BDSMPEOPLE.CLUB

Проституция

Как формируется привычка к диссоциации?

Проститутка сдает свое тело в аренду за деньги и учится себя обезличивать, отключать нормальную эмоциональную связь, не чувствовать негатив, не распоряжаться собой на время аренды, имитировать те эмоции, которые ждет клиент, и делать это не ради других своих же эмоций, а ради денег. Проститутка сама дает использовать свое тело так, будто это тело — вещь, отдельная от нее.

***
Многие сравнивают проституток с женщинами легкого поведения, часто меняющих мужчин. Некоторые даже считают, что проститутки уважают себя больше, поскольку берут компенсацию. На самом деле, проститутка уважает себя меньше, поскольку ищет не собственных ощущений (пусть и аддиктивных, но собственных), а отказывается от собственности на себя ради денег.

***

Сексуальность — часть личности, неотделимая часть. Телесность и спонтанность — части личности, главные. И этот акт передачи хоть и выглядит добровольным обменом, лишенным страданий и даже приносящим удовольствие, на самом деле для самой личности является падением.

Из-за того, что это падение плохо рефлексируется, множество молодых девушек начинают заниматься проституцией, просто потому что: 1) у них пока нет своего парня или мужа, 2) сексом заниматься весело, а за это еще и платят, 3) любой труд достоин уважения (труд??), 4)проституция романтизирована в кино и литературе, 5) не видна разница между подарком от партнера, где деньги — бонус к связи, и секса за деньги, где деньги — цель.

***

В результате проституция многими считается «просто сексом», за который еще и платят. Если пока нет парня, значит нет того, чьи права нарушаются. Свои права на свое тело девушки считают чем-то легко отчуждаемым за деньги. Там, где должно бы сформироваться самоуважение, углубляется дыра. А с дырой на месте самоуважения тем более не понятно, что такого в ненасильственных сексуальных действиях. Вот насилие плохо, а все, что добровольно — это хорошо. Обратите внимание, как люди без самоуважения рассматривают «зло». Зло можно нанести только другим, себе нет. Другие могут нанести вам зло, а вы им можете нанести зло, а себе никто ничего нанести не может, по мнению людей без личности.

***

Тест на отношение к проституции является хорошим тестом на самоуважение для женщины. Для мужчины нет, поскольку они на другой стороне (если не гей-проститутки), их самоуважения это никак не касается, и даже уважения к женщине это не касается, со своей стороны они могут уважительно относиться к проституткам. Самоуважение — система совершенно обособленная. Это собственные отношения с самим собой.

Так вот, чтобы проверить свое самоуважение, женщины, попробуйте отрефлексировать свое отношение к проституции:

1) это нормально, и вы бы тоже могли этим заниматься, если бы была нужда в деньгах и такие предложения,

2) это плохо, потому что опасно, связано с болезнями и осуждением окружающих,

3) это плохо, потому что секс должен быть по любви,

4) это хорошо для женщины, потому что является вложением мужчины за секс,

5) это плохо, потому что продавать свое тело за деньги унизительно.

Отрефлексируйте честно, к какому варианту вы склоняетесь. Только последний вариант говорит о том, что реагирует ваше самоуважение, но лишь в том случае, если вы не считаете унизительным любой неидеальный секс, а понимаете, что унизительной является именно продажа тела.

Продажа за 30 сребреников бога в себе — вот что такое проституция.

Если вы никак не можете нащупать, в чем тут предательство, значит ваше «само» и «уважение» отдельно, а самоуважения пока нет или очень мало. (с) Evo_lutio

Добавить комментарий


Metla, 45 лет

, Румыния

А на обычной работе в офисе или на заводе, мы сдаем в аренду свое тело?

Верхняя 📩, 74 года

Минск, Беларусь

Вы предполагаете, что женщина с высоким самоуважением должна обязательно считать проституцию унизительной?
Я правильно поняла?

