BDSMPEOPLE.CLUB

О важности психотерапии (снова)

Я, тем временем, дочитываю параллельно две книги - из новых "Доказательная психосоматика" Кармацкого, из январских "Травма и исцеление" Джудит Герман.

Что я заметила (вообще я считаю, что все это обязательно надо читать садомазохистам) - что в запуске и формировании травмы, равно как и в запуске и формировании психосоматического ТРЕКА (по аналогии со звуковой дорожкой) ключевую и неотъемлемую роль играет такой фактор, как изоляция.

То есть, чтобы какое-то событие привело к психосоматической болезни, оно должно состоять из трех компонентов: быть неожиданным, быть драматичным и переживаться в изоляции.

Цитата из Кармацкого:

"Изолированность восприятия - это состояние, в котором человек остался один на один со своей проблемой, когда нет никакой моральной и физической поддержки, когда человек воспринимает ситуацию как безвыходную, когда помощи ждать неотткуда и не от кого, когда не с кем обсудить ситуацию и возможные варианты решения проблемы.

Ничего не напоминает? Да это же одна из составляющих ПТСР, где само пережитое обстоятельство запирает человека в капсулу одиночества, что, в свою очередь, обрывает социальные связи, невероятно сильно снижает качество жизни, а в отдельных случаях приводит и к смерти.

Сам Кармацкий, хотя и врач невролог, но ссылается на Хаммера, основателя одиозной "новой германской медицины", где главный метод лечения больных состоял в успешном разрешении конфликта пациента. Решался внутренний конфликт, изолировались (или прорабатывались) психосоматические ТРЕКИ и наступало выздоровление. У Хаммера много последователей, множество оппонентов и очень богатая биография. В настоящий момент его подход не признан научным, но дело не в этом.

У Герман, чья книга основана на научных исследований и многолетней репрезентативной выборке, мысль фактически та же - восстановление от ПТСР происходит при разрешении конфликта. И большая часть этого восстановления состоит из эмоциональной связи с другими людьми - это группы поддержки, это терапевты и только потом (и у этого есть причина), близкие.

Чтобы разрешить (пережить, освободится от конфликта) по мнению Кармацкого и опыта Герман - надо убрать фактор изоляции пациента. И не просто убрать, а убрать его максимально эмоционально. То есть, буквально нужно плакать и кричать, рыдать и гневаться, бояться вслух - рассказывая кому-то о том, что с тобой произошло. И этот кто-то, как принимающая сторона, должен не просто выслушать, а должен быть способен выдержать эту информацию, что называется, ее "контейнировать".

Возвращаясь к нужности психотерапии. Я всегда задумываюсь, вот все эти люди, абсолютно не разбирающиеся ни в медицине, ни в психологии, язвительно и всерьёз называющие врачей помогающей специальности "психолухами" - они что, правда не понимают, что нельзя использовать родных и друзей как эмоциональный контейнер. Это не этично, это разрушает отношения и к тому же, это неэффективно.

Ну а сам себе человек тоже не помощник, потому что любая самопомощь тут - снова про изоляцию. В то время, как тот самый презираемый психотерапевт не просто так рано выходит на пенсию, ибо это тяжелая профессия, с высочайшим процентом выгорания. Впрочем, как любая помогающая, в которую погружаешься целиком.

Добавить комментарий


Не хуем единым, 51 год

Москва, Россия

Рати, какое у тебя образование по диплому, и кто ты по профессии?

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Старик Опошляк

А ответить тебе я должна - почему?

W TORN, 52 года

Минск, Беларусь

Ну так привет одингу. Реально помогает.
А что до психолухов и психоложиц - то это другая тема.
Хотя я признаю что однажды психолог мне очень помог сказав три слова - вам очень повезло ))

SunnyCat, 49 лет

Москва, Россия

Они не понимают. Меня подруга спросила недавно, зачем мне психолог, ведь у меня же есть семья, мужчина, друзья? И я думаю, была бы она, интересно, рада, если бы я ей раз в неделю по часу рассказывала про ту самую англичанку Наталью Константиновну или мвоих бывших?

Не хуем единым, 51 год

Москва, Россия

Ты не должна. Но я хочу понять, ты зачем читаешь книги по доказательности? Ты профи в этом?

Или ты окончила мединститут по специальности психотерапия, и через тебя прошли многие пациенты? Или ты член IPA?

