Подхвачу эстафету просвещения

Москва, Россия

В четвертых изучение племен, которые жили близким первобытному строю образом относительно недавно (последние 200 лет) показало, что эти общества живут очень по разному.

Кто то живет семьями малыми, кто то большими. Кто-то живет общинами, где вообще нет понятия отцовства. У них считается, что если во время беременности совокупиться с разными (лучшими) мужчинами племени, то и потомство будет лучше - от одного плод возьмет смелость, от другого хитрость и тд.

---
И при всем этом- женщина не охотилась), неее?

2020-09-29 в 10:50

Холмск, Россия

Попробую рассеять миф о первобытной женщине, которая ждет, что ей принесут мамонта и поэтому строит свою жизнь опираясь на мужчину.

Краткая версия для тех кому лень читать - это ЧУШь
_
поддерживаю, просто сильные бегали за мамонтом, а более слабые-собирали ягоду,
распределение обязанностей и тогда было,

2020-09-29 в 10:53

Холмск, Россия

Гайфи конкретнее опишите с чем вы не согласны?

2020-09-29 в 10:54

Москва, Россия

МАТильДУШКА, Простите что?
---
Как что?- ответьте- кто приносит мамонта ? ))), раз женщина питается подножным кормом)))

2020-09-29 в 10:57

Холмск, Россия

Гайфи вас коробит от того, что вам никто не должен?

2020-09-29 в 10:57

Гончар, 55 лет

Москва, Россия

На эту тему, ещё в начале 90-х, проводились любопытнейшие социальные эксперименты, которые развеяли массу подобных мифов.
Группы энтузиастов помещались в условия, максимально близкие к первобытным (вплоть до запрета на использование членораздельной речи). И, хотя культурный багаж современного человека оставить в камере хранения невозможно, наблюдать за формированием отношений в таких группах было очень любопытно и познавательно.

2020-09-29 в 10:58

Холмск, Россия

Гончар и чем завершились исследования?

2020-09-29 в 10:59

Heel, 52 года

, Словакия

В третьих очевидно, что у любой женщины до изобретения контрацепции было довольно много родни, братья, дяди итд. Потому и защитников хватало.

-
А изобретение контрацепции резко сократило рождаемость мущщин? 😂

2020-09-29 в 11:00

Москва, Россия

Гончар
Смотрела отрывки передачи, реалити...не помню канал, не наши.
Забрасывали в глухой лес, голыми( всё как у первобытных).
Мало кто справлялся, быстрее диарея, травмы и т.д. настигали и люди были вынуждены прекратить участие.

2020-09-29 в 11:01

Исходная, 36 лет

Москва, Россия

вас коробит от того, что вам никто не должен?

2020-09-29 в 10:57

@@@
Люся меня коробит, она в этом профи.

2020-09-29 в 11:02

Москва, Россия

МАТильДУШКА, простите, я не могу ответить на Ваш вопрос, так как его не понимаю. Думаю Вы не внимательно читали текст.

Я подчищу лишнее, не обессудьте, не люблю пустой срач

2020-09-29 в 11:02

Bes, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Во всех приведенных примерах, будь то малые отдельные семьи, большие общины или же коммуны, женщины, таки один хрен, ждали когда мужчины принесут мамонта. И не важно была ли какая-то женщина собственностью/женой/наложницей какого-то конкретного мужчины или был некий общак баб, который мужики периодически перетрахивали в порядке живой очереди или согласно занимаемым ступенькам на иерархической лестнице. Суть то не поменялась.

Что вы хотели подтвердить или опровергнуть я так и не понял?

2020-09-29 в 11:03

Москва, Россия

Heel, сократило количество родственников

2020-09-29 в 11:04

Исходная, 36 лет

Москва, Россия

Правда глаза колет, а не срач)

2020-09-29 в 11:04

Москва, Россия

МАТильДУШКА, простите, я не могу ответить на Ваш вопрос, так как его не понимаю.
--
Что именно вы не понимаете в своем же написанном тексте?