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Очень много внимания сейчас посвящено травмам личности, возникающим в результате изнасилования. Волю человека подавили грубой силой или угрозами и использовали его тело как вещь, в результате чего личность может долго оставаться в состоянии шока, не чувствовать себя в безопасности. Она может переживать даже диссоциацию, но правка локуса контроля позволяет быстро восстановиться. Если не застревать в негативных воспоминаниях, достаточно понять, что нападение на вас было вне ваших границ, а ваше поведение в границах — это восстановить равновесие как можно скорей. Ни одно преступление других над личностью не нарушает целостность личности, поскольку целостность личности поддерживается изнутри. Преступники должны нести ответственность за доставленные страдания, за посягательство на физическую суверенность других людей, такие преступники должны быть наказаны и признаны социальными изгоями (заключены в тюрьму, а затем помечены специальной меткой), но нельзя считать, что другие люди способны отнять у вас личность. Это то, что остается с вами, пока у вас сохраняется сознание. Вы можете рулить своим состоянием, можете противостоять внешним атакам.

А вот сам человек может свою личность предать, отказаться от нее или продать.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Душевная маета, эмоциональная неустойчивость, разочарование в себе и в жизни, бегство в химические аддикции, общая потерянность, неверие в свои силы, демотивированность, слабость, тревожность, зависимость, подчиненность, нервозность — все эти состояния люди приписывают каким-то обстоятельствам или генам, но это признаки личностных деформаций.

Человек, у которого личность в порядке, чувствует эмоциональное равновесие и уверенность в своих силах.

У женщин, прицельно занимающихся проституцией, образуются дыры и разломы, и не только в ресурсах, ресурсы — это вторично, дыры в ресурсах есть у многих, это не так страшно. Ресурсы — это надстройка, а у личности есть еще базис, и вот когда дыра и разлом касаются базиса личности, возникают проблемы другого характера.

Главный разлом, о котором следует знать всем, кто рассматривает феномен проституции, это отчуждение тела от сознания. Это привычка к диссоциации, в результате которой женщина постепенно теряет связь между эмоциональной частью личности и волевой. Это утрата связи между Королем и Королевой. Не конфликты, не дефолт между ними, а утрата связи, как будто Король и Королева перестают знать о существовании друг друга. Вот что такое диссоциация. И это то, что с большинством проституток происходит быстро, к чему они постепенно адаптируются так, что не замечают ничего особенного. Просто жизнь их почему-то начинает идти под откос, хотя они могут считать, что их жизнь под откос шла с самого начала, а проституция — возможность выжить в этих условиях.

Magda H, 43 года

Москва, Россия

я не могу выбрать)
мне нравятся проституки как и все другие люди.

Magda H, 43 года

Москва, Россия

Рати
Спасибо) У меня часто просто нет сил

к 🌸 тен 🌸 к, 73 года

Майами, США

3 и 5

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Magda H

Сил на что? У меня сегодня тоже их нет, лежу в бизнес-зале ожидания Пулково, философски смотрю на очередное delayed

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

к 🌸 тен 🌸 к

That's my girl

Magda H, 43 года

Москва, Россия

Рати

выявлять и копипастить.
куда вылет?)

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Metla

Если на обычной работе тебя не ебут в задницу, то ты сдаёшь в аренду свое время и навыки в рамках социального договора. А если ебут, то торгуешь душой.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Magda H

Поменяла пустыню на горные хребты 🥰

Magda H, 43 года

Москва, Россия

Рати
лучший обмен)

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Гелла

Там стоит значок копипаста, это мнение Эволюции

Лисёнок 🦊, 30 лет

Санкт-Петербург, Россия

Окей, ситуация

Человек инвалид, который не может и не хочет заводить отношения (или вообще не может в силу своей инвалидности), но при этом хочет секса. Вызывает женщину за деньги, получает желаемое. Женщина получает свою часть - оплату на услугу.

Почему это должно быть плохо? Я не понимаю

Мой вариант : это нормально, но я бы никогда не смогла этим заниматься, какая бы ситуация у меня не была

Metla, 45 лет

, Румыния

Рати, 43 года
Санкт-Петербург, Россия

Metla

Если на обычной работе тебя не ебут в задницу, то ты сдаёшь в аренду свое время и навыки в рамках социального договора. А если ебут, то торгуешь душой.

__
Рати
Это слова. А что в действительности?

Есть начальное состояние тела и психики
(до оказания платных услуг в области секса или других областях народного хозяйства)

и состояние . например, после 20 лет работы.
В котором можно выделить заболевания, полученные за "трудовой путь".