W TORN, 52 года

Минск, Беларусь

И да. Самопомощ это как аппендецит себе вырезать с зеркалом. Шок и Сепсис обеспечен.

9🐉 ИСИДААСИРАТФРЕЙ ЯФРИГГ, 46 лет

Москва, Россия

Да.
Я ВАС ЛЮБЛЮ ❤️ 🤍

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

W TORN

Я не поняла, ты у нас еще и сайентолог?

9🐉 ИСИДААСИРАТФРЕЙ ЯФРИГГ, 46 лет

Москва, Россия

Старик Опошляк
Для мудрости е обязательно образование по профилю.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Stochastic T😼

Да, и это помимо того, что с терапевтом создаётся контракт как пример принимающих отношений, где ты можешь быть любым, а не только умным, вежливым и мягким пусей (какими мы бываем с друзьями).

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Старик Опошляк

Ввиду твоего перманентного хамства, меня мало заботит что ты там хочешь понять.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Шкина ✨ ⚡

Леди И 🥰🌹

SunnyCat, 49 лет

Москва, Россия

По поводу дурной славы психологов. Ну это вот, увы, цена за низкий порог вхождения в профессию в РФ. Я сегодня видела ролик, про нехороших психологов в Ясно. И вспомнила свой абсолютно идентичный опыт там же. Тётя практически лузгала семечки. За пять штук в час летом 2021-го года, если что. И с нескрываемым интересом слушала про мои проблемы в отношениях с верхним. Когда ей было особенно интересно, она даже переспрашивала. "Что-что, на коленях? Ничего себе. Ремнëëм?! С ума сойти!".

9🐉 ИСИДААСИРАТФРЕЙ ЯФРИГГ, 46 лет

Москва, Россия

Для мудрости не* обязательно образование по профилю.

Поправка в тексте

9🐉 ИСИДААСИРАТФРЕЙ ЯФРИГГ, 46 лет

Москва, Россия

Stochastic T😼
Понять и принять свои ошибки поведения : это уже большой шаг к развитию как личному, так и духовному

SunnyCat, 49 лет

Москва, Россия

Понять и принять свои ошибки поведения : это уже большой шаг к развитию как личному, так и духовному
(-+-+
Психотерапия это скорее про принять себя вместе с ошибками)

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Stochastic T😼

Ой, понимаю(( мне одна тетя всю (первую!) встречу настойчиво предлагала родить, при том, что мне было 20 с небольшим и я пришла поговорить о разводе.

Но тут важен фактор самообразования наверное, как косметолога я выбирала после кучи статей, так и психотерапевта в последствии.

Но считаю, что мне повезло, у меня КПТ дало результат (вместо гештальта) и мой терапевт умеет в EMDR.

Я, когда читала на Чёрном страдания девочек уровня накала "сердце рвётся сейчас выйду в окно", все думала - один сеанс EMDR и вся эта острая боль просто уйдёт.

Но много у нас людей про это знают? Хотя все садомазохисты должны блин, как технику безопасности.

Тойво Глумов, 46 лет

Москва, Россия

Дневы Чорного отлично спасают от эмоционального пиздеца.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Ласковый Дракон Дамилола Карпов

Это временное облегчение, а психолог избавил бы тебя от катания по американским горкам. Впрочем, для этого нужна осознанность.

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

это обязательно надо читать садомазохистам

- - - - - - - - - -

Не. БДСМ лучше, и для Здоровья полезнее, чем вся эта заумная белиберда :-)

Margarethe Maultasch, 74 года

Вена, Австрия

Грамотных и этичных психологов и психотерапевтов немного. Не спасает даже «сарафанное радио».

Достаточно много людей в постсоветском обществе, которые считают регулярные консультации у психолога и психотерапевта признаками нестабильности и нездоровья человека, а ведь во время информационной экономики и повышения скорости жизни это такая же необходимость как и регулярное посещение стоматолога, эндокринолога, гинеколога/уролога.

millu, 39 лет

Москва, Россия

Я даже не думала об этом вопросе с такой стороны. Очень структурирует информацию)) спасибо, Рати.
Здесь большое значение играет, что да, низкое доверие, потому что хороших мало.

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

"а ведь во время информационной экономики и повышения скорости жизни это такая же необходимость как и..."

- - - - - - - - - -

Для нормального человек нет ни малейшей необходимости посещения психологов. От слова Совсем.

