий, о чем они сами и договариваются, то второй был уверен, что люди, в целом, мрази, и без железной руки государства просто перережут друг друга нахер - отсюда и знаменитая война всех против всех, остановить которую можно только путем добровольного создания монстры, сдерживающей всех от резни. Упрощенно считается, что от Локка пошла история либеральной демократии, а от Гоббса - славные традиции авторитаризма, но мы сейчас не об этом. Мы о том, что либерализм, блага и свободы - это очень модно, но веяния эти подчас оборачиваются неожиданной стороной.

Если ты девочка с розовыми ушками, ты можешь всерьез топить за феминизм, права женщин, писать проникновенные посты о том, что имярек выгнали из высшей школы экономики или какие там еще есть модные места за активизм, но спокойно послать в жопу подружку или еще кого, нуждающегося в поддержке со словами "у меня нет эмоциональных ресурсов для поддержки". Если ты мальчик в модной футболке, ты можешь ходить на митинг против государства или там стоять в одиночном пикете против службы в армии в перерыве между концертами любимой инди-группы, но будешь в государственном (хе-хе) суде тигром биться с другими родственниками за квартиру почившей бабушки, которую и видел-то пару раз, а то и взятку дашь, чтобы все срослось, если ресурсы позволят. Если ты одышливая тетенька с хорошим лицом, ты будешь заваливать все соцсети пронзительными историями о страдающих собаках/детеях/цыганах, но со спокойной душой пройдешь мимо реального страдающего на улице животного, потому что... ну ты потом себе хорошо объяснишь, почему.

Вот и оборачиваются теории старика Локка каким-то лицемерным блядством: всех любим, все разумные, всем лучи добра и поддержки, а в частности - ну так... А с последователей Гоббса какой спрос, они и так считают всех тварями, а раз помогут кому - ну считай, что пошли против своей природы, поддались неразумному влечению. Зато сделали.

Причем тут тема, спросите вы? А другого глобуса у меня для вас нет. И девочка с ушками и мальчик в футболочке и одышливая тетя из 57-й московской школы в изобилии тусуются тут.

Добавить комментарий


Удав С-Пб, 52 года

Санкт-Петербург, Россия

Ну расскажи нам курс ТГП 8-)

B. Sinclair, 43 года

Москва, Россия

Удав С-Пб, 47 лет
Это не тгп, так-то)
Иппу, если удалось дойти до 4 курса

Homme, 28 лет

Москва, Россия

Так кто из них был тематиком - Локк, Гобс или Платон с его перверсивными пещерами?

ВечераНаХуторе, 74 года

Екатеринбург, Россия

Вы все ещё верите в иллюзию, что мир добр
Это не так.
Государства пытаются насадить добро всеми средствами в умах людей
Но люди только недавно сняли шкуры и перестали есть друг друга

Один, 54 года

, Нидерланды (Голландия)

Другого глобуса ни у кого нет

По касательной, 66 лет

Абрамцево, Россия

люди, книги надо не только в вузе читать. попытайтесь и современные работы смотреть., ) после гоббса локком много чего сделано и обдумано.

Шантрель, 32 года

Москва, Россия

Просящему у тебя дай(с)
57 школа - это к феминисткам, а не тётенькам.
Феминистки никогда не откажутся поддержать подругу - не знаю, кто из розовоушастых Вам встретился.
Дела о наследстве - лакмусовая бумажка для ВСЕХ людей, не только мальчика в модной футболке.

VenoM, 45 лет

Яхрома, Россия

Оч интересно, но ничо не понятно! И греческие философы, и гобсолокки, и жирная тётка, а главное, что все мрази!
Какой вывод?

Один, 54 года

, Нидерланды (Голландия)

Просит Локк это для наивных юных лохов, а Гобс для озлобленных старых хрычей.

VenoM, 45 лет

Яхрома, Россия

"люди только недавно сняли шкуры и перестали есть друг друга"

Вот это зря!

VenoM, 45 лет

Яхрома, Россия

"люди только недавно сняли шкуры и перестали есть друг друга"

Вот это зря!

B. Sinclair, 43 года

Москва, Россия

Homme, 36 лет
Хороший вопрос, кстати. Если брать классическую философию - я за сенсуалистов, а если вообще все - за Ницше

B. Sinclair, 43 года

Москва, Россия

ВечераНаХуторе, 69 лет
Помилуйте, Вы ко мне адресуетесь?) Я вовсе ватник и поклонник Иеремии Бентама)

B. Sinclair, 43 года

Москва, Россия

По касательной, 61 год

А что из современных книг по общественно-политическому устройству вышло не из Локка с Гоббсом? Ну если не брать условную философию жизни, она все же о другом

Один, 54 года

, Нидерланды (Голландия)

Даже если мы их не читали, почти все, что мы знаем-думаем-чувствуем об общественно-политическом устройстве - плод мысли этих двух мертвых белых мужчин.

$$$
Мы то их как раз читали, равно как и Платона с Аристотелем и знаем почему Гобс требовао запретить преподавание философии Аристотеля в английских университетах и почему Локк Платона критиковал.Не надо достижения англо-саксов выдавать за эталон мудрости. Как и Шекспира за эталон поэзии.

