Кстати, о литературе - Что было бы, если бы уже в школе, нам объяснили ...

Кстати, о литературе

Что было бы, если бы уже в школе, нам объяснили, что роман «Мастер и Маргарита» вовсе не о бессмертной любви гения и роковой красавицы, а Евангелие от Сатаны, где Мастер выбран дьяволом для создания разрушительного текста о бессилии Бога, а герои в финале обретают не свободу и исцеляющий долгожданный покой - а бесконечное могильное заточение во тьме, ведь «Мастер не заслужил света».

Меньше бы мы поддавались обаянию и всесилию зла, или может быть, хотя бы - научились его видеть?

Вопросы без ответов.

2023-02-05 в 09:23

413

Добавить комментарий

Батлер, 35 лет

Москва, Россия

Что такое зло?

2023-02-05 в 09:40

Поиск нижней, 51 год

Москва, Россия

Я не сказал бы, что сие гениальное творение - Евангелие от Сатаны.

2023-02-05 в 09:47

Рыжее чудо, 47 лет

Москва, Россия

Как что?)посмотрите на молодежЬ😅

В советское время Булгаков в школьной программе даже не упоминался. С 1992 года школьная программа кардинально поменялась и в настоящее время творчество Булгакова, в том числе и "Мастер и Маргарита", занимает в ней достойное место. Изучают произведение в одиннадцатом классе, поскольку оно всё таки непростое для понимания школьниками.(с)

Я так и не осилила этот бред, подступалась ни один раз😏

2023-02-05 в 09:50

McMurphy, 50 лет

Абрамцево, Россия

Булгаков комиксы не писал, потому там каждый видит свое.
К единому мнению о содержании романа ни кто никогда не придет.

На мой взгляд роман - это его личные переживания связанные с неустроеным бытом, травлей в литературной среде и проблемами в личной жизни.

Cherche la femme - ищите Шиловскую)))

2023-02-05 в 09:58

dika, 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

Плюсую.
Я тоже писал об этом на чёрном. Это человеконенавистнический роман, и удивительно, как он попал в школьную программу.

Например, бал у Сатаны. Булгаков почти прямым текстом пишет - что все вы скоро сдохните, а я буду принимать бал вашей смерти!

2023-02-05 в 09:59

Marquis de siD, 41 год

Краснодар, Россия

Было бы гораздо забавнее, если бы какой-нибудь условный добролюбов написал бы в критической рецензии: " этот роман о чудовищной бездарности советской литературы - бюрократия массолита отфильтровывала достойные произведения, оставляя лишь поверхностную шелуху, травя по-настоящему талантливых авторов и заставляя их писать всякую чушь. Мастер - это луч света в темном царстве..."

2023-02-05 в 10:01

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Батлер 🤘

Об этом - в Евангелие от Матфея и Ветхом Завете, если вы Христианство исповедуете..

2023-02-05 в 10:08

Anna, 43 года

Казань, Россия

По моему роман входит в школьную программу 11 класса. А там как бы уже не совсем дети. Могу ошибаться. Сама так его и осилила.

2023-02-05 в 10:11

Anna, 43 года

Казань, Россия

Не*

2023-02-05 в 10:12

Legendarus, 36 лет

Екатеринбург, Россия

Сид, как обычно бредит.

2023-02-05 в 10:12

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

dika

Если рассматривать версию о том, что Воланда, Михаил Афанасьевич писал со Сталина, то это не человеконенавистнический роман, а роман о контракте со злом, который даёт конечно, первичные преференции, но в итоге все равно приводит к могильной тьме.

2023-02-05 в 10:12

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Anna

11 класс, да

2023-02-05 в 10:12

Marquis de siD, 41 год

Краснодар, Россия

В ветхом завете со злом все очень и очень странно. В книге бытие диавол и вовсе не упоминается, а искушает еву - обычный змей.

Церковники, конечно, утверждают, что в образе змея был диавол, но вот незадача - наказан по итогам был именно змей: "за то, что ты сделал это, проклят ты перед всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей...".

А диаволу все сошло с рук. Книга бытия учит нас, что зло безнаказанно, а бог близорук, либо же никакого диавола и вовсе не существовало...

2023-02-05 в 10:19

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Олег

Каждый роман - это личные переживания, преломленные через призму опыта, знаний и вдохновления;

Булгаков рос в религиозной среде, его отец был богословом, дедушки были священниками, сам автор прекрасно разбирал в библейских текстах, мало того, известно что в черновом варианте вторая глава романа «Понтий Пилат» носила как раз название «Евангелие от Сатаны».

Скажем так, бэкграунд Михаила Афанасьевича был куда больше, чем просто интерес к женщине.