И оказание платных сексуальных услуг далеко не самый плохой вариант из возможных на рынке труда.

Да, социальная защищенность есть только в развитых странах, но это вопрос не конкретной профессии.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Лисёнок 🦊

Снова процитирую:

Большинство, осуждающих проституцию, акцентируют на том, что клиент использует живого человека как вещь. Но клиент не совершает ничего особенного, он наделяет используемое тело живыми эмоциональными характеристиками. При нормальном сексуальном общении люди тоже проецируют друг на друга какие-то свои образы, строят иллюзии, придумывают обратную связь. Не клиент наносит разрушения проститутке, а она сама себе, сдавая свое тело в аренду и отчуждая свою чувственную часть, предавая себя. Если рассматривать личность с алхимической точки зрения как союз Короля и Королевы, Король продает свою жену в рабство за деньги. Представляете уровень преступления против себя?

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Metla

А почему ты считаешь, что работа всех людей - это продажа себя и преступление против себя?

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Metla

Вот были в немецких концентрационных лагерях коллаборационисты, а были обычные заключённые, как ты думаешь, почему не все стремилась обменять свое достоинство на безопасность? Франкл об этом, кстати, хорошо написал.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Лисёнок 🦊

Моё мнение почему это плохо - потому что аморально покупать людей, а секс не предмет первой необходимости, можно подрочить.

Почему аморально покупать людей, потому что окно овертона распахнуто.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Лисёнок 🦊

Сегодня ваш герой купил 24 летнюю русскую протиститутку и это ок, а завтра полетел в ЮВА и купил 13 летнюю. Это уже не ок, а почему, если она сама хочет, ей надо кормить братьев и сестёр?

Magda H, 43 года

Москва, Россия

она не ответит)
скорее

вот

Yulia, 36 лет

Барановичи, Беларусь

Многие сравнивают проституток с женщинами легкого поведения, часто меняющих мужчин. Некоторые даже считают, что проститутки уважают себя больше, поскольку берут компенсацию. На самом деле, проститутка уважает себя меньше, поскольку ищет не собственных ощущений (пусть и аддиктивных, но собственных), а отказывается от собственности на себя ради денег.

+++
Это очень показательно. Казалось бы в 2025 году, когда женская сексуальность уже не табуирована, всё равно проскакивает идея, что "мужчины используют женщин", отсюда и мысли про компенсацию за секс, причём не только у проституток, но и у обычных женщин.

Душеприказчик Tepes, 46 лет

Санкт-Петербург, Россия

Там, где должно бы сформироваться самоуважение, углубляется дыра
+++
Так вот ты какой Северный олень 👀!!!
А я то гадал что за дырой Рати награждает всех желающих)
(Я надеялся на другую дыру))

к 🌸 тен 🌸 к, 73 года

Майами, США

Вообще согласна со всем что написано, однако люди живут и думают своей головой, не делю на плохо и хорошо. Это их выбор, они взрослые 🤷🏼‍♀️

Если захотят, то сами, со временем придут к одному из итогов выше.
Если нет, что ж. У каждого свой путь.

Лисёнок 🦊, 30 лет

Санкт-Петербург, Россия

Нет, не представляю.

Я знаю, как женщины в семьях годами молчат, когда их насилуют мужья, как не испытывают оргазм всю жизнь, и в тайне ненавидят секс. Вот это - разрушение себя в угоду другому человеку.

Я знаю как женщины сдают свою матку в аренду, получая за это деньги, вынашивая ребёнка для других людей. И это почему то хорошо. Я сдать свою вагину за деньги, это почему то плохо, и разрушает.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Yulia

Можно я тут выебнусь, мэм, и скажу, что с тех пор как постмодерн продал женщинам идею "секса для здоровья", общее женское несчастье лишь возросло, потому что гендерную разницу никто не отменял, и да, мужчины должны женщинам за секс.

к 🌸 тен 🌸 к, 73 года

Майами, США

Я к тому, что таким людям СЕЙЧАС хорошо, в моменте.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Лисёнок 🦊

Ну так это все тест на чувствительность к человеческому достоинству. Опять таки, представьте, что вы купили час экскурсии у гида. Гид взрослый мужчина. Это ок. А теперь представьте, что купили экскурсию у местного мальчишки, который бойко расскажет о достопримечательностях, где живёт с рождения. Это тоже ок, правда ведь?