Вы указали, что женщина может питаться грибами, ягодами, термитами в том числе)))

Известно, что мамонтов ели...как и других крупных животных)

Так кто добывал этих крупных животных?, если женщина питается грибами и т.д.)))

2020-09-29 в 11:06

Москва, Россия

Bes, на чем основывается заявление?

2020-09-29 в 11:06

Москва, Россия

Bes
Автор не понимает этого)))

Мамонты сами приходили и убивались, видимо с разбега о скалу бились...ну или чО там рядом было.

2020-09-29 в 11:07

Xo, 46 лет

Москва, Россия

Домбайно Чегетнаяюноша думает, что мужчины добывали, но не делились, юноша за раздельный счет.

2020-09-29 в 11:10

Каси, 33 года

, Македония

«Во вторых хорошо известно, что необходимо человеку для сбалансированного питания. Исходя из этого понятно, что львиную долю диеты составляли грибы, фрукты, мелкие зверьки и насекомые (термиты например). Собрать все это может легко и женщина.»

Конечно. Были собиратели.
Женщины преимущественно занимались сбором, но на одних грибах и ягодах далеко не уедешь. Нужно мясо. Которое и добывали охотники - мужчины.

Так и кто приносил мамонтов?

2020-09-29 в 11:10

Холмск, Россия

Домбайно Чегетная так они тоже бегали и рыбу ловили,

2020-09-29 в 11:11

Москва, Россия

Xo
Он видимо вегетарианец)))

2020-09-29 в 11:11

Москва, Россия

МАТильДУШКА, я написал, что и мужчины и женщины и тогда и сейчас в основном питались не мясом. В нем нет углеводов, витаминов и клетчатки. И его сравнительно трудно добыть. Это не выгодно было.

Мужчины, а возможно и женщины охотились на крупных животных, но это не было критическим фактором для выживания.

2020-09-29 в 11:11

Москва, Россия

ART
Я мясоед))), мне нужен тот, кто мамонта приносит...а рыбку, с травками, ягодами я и одна поем, мужик не нужен для этого)))

2020-09-29 в 11:12

Холмск, Россия

Каси тут дело не в половой пренадлежности, а физической силе (приспособленности)

а кто был слабее, делали что по легче

2020-09-29 в 11:12

Холмск, Россия

Домбайно Чегетная тише, тише, все хорошо, мясо в магазе есть))) не надо бегать за мамонтами)

2020-09-29 в 11:13

Черная Хыз., 52 года

Красноярск, Россия

Мужик должен принести мамонта а что с этим мамонтом сделать решает женщина.

2020-09-29 в 11:14

Москва, Россия

я написал, что и мужчины и женщины и тогда и сейчас в основном питались не мясом. В нем нет углеводов, витаминов и клетчатки. И его сравнительно трудно добыть. Это не выгодно было.

---
Я может вас удивлю, но тогда даже не думали и не знали об этом)))
Просто ели...

Сейчас - без мяса?! да я тебя(с)

Солнышком не пробовали питаться?!))))

2020-09-29 в 11:14

Каси, 33 года

, Македония

«кто был слабее, делали что по легче»

ART И сейчас ничего не изменилось :)

2020-09-29 в 11:15

Heel, 52 года

, Словакия

А как вам такой расклад? Больше шансов выжить было у тех, кто физически сильнее, у кого община больше и крепче. Поэтому задача женщин была тупо рожать как можно больше и обеспечивать выживаемость детей. А мужиГ обязан, по-любому, был ловить и тащить домой мамонтов, чтобы физически выжили женсЧины и дети. В условиях зимы какие нахрен шишки-ягоды?

2020-09-29 в 11:22

Москва, Россия

МАТильДУШКА, Те кто не знал и питался только мамонтом быстро дох от нехватки основных веществ.

О пользе мяса тоже не знали. И вкусным оно не было. Вы если мясо дикого животного? Я ел, оно жесткое и не особо вкусное. Кроме того его сложно хранить вне глубокого севера. Ловить кроликов и тараканов намного проще и не менее питательно.