2023-02-05 в 10:21

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Marquis de siD

Только не богословские дискуссии с утра пораньше, у меня о литературе текст.

Уйди, вещь.

2023-02-05 в 10:26

Денис, 45 лет

Люберцы, Россия

На мой взгляд роман сильно переоценен. В то время было много было очень много подобных мистических произведений. Где была мистическая сила, в современных советских реалиях. Вполне возможно, что это произведение затерялось бы на фоне подобных, и не было бы столь популярно. Но по цензуре, его не пропустили и появилось лишь в 60-х.

" Белая гвардия " или же пьесы "дни Турбиных", " Бег" - гораздо сильнее. Во всех отношениях. И странно, что этим более вредным для Советов, произведениям наоборот был дан "зелёный цвет".

2023-02-05 в 10:26

Marquis de siD, 41 год

Краснодар, Россия

Уйди, вещь.
+++
Прям в самый триггер😔

Да, Госпожа😘👠

2023-02-05 в 10:33

Белый, 74 года

Ухта, Россия

Если бы уже в школе, нам обьяснили...
***
А вот да, если бы....но мир не меняется (где то это тоже уже было) но каков "режиссер".

2023-02-05 в 10:36

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Денис

Потому что он обещает чудо

2023-02-05 в 10:38

Золотая💃 ;, 20 лет

Пескара, Италия

Мне роман в принципе нравится, я его первый раз прочитала где то лет в 11-12, потом перечитывала несколько раз, и как раз в подростковом возрасте его и надо читать, потом будет неинтересно. Что со временем стала вызывать вопросы - так это любовная линия, которая, на мой взгляд, во первых, совершенно лишняя, а во вторых - называть «великой любовью» историю о том, как замужняя женщина бегала трахаться в подвал к бомжу и всех это устраивало - ну как то это слишком))) Кого тут жаль - так это несчастного мужа Маргариты))

Но не будем забывать, что сам Булгаков чудесно альфонсировал на деньги бывшего мужа своей третьей жены, которая как раз и послужила прототипом Маргариты, все же просто, как и всегда.

2023-02-05 в 10:41

Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Уже как-то писал здесь что на мой взгляд этот роман самое слабое произведение Булгакова.
Он внешне вроде бы привлекателен своим мистицизмом, своими "библейскими" вставками, что было особенно эпатажно в советские времена, когда на всем религиозном лежал флер запретности... А на самом деле обида и сатира на советскую действительность 20-ых годов, и не более того.

2023-02-05 в 10:42

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Helen of Troy (ex.Золотая)

Ну конечно, их любовь больше чем «секс в подвале». И Маргарита, чтобы спасти Мастера практически идёт в царство Сатаны как Орфей в царство Аида за своей Эвридикой, и жизнь Мастера на земле поддерживается любовью к этой женщине со странным взглядом.

2023-02-05 в 10:51

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Владимир

Важно не то, слабый он или нет с литературной точки зрения, речь о влиянии, которое он оказал и оказывает - спросите девушку на свидание, какая у неё любимая книга)

2023-02-05 в 10:53

Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Этот роман действительно оказывает влияние ??? На кого ? Впервые такое слышу... Какая-то фантасмагория на тему кота Бегемота ? Мультяшное "величие" Воланда ? Перевранные события, произошедшие в Иерушалайме первой половины 1-говека нашей эры ? Мыльная опера взаимоотношений психически нездорового Мастера и скучающей от обеспеченной жизни Маргариты ?

Ну и ну...
Если бы мне подобное сказала девушка на свидании, я бы усомнился в ее здравом уме :)

2023-02-05 в 11:02

Золотая💃 ;, 20 лет

Пескара, Италия

Рати, 39 лет
Санкт-Петербург, Россия
Золотая💃 ;

Ну конечно, их любовь больше чем «секс в подвале». И Маргарита, чтобы спасти Мастера практически идёт в царство Сатаны как Орфей в царство Аида за своей Эвридикой, и жизнь Мастера на земле поддерживается любовью к этой женщине со странным взглядом.

++++++++
Не знаю, в моем понимании все это лишь развлечения скучающей женщины. Будь это по другому - она развелась бы довольно быстро, а Мастер писал бы роман не про Пилата, а про что нибудь, что дало бы ему возможность заработать на достойную жизнь для любимой женщины)

Наверное, у меня очень примитивные представления о любви))

2023-02-05 в 11:09

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Владимир

Вы так мило изумляетесь, словно, и правда, не знаете, что ММ и поныне одна из самых популярных, читаемых и продаваемых книг в России, наряду с Войной и Миром, Преступлением и Наказанием и прочим золотым наследием.

В том числе на экспорт, так сказать.