Зато есть закономерность: Если многоножке во всех подробностях разъяснить механизм работы и взаимосвязи ее ножек, она впадет разучится ходить.

То есть если хочется потерять Себя, потерять Кайф от тех же БДСМ практик, то конечно, велкам к психологу. Зайдешь полным сил, а выйдешь... бессмысленной безэмоциональной дохлой рыбой, которой уже ниче не надо :-)

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Margarethe Maultasch

Да, за такую репутацию профессии скажем "спасибо" карательной психиатрии 😖

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Millu

Милу ❤

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Псионик

Вы пишете то, что не имеет никакого отношения к реальности;

SunnyCat, 49 лет

Москва, Россия

То есть если хочется потерять Себя, потерять Кайф от тех же БДСМ практик, то конечно, велкам к психологу. Зайдешь полным сил, а выйдешь... бессмысленной безэмоциональной дохлой рыбой, которой уже ниче не надо :-)

+-+-+
В терапию полные сил и радостные люди обычно не ходят.

Тойво Глумов, 46 лет

Москва, Россия

Это временное облегчение, а психолог избавил бы тебя от катания по американским горкам. Впрочем, для этого нужна осознанность.

+++

да у меня и пиздец тоже временный. вроде отпускает потихоньку.

W TORN, 52 года

Минск, Беларусь

Рати, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

W TORN

Я не поняла, ты у нас еще и сайентолог
+++
Я практиковал эриксонианский гипноз. Притом до того как узнал что это он ) потом реверсивный для снятия психозов. Но одинг в качестве симуляции аутотренинга мне понравился. Я практиковал на всяких психах год и это имело успех. Но ЛСД рулит. То что делаешь три месяца ЛСД решает за 4 часа.

Margarethe Maultasch, 74 года

Вена, Австрия

Псионик, 53 года
Санкт-Петербург, Россия

То есть если хочется потерять Себя, потерять Кайф от тех же БДСМ практик, то конечно, велкам к психологу. Зайдешь полным сил, а выйдешь... бессмысленной безэмоциональной дохлой рыбой, которой уже ниче не надо :-)

++++

Важно обратиться к психологу/психотерапевту БДСМфрендли.
Не забывайте, в нашем обществе БДСМ не норм и до определённого периода входило в МКБ.

Дитя природы, 47 лет

Москва, Россия

мне было 20 с небольшим и я пришла поговорить о разводе.
++
Ничо не понимаю.
Как взамуш выскакивать-психолог не нужен, как развод- нужен.
Т.е. самостоятельно принять решение о браке способны, а о разводе нет?🤔

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Домбайно Чегетная

Да, конечно, а что вас удивляет в этом?

SunnyCat, 49 лет

Москва, Россия

Важно обратиться к психологу/психотерапевту БДСМфрендли
+-+-+
Мне кажется, профессиональный психотерапевт понимает, что БДСМ является чуть ли не нормой в целом. А тех или иных проявлениях. Моя, по крайней мере, понимает. И более того, говорит, что сексуальная сфера - наиболее здоровая сфера для проявлений БДСМ.

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

В терапию полные сил и радостные люди обычно не ходят.

- - - - - - - - - -

Вот и я говорю. Нет необходимости, от слова Совсем :-)

Белый, 74 года

Ухта, Россия

В терапию полные сил.....
***
Когда приходит понимание, что без этого уже все ? А есть статистика? Думаю таких, кому не помогло, тоже достаточно. И они все больше помалкивают не потакая антирекламе. Я не против психотерапевтов, но что- то настораживает всегда.

...Читая О. Генри

Главное не дергайся 💫, 41 год

Обнинск, Россия

Зачем забивать свои мозг тем, что не поможет расплатиться в апетеке?

Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Не забывайте, в нашем обществе БДСМ не норм и до определённого периода входило в МКБ.

- - - - - - - - - -

Общество отдельно, Личность отдельно.

Человек рождается не для того, чтобы соответствовать стандартам, неважно чьим или общества.

Дитя природы, 47 лет

Москва, Россия

И более того, говорит, что сексуальная сфера - наиболее здоровая сфера для проявлений БДСМ.
++
Это она письки зашитые просто не видела🤭😅

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Космическая Фея

Чтобы понять, что тебя в эту аптеку приводит.