2020-09-29 в 11:22

Xo, 46 лет

Москва, Россия

человек думающий мышечная ткань, сила, выносливость, теплоэнергии - это животный белок. Чтобы обеспечить 50% всего вот этого только с помощью ягод и грибочков их нужно жевать примерно 30 часов в сутки не останавливаясь.

Сходите погуглить, какие незаменимые аминокислоты и витамины есть в мясе, которых нет в травке.
Сходите погуглить челюсть и желудочнокишечный тракт коровы и человека. Найдите у последнего клыки.

2020-09-29 в 11:22

Bes, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Мужчины, а возможно и женщины охотились на крупных животных, но это не было критическим фактором для выживания.
****
Это могло не быть критическим фактором только в районах, где природные условия позволяли полноценно питаться растительной пищей и различными насекомыми круглый год.

Но, я полагаю, никто не будет спорить, что в тех районах и в тот период времени, где жили мамонты зимой с фруктами и кузнечиками была напряжёнка.

А насчёт отсутствия письменности... Не умея писать, наши предки умели рисовать. И не мало сцен охоты нарисовано на стенах пещер. Из этих рисунков тоже можно делать некоторые выводы

2020-09-29 в 11:26

Москва, Россия

Heel, Во первых первобытные люди долго жили в тепле, прежде, чем ринуться в мороз.
Во вторых мужчине не менее важно, чтоб его потомство выжило, чем женщине, поэтому община содержала и охраняла своих детей. И нет причин думать, что было разделение на один рожает, а другой кормит.

В третьих многие животные физически сильнее человека. Физическая сила вообще не фактор в развитии человека. Определяющий фактор умение кооперировать большими группами, но это отдельный разговор.

2020-09-29 в 11:29

Kate, 45 лет

Запорожье, Украина

Беременная женщина-плохой охотник). Так что думаю, вопрос о том кому добывать мамонта решался таки однозначно).

2020-09-29 в 11:31

Bes, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Физическая сила вообще не фактор в развитии человека. Определяющий фактор умение кооперировать большими группами, но это отдельный разговор.

*
Анекдот вспомнился:
Муравьи напали на слона. Облепили, грызут, пытаются завалить - ничего не выходит, слон даже не заметил. А один залез на баобаб и орет: Мужики, разойдись! Я ему щас хребет ломать буду!

2020-09-29 в 11:33

Xo, 46 лет

Москва, Россия

Во вторых мужчине не менее важно, чтоб его потомство выжило, чем женщине, поэтому община содержала и охраняла своих детей.(c)

Беременная самка за кроликами/кузнечиками бегала?

2020-09-29 в 11:35

Москва, Россия

Xo, гугл не является хорошим источником знаний, если не уметь им пользоваться. Поэтому отсылка к гуглу спорный метод образования.

Я не утверждаю, что мясо не употреблялось. Я пишу, что мясо крупных животных, которых могли завалить только мужчины, не являлось критическим фактором для выживания.

2020-09-29 в 11:35

Heel, 52 года

, Словакия

Во первых первобытные люди долго жили в тепле, прежде, чем ринуться в мороз.
-
Ну и? В условиях мерзлоты какие бы они грибы собирали?
+++++++
. И нет причин думать, что было разделение на один рожает, а другой кормит.
-
Серьезно? Вы рожали? Нет?) Ну тогда не жужжите!
++++++++
В третьих многие животные физически сильнее человека. Физическая сила вообще не фактор в развитии человека.
-
История развития человечества, последствия истории войн. А в войне побеждает тот кто сильнее. Хитрость и смекалка имеет место быть. Но физическое преимущество всегда козырь.

2020-09-29 в 11:36

Гончар, 55 лет

Москва, Россия

Домбайно Чегетная

Вы описали, скорее, эксперимент по выживанию неподготовленных людей в экстремальных условиях. Это другое.
Для первобытного человека, лес был естественной и хорошо знакомой средой обитания. Поэтому к эксперименту на "первобытность" люди готовились. И серьёзных эксессов не случалось.