2023-02-05 в 11:13

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Helen of Troy (ex.Золотая)

Так он не мог писать ничего иного, он был одержим этим текстом, потому что был избран его написать. Возвращаясь к началу, Евангелие мог написать только человек, или пророк, поэтому Воланду нужен Мастер.

2023-02-05 в 11:17

Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Рати,
изумлю Вас еще больше - мне этот роман настолько не интересен, что никогда не появлялось желание интересоваться его тиражами и экономикой его продаж :)

2023-02-05 в 11:26

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Владимир

Мнение тогда ваше, увы, ценным не назовёшь..

2023-02-05 в 11:32

Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Кстати... Возвращаясь к старттопику - как сочетаются Сатана и благая весть ? :)

2023-02-05 в 11:33

Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Я это легко переживу ибо Ваше мнение о моем мнении тоже не абсолют :)

2023-02-05 в 11:34

Золотая💃 ;, 20 лет

Пескара, Италия

Рати, 39 лет
Санкт-Петербург, Россия
Золотая💃 ;

Так он не мог писать ничего иного, он был одержим этим текстом, потому что был избран его написать. Возвращаясь к началу, Евангелие мог написать только человек, или пророк, поэтому Воланду нужен Мастер.

++++++++
Согласна, поэтому я и считаю, что любовная линия там абсолютно лишняя. Без нее было лучше, потому что это роман совсем о другом.

2023-02-05 в 11:40

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Владимир

Так это искажённая весть, в том и смысл.

2023-02-05 в 11:46

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

День добрый...
Заметила тенденцию последнее время. Когда речь заходит об этом романе, то разговор очень схож с тем, который вёлся на Патриарших в час небывало жаркого заката)))):

— А дьявола тоже нет? «…»
— Нету никакого дьявола! «…»
— Ну, уж это положительно интересно «…» что же это у вас, чего не хватишься, ничего нет!(с)

2023-02-05 в 11:49

Снарк, 74 года

Абрамцево, Россия

читатели романа делятся на две группы, и обусловлено это их, читателя, анатомией :)
Одни, даже в детстве впервые прочитав, чувствуют, еще не понимая, скрытые и неявные пласты. Другие всегда, хоть убейся в попытках раскрыть им глазки, будут считывать только поверхностный слой.

Дар "экзистенциализма" это вам не прямохождение, всем не раздается :)
Так что не помогло бы, если б в школе .... потому и имеем то, что видим

2023-02-05 в 11:49

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Gala

Привет)

Влияния нет, а цитаты есть.
Парадокс, ну.

2023-02-05 в 11:54

Маргарита, 47 лет

Москва, Россия

Литературоведы))
В молодости это был один из моих любимых романов. Никакого влияния он на меня не оказывал, но читала с удовольствием.

2023-02-05 в 11:55

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Снарк

Так то да, он может и не даётся, но все таки развивается от простого к сложному. Не знаю, дорогая, может у меня уже старость, но мне в последнее время все это очарование зла поперёк горла - от Хагги Вагги с «Игрой в Кальмара» до расчеловечивания в прайм-тайм.

2023-02-05 в 11:58

Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Рати,
так все Евангелия есть вести искаженные, достаточно походить по старому Иерусалиму и ознакомиться с основными постулатами иудаизма чтобы понять что описанное в Новом Завете в то время и в том месте произойти просто не могло. Есть гораздо более правдоподобное объяснение произошедшим тогда событиям...

Впрочем это уже совсем другая история, никакого отношения к упомянутому роману не имеющая :-)))

2023-02-05 в 11:59

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Маргарита

Это вам так кажется, а на самом деле на нас все оказывает влияние, даже сказка «Колобок», молчу уж про Золушку..

2023-02-05 в 12:00

Маргарита, 47 лет

Москва, Россия

Рати, 39 лет
Санкт-Петербург, Россия

Маргарита

Это вам так кажется, а на самом деле на нас все оказывает влияние, даже сказка «Колобок», молчу уж про Золушку..
/////
Это бесспорно) но если читать много разных книг, и развивать мировоззрение другими способами)) то влияние от колобка и золушки не будет таким критичным, как некоторые утверждают, не советуя увлекаться Золушкой)))

2023-02-05 в 12:04

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Владимир

Ну подождите, вот я хоть и не богослов, и то понимаю, что весть о том, что «спасение в Боге», и том, что «Бога нет, есть слабый смертный, зато Зло могущественно и всесильно» - это не просто разные вести, это разные конструкты, несущие в себе абсолютно разные установки к действию.

2023-02-05 в 12:07

Маргарита, 47 лет

Москва, Россия

Странный подход)) граждане, художественные произведения - это не руководство к действию!)) Среди книг художественной литературы нет мануалов. Их осмысливать надо при прочтении...