SunnyCat, 49 лет

Москва, Россия

Это она письки зашитые просто не видела🤭😅
+-+-+
О, да, она об относительно здоровых штуках 😄

W TORN, 52 года

Минск, Беларусь

Ничо не понимаю.
Как взамуш выскакивать-психолог не нужен, как развод- нужен.
Т.е. самостоятельно принять решение о браке способны, а о разводе нет
+++
Я тут давеча писал про химию гормонов
Так вот сесть на соль или героин можно
легко и самому.
А слезть только с дохтором.
Или на красном слоне. Но это не для слабых. )

Дитя природы, 47 лет

Москва, Россия

а что вас удивляет в этом?
++
Все!

Я канешь в 20 лет не принимала решения о разводе, но отлично помню, как ребятенок лихо выслал того, кто начал причитать, что времени проводят вместе мало(подготовка к егэ была полным ходом)

Где то вы юлите😏

W TORN, 52 года

Минск, Беларусь

++
Это она письки зашитые просто не видела
+++Могу устроить. Вези письку.

SunnyCat, 49 лет

Москва, Россия

Когда приходит понимание, что без этого уже все ? А есть статистика? Думаю таких, кому не помогло, тоже достаточно. И они все больше помалкивают не потакая антирекламе. Я не против психотерапевтов, но что- то настораживает всегда.

(-+-+
Конечно, есть и те, кому не помогает. Психотерапия это совместная работа. Не все к ней готовы.

Дитя природы, 47 лет

Москва, Россия

Так вот сесть на соль или героин можно
легко и самому.
++
Не в курсе такого🤷‍♀️
Видела только со стороны последствия.

W TORN, 52 года

Минск, Беларусь

Вот это про брак по любви )

Дитя природы, 47 лет

Москва, Россия

Ах, ну да)
Я не любила😌🤣

W TORN, 52 года

Минск, Беларусь

Так и я никогда не любил тех на ком женился. ))
Нам надо жить вместе ))

Главное не дергайся 💫, 41 год

Обнинск, Россия

Рати расхождение установок с реальностью. Например, вам с детских дет внушали что вы достойны самого лучшего / мир розовые кущи/ мужчины лыцари А потом показывают настоящую жизнь, где вы одна из миллионов/ мир злобное болото/ а мужики думают всего лишь х

Главное не дергайся 💫, 41 год

Обнинск, Россия

Я заметила, что те кто знает о мире настоящем более стресс устойчивы и быстро адаптируется в незнакомой среде. По себе замечаю 👀

Дитя природы, 47 лет

Москва, Россия

Нам надо жить вместе ))
++
Я в тюрягу не хочу🤷‍♀️🤣

W TORN, 52 года

Минск, Беларусь

Раньше сядешь раньше выйдешь ))
Ну это... Я женщин не подвожу... Обыски да. Бывают. Могу закрыть суток на трое для испугу. Но я как львёнок - ррр- мяу--- не люблю лежать. Люблю бегать. Ну в крайнем случае сидеть. ))

Черепаха допела песню и одела трусы..

W TORN, 52 года

Минск, Беларусь

Могут. Т9

Дитя природы, 47 лет

Москва, Россия

Вот чОрт, а у меня тока чакры раскрываться начали😅
Эх, не судьба снова😎

W TORN, 52 года

Минск, Беларусь

Надо лично понюхать. Они и раскроются.
Зато какой секс после кпз! ))

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Домбайно Чегетная

Матильда, "юлить" - значит лгать. А я прямо пишу, что мне понадобился психолог, чтобы принять решение о разводе. Я была очень юной, очень зависимой, выросшей в патриархальных установках, что брак нужно сохранять любой ценой.

Большей откровенности и деталей тех событий я здесь не хочу. Озвучила, просто как факт, имевший место быть.

Дитя природы, 47 лет

Москва, Россия

Ок, спасибо.
Не тревожу более по этой теме.

🌱 Mелиcca 🌱, 47 лет

Абрамцево, Россия

Рати, добрый вечер.

терапевт умеет в EMDR (с)

Мне бы такого найти. Но в Москве...
Может, ваш терапевт посоветует кого-то

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

🌱 Mелиcca 🌱

Есть сайт Ассоциация EMDR России с разбивкой по городам, там можно выбрать сертифицированного психолога, кажется есть и цены ❤

🌱 Mелиcca 🌱, 47 лет

Абрамцево, Россия

Рати, спасибо!