2020-09-29 в 11:38

Москва, Россия

Идем по кругу, но для тех кто в танке:
У женщины кроме мужчины (если таков вообще был в данном племени) были родители, сестры, братья, дяди, тети и просто добрые соседи.

2020-09-29 в 11:38

Xo, 46 лет

Москва, Россия

человек думающий давайте ещё раз попробуем, бегала ли беременная самка или самка с грудным плачущим ребенком за мелкими животными или ей их приносили мужчины?

2020-09-29 в 11:38

Heel, 52 года

, Словакия

Короче, ни фига он не человек думающий, а пиздабол вульгарис!)))

2020-09-29 в 11:40

Bes, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

У женщины кроме мужчины (если таков вообще был в данном племени) были родители, сестры, братья, дяди, тети и просто добрые соседи.

*
Отцы, братья, дяди и соседи мужского пола за мужчин не считаются?
Что вы хотите доказать?

2020-09-29 в 11:41

Москва, Россия

"История развития человечества, последствия истории войн. А в войне побеждает тот кто сильнее. Хитрость и смекалка имеет место быть. Но физическое преимущество всегда козырь."

История войн неопровержимое доказательство того, что физическая сила самый последний фактор. Если, конечно, ваши знания о войнах не сводятся к просмотру фильма три мушкетера

2020-09-29 в 11:41

Москва, Россия

Bes, ничего не доказываю. Делюсь фактами, которые идут в разрез с представлениями широких масс и вашими в том числе.

2020-09-29 в 11:44

Bes, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

2020-09-29 в 11:45

Heel, 52 года

, Словакия

История войн неопровержимое доказательство того, что физическая сила самый последний фактор. Если, конечно, ваши знания о войнах не сводятся к просмотру фильма три мушкетера

-
Рил, подбешиваешь уже!))) В первобытном обществе, за которое ты топишь, не было АКМов и прочих вспомогательных средств. В лучшем случае палка деревянная. Чем, блять, если не физическим преимуществом решались конфликты? Хитростью? Так на любую хитрую жОпу есть хер винтом!)))

2020-09-29 в 11:46

Москва, Россия

Xo, пожалусйта не тупите. Она приносила кролика своей старшей сестре, а ей приносила младшая сестра, как вариант. Поймать кролика может девятилетний ребёнок.

2020-09-29 в 11:47

Москва, Россия

История войн - неопровержимое доказательство того, что обученность и физическая подготовка воина имеют не меньшее, а иногда даже и большее значение, чем технологичность его вооружения.

Именно поэтому современный мир построен на системе ядерного сдерживания. Улыбнули. Не позорьтесь.

2020-09-29 в 11:49

Heel, 52 года

, Словакия

Все ясно, расходимся!)

2020-09-29 в 11:50

Xo, 46 лет

Москва, Россия

человек думающий в какой же в разрез? Женщина, находясь в условно-зависимом положении имеет основания ожидать помощи. Разница лишь в слегка изменённом культурном коде, когда от понятия "община, прайд, семья(в глобальном смысле этого слова" роль защитника мы перенесли к обособленным конструкциям типа "муж" или "ой, это мой парень"

2020-09-29 в 11:50

кицунэ, 66 лет

Абрамцево, Россия

Хорошо, можно в общем, беременная женщина или женщина с младенцем уязвима и зависима, для выживания ей нужна помощь. Так лучше?

2020-09-29 в 11:51

Xo, 46 лет

Москва, Россия

человек думающий извините, что туплю, вы лично ловили зайца в поле?

2020-09-29 в 11:51

Bes, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

В попытке натянуть несчастную сову на довольно крупный глобус любыми способами вы, уважаемый ТС, скатились в дичайшую демагогию).
Бессмысленно дальше развивать эту тему)

2020-09-29 в 11:53

Валерий, 63 года

, Россия

Как научный факт, были древние человекоподобные, а не употреблявшие в пищу мясо. Найдены их остатки. Исчезли. Чтобы нарастить объем мозга до современного необходимо было питаться мясом. У этих милых правегетарианцев мозг был меньше и нарастить его такой вот пищей, прибывая в сравнительно комфортных условиях обитания они не могли. Мысль док. фильма из "Национал Географик".