2023-02-05 в 12:08

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Маргарита

Золушку, кстати, тоже многие понимают превратно, читая как историю об сказочном мезальянсе, в то время как влюблённая пара была другу другу аристократической ровней, ну да ладно.

2023-02-05 в 12:09

Снарк, 74 года

Абрамцево, Россия

Рати: "..но мне в последнее время все это очарование зла поперёк горла"

***

очарование литературным злом, для здорового! взрослого человека, это, в психологическом смысле, что-то вроде детских страшилок про чорную-чорную комнату :) вещь, в общем-то, необходимая. Ну мне так кажется

2023-02-05 в 12:13

Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

И я не богослов, но и то понимаю, что в этих установках нет ничего абсолютно разного, это просто замена одного демиурга другим и смены "этических" знаков "+" на "-" :-)))

А вот абсолютно разные конструкты это "Есть высшее Начало - мерило всего" и "Нет ничего сакрального, ничего святого - я есть мерило всего"... Впрочем, повторюсь, это уже не совсем про роман :-)))

2023-02-05 в 12:15

Gala, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ей Богу, ну всё как в романе...и берлиозовская риторика, и риторика бездомного))))...а мне близко "безумие" Мастера:

— А простите… это ты… это вы… — он сбился, не зная, как обращаться к коту, на «ты» или на «вы», — вы — тот самый кот, что садились в трамвай?

— Я, — подтвердил польщенный кот и добавил: — Приятно слышать, что вы так вежливо обращаетесь с котом. Котам обычно почему-то говорят «ты», хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта.

— Мне кажется почему-то, что вы не очень-то кот, — нерешительно ответил мастер, —....(с)

2023-02-05 в 12:16

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Снарк

Это, смотря какие времена на дворе.

2023-02-05 в 12:17

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Владимир

Ничего себе нет разного!
Так то, у знака «+» были вполне четко сформулированы известные 10 заповедей, которые с радостным изящным и красивым весельем последовательно нарушала свита Воланда, обретая в читателе романа ярых поклонников.

2023-02-05 в 12:19

Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Конечно ничего принципиально разного, именно потому многие последователи христианства так легко "переходят" в Сатанизм - меняют одни заповеди на другие, отсюда и такое большое число поклонников :-))) Схема то одна, просто текстовки разные :-)))

Кстати о текстах... В Ветхом Завете (Пятикнижии) те самые 10 заповедей даются Б-гом дважды, и они не идентичны... Это о четкости и известности :-)))

2023-02-05 в 12:24

Маргарита, 47 лет

Москва, Россия

Приплыли(( интерес к роману "Мастер и Маргарита" равносильно поклонение сатанизму....Владимир, вы порой меня шокируете

2023-02-05 в 12:27

Снарк, 74 года

Абрамцево, Россия

Рати
"Это, смотря какие времена на дворе"

***
"времена" вроде как намекают, что литература, да и заповеди, где-то в конце списка системообразующих факторов :(

2023-02-05 в 12:27

Legendarus, 36 лет

Екатеринбург, Россия

Люцифер то был, да и Аид, только про дьявола речи не велось и в тех темах).

2023-02-05 в 12:29

Владимир, 64 года

Санкт-Петербург, Россия

Маргарита,
Вы все поняли с точностью до наоборот - я изначально написал что в этом романе для меня нет никакой сакральности, нет особых глубоких смыслов, исключительно женский роман о любви с элементами мистики для эпатажа :)

2023-02-05 в 12:29

Legendarus, 36 лет

Екатеринбург, Россия

Религия 90 процентов в США, в России 80, системообразующая, иначе, не бывает, она всегда была, есть, и будет, а бабы дурочки).

2023-02-05 в 12:31

Маргарита, 47 лет

Москва, Россия

Владимир) прошу прощения, это ошибка многих дневниковцев передалась и мне)) влезть в беседу, реагируя на отдельный коммент, пропустив предыдущие))

2023-02-05 в 12:35

Маргарита, 47 лет

Москва, Россия

Да легендарус, бабы "дурочки" конечно)) а мужик в 34, который просит денег на карту на пиво)) умён не по годам, конеш

2023-02-05 в 12:37

ISIDA- IZI-DA, 46 лет

Москва, Россия

100%

2023-02-05 в 12:57

ISIDA- IZI-DA, 46 лет

Москва, Россия

Поэтому я и пишу всем : в моем мире нет рабства и господства, в моем мире все служат друг другу и это нормально.

2023-02-05 в 12:58

Lady Winter, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

ну это и так ясно, зачем такое объяснять) Про любовь там не так, чтобы много было

2023-02-07 в 22:25