Удав С-Пб, 52 года

Санкт-Петербург, Россия

Поклонник?значит нижний, Верх не поклоняется иллюзиям

B. Sinclair, 43 года

Москва, Россия

Один, 48 лет
"Просит Локк это для наивных юных лохов, а Гобс для озлобленных старых хрычей"

----

Вот тут не поспоришь

"Мы то их как раз читали, равно как и Платона с Аристотелем и знаем"

----

Вот именго поэтому там есть оговорка для читавших) дискуссия о соотношении, скажем, Гоббса с Платоном очень сильно уведет мысль в сторону, так же как и вопрос о соотношении философии с политической наукой

B. Sinclair, 43 года

Москва, Россия

Удав С-Пб, 47 лет
Волк слабее льва и тигра))

И поклоняться лучше всего данности

B. Sinclair, 43 года

Москва, Россия

Шантрель, 27 лет
Все прогоессивные тетеньки с одышкой, балахонами и экологией были когда-то феминистками))
А про 57-ю.. ну там другой отличительный критерий, не зря ж их зовут пятидесятисемитами)

Наследство - ну какая ж это ты бумажка, коли ты и так не скрываешь, что корыстная тварь))

Один, 54 года

, Нидерланды (Голландия)

Ну так а суть текста в чём? "Чтоб добрым быть я должен быть жесток"? Так почему так просто и не сказать?

B. Sinclair, 43 года

Москва, Россия

VenoM, 35 лет
Все мрази - как Вам такой вывод?
Нет? "Евреи, евреи, кругом одни евреи"

B. Sinclair, 43 года

Москва, Россия

Один,

Ну это как анекдот вольно пересказывать) я про суть текста

Bes, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

в целом, мрази, и без железной руки государства просто перережут друг друга нахер - отсюда и знаменитая война всех против всех, остановить которую можно только путем добровольного создания монстры, сдерживающей всех от резни.

****
Конечно же не все люди готовы резать друг друга. Есть огромное множество миролюбивых, толерантных и вообще продвинутых духовно)
Вот их первыми и зарежут. Хотя, может быть так и надо, ибо в основном эти самые толерантные, либеральные и продвинутые, как раз и стоят за идеей вседозволенности и "свободы".

Шантрель, 32 года

Москва, Россия

Вас не понял никто, сэр.

А тетеньки из 57 поджары как правило, знаю по собственному опыту.

P.S. между прочим, у меня 2 место на конкурсе спанкинг-рассказа. Но я вам этот рассказ не покажу, пока не вычитаю

dasTier, 46 лет

Москва, Россия

"коли ты и так не скрываешь, что корыстная тварь))" (С)

ТС, по Вашим словам выходит, что люди делятся на тех, кто скрывает, и тех, кто прямо говорит. Вы к которым из них себя относите?))

=-+-=

Ну и про девочек с розовыми ушками.
Мне одному это первое, что пришло в голову?:



B. Sinclair, 43 года

Москва, Россия

dasTier, 41 год

Немного не так)
Из тех, кто декларирует прекраснодушие - немало народу являются лицемерными тварями. А из тех кто не декларирует - не являются. Такой вот трюизм.

А я, как уже имел удовольствие написать выше, сторонник теории пользы Иеремии Бентама. С удовольствием поклонился бы его чучелу, если бы оказался сейчас в Соединенном королевстве

B. Sinclair, 43 года

Москва, Россия

Шантрель, 27 лет
Я и не претендую) а что касается рассказа, как там, адепты древнего и принятого шотландского устава читаю что-то кроме откровений мастера 33-го градуса?

Шантрель, 32 года

Москва, Россия

Бросьте, для лавров надменно взирающего на все и вся героя Джейн Остин Вы слишком весёлый.

На что намекаете, а?

B. Sinclair, 43 года

Москва, Россия

Шантрель, 27 лет
Я не из сестер Бронте и не из Джейн Остин, я из Швейка) на него, собсно и намекаю)

Играть с начетчиками в их игры и на их территории - увольте)

Шантрель, 32 года

Москва, Россия

" саркастично закатила глаза"