2020-09-29 в 11:55

Москва, Россия

Милые девушки и тогда и сейчас, каждый индивидуум, мужчина ли, женщина ли, слабый ли сильный ли, уязвимы и беспомощны без поддержки других индивидуумов. Так как человек сам по себе существо социальное и не создано эволюцией для отшельничества.

Но нет оснований полагать, что женщина зависима от "своего мужчины", мужа ли, сутенера ли, мамонтодобычика. Об этом я написал в старте этого топика. Остальное вы додумали.

2020-09-29 в 11:59

Москва, Россия

😂😂😂
Не плохое смешивание и подмена понятий...
Хотя в целом тролоинг на двойку.

2020-09-29 в 12:02

Москва, Россия

Милый Бес, от вас поступают заявления без аргументов либо ересь. Простите, что с ней нельзя согласиться.

2020-09-29 в 12:02

Xo, 46 лет

Москва, Россия

Поменяйте ник, пожалуйста, добром прошу, как женщина, как мама фактически.

2020-09-29 в 12:04

Heel, 52 года

, Словакия

Ну ежели вы не в состоянии или не хотите обеспечивать свою женСчину и дитяткоф, так и скажите. Мы толерантны, мы поймём!)) Ток нахуа вся эта, пальцем деланная, демагогия?))

2020-09-29 в 12:05

Москва, Россия

Алекс
Конечно не в состоянии🤷‍♀️😂
Иначе бы гордился, что способен накормить, обогреть, защитить.

2020-09-29 в 12:09

Забава Путятешна, 40 лет

Харьков, Украина

Да женщине вобще мужик не нужен, она сама со всем справиться. Как это уже ее дело. Но женщина есть женщина ей хочется любви и это естественно. А если говорить о серьезных отношениях то и будьте добры каждый вкладывать. Как это опять дело каждого. Можно долго спорить о защите добыче и прочее. Но этим вы только отталкиваете тех кто настроен на семью. Родить баба сама может а вас можно просто использовать как доноров. Устраивает ради бога. Трахай есть оплодотворяйте. Если не устраивает и хотите полноценную семью будьте добры вьебывать и вкладывать. Все! А приложение бабе не нужно. Захочет няньчить кого то опять же родит....

2020-09-29 в 12:11

Забава Путятешна, 40 лет

Харьков, Украина

Ну ежели вы не в состоянии или не хотите обеспечивать свою женСчину и дитяткоф, так и скажите. Мы толерантны, мы поймём!)) Ток нахуа вся эта, пальцем деланная, демагогия?))

2020-09-29 в 12:05
//
Это снятие ответственности себя. С такими создавать категорически не рекомендую.

2020-09-29 в 12:12

Heel, 52 года

, Словакия

Домбайно Чегетная, отож!)
А вот эта вся вышеобозначенная поебень это хрестоматийный пример психологической защиты - рационализации.
"Рационализация – это механизм психологической защиты, который позволяет человеку примирять свои ожидания и действительность, а также оправдывать собственные чувства или поступки. Мы можем находить максимально удобное для себя объяснение произошедшему. Например, если мы мы не можем позволить себе купить большую квартиру в хорошем районе, то быстро придумаем не всегда адекватные рациональные доводы в пользу другой, более скромной. Главное – не потерять самоуважение из-за того, что финансовые возможности не соответствуют амбициям.(с)

2020-09-29 в 12:13

кицунэ, 66 лет

Абрамцево, Россия

😂 Вывод, мужики женщинам не нужны, женщины всё могут сами.
Как мужики вообще выжили в таких условиях?

2020-09-29 в 12:18

Исходная, 36 лет

Москва, Россия

Мальчик, перелогинься

2020-09-29 в 12:25

Москва, Россия

*
Фигушки))) беги мамонта убивать, я не приспособленная грибами, ягодами питаться)))

2020-09-29 в 12:44