А теперь замените экскурсию на еблю. Сразу станет понятно, почему с людьми так нельзя и в чем разница торговли людьми с трудоустройством.

Лисёнок 🦊, 30 лет

Санкт-Петербург, Россия

В Амстердаме легализована проституция, в Германии есть бдсм студии и эти женщины приравнены к соц работникам! У них есть разрешения на работу, социальные выплаты, доктора, психологи и прочие плюшки.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

к 🌸 тен 🌸 к

Зависимым в моменте тоже очень хорошо. Хорошо - сомнительный критерий так то.

Но опять таки, это все софистика и дело не в морали, дело в размытых границах вреда себе.

Лисёнок 🦊, 30 лет

Санкт-Петербург, Россия

Рати почему Вы склоняет все к возрасту согласия? Есть отдельный закон запрещающий секс с несовершеннолетними. Причём здесь проституция? Это две совершенно параллельные прямые, которые никогда не должны сходиться.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Magda H

Красивое

к 🌸 тен 🌸 к, 73 года

Майами, США

Лисёнок 🦊, 30 лет
Санкт-Петербург, Россия

В Амстердаме легализована проституция, в Германии есть бдсм студии и эти женщины приравнены к соц работникам! У них есть разрешения на работу, социальные выплаты, доктора, психологи и прочие плюшки

+++

В проститутках нет ничего плохого для общества. Речь о том, что плохо только самой проститутке. Как думаешь, почему им выделили психологов?

Metla, 45 лет

, Румыния

Рати, 43 года
Санкт-Петербург, Россия

Metla

А почему ты считаешь, что работа всех людей - это продажа себя и преступление против себя?
__
Рати
Дело не в том, что считаю. А в действительности.
В рамках кап. общества, работа большинства людей является сдачей в аренду себя. т.н. эксплуатация.

Что считать преступлением против себя или других, это вопрос третий.
Может, во время работы убьете кого-то из автомата. Украдете миллиард. Нанесете вред своему здоровью на вредном производстве. Кого-то выпорете или будет секс. Вариантов много.

Совершенно мне не видится, что оказание платных сексуальных услуг - это какое-то преступление. Человек выбрал это занятие из доступных альтернатив.

Причем здесь лагеря смерти, я не понимаю. Опять же, работа в Вермахте в годы войны более предпочтительна, чем оказание платных сексуальных услуг ?

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Лисёнок 🦊

Потому что гротеск усиливает контраст. Вы не понимаете, почему аморально продавать и покупать человека на примере взрослого человека. На примере подростка это лучше видно просто.

Лисёнок 🦊, 30 лет

Санкт-Петербург, Россия

к 🌸 тен 🌸 к а кому-то плохо водку пить, а кому-то это норм. Кому-то плохо ремнем по жопе человека ударить, а кому-то норм. Почему мы вообще решаем за человека, что ему плохо, а что хорошо? Почему мы вообще ущемляем права человека, в угоду своим собственным представлениям хорошо и плохо?

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Лисёнок 🦊

Посмотрите фильм Живой товар, чтобы узнать как из восточной Европы попадают в бордели амстердама.

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Metla

Ещё раз: работа баристой, таксистом, кардиохирургом - это не продажа себя, это равноценный контракт с социумом, направленный на рост личности.

А продажа тела (ебля без желания за бабки) это преступление против себя, в долгосрочной перспективе разрушающее человека.

к 🌸 тен 🌸 к, 73 года

Майами, США

Лисёнок 🦊, 30 лет
Санкт-Петербург, Россия

к 🌸 тен 🌸 к а кому-то плохо водку пить, а кому-то это норм. Кому-то плохо ремнем по жопе человека ударить, а кому-то норм. Почему мы вообще решаем за человека, что ему плохо, а что хорошо? Почему мы вообще ущемляем права человека, в угоду своим собственным представлениям хорошо и плохо?

+++

Я специально уточнила, что не делю на хорошо и плохо в контексте восприятия самого явления.
Что касается вреда и пользы:
Проституция - польза для общества.
Пагубно - для самой проститутки (описано в посте)

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Лисёнок 🦊

Ущемить права человека - это было бы как в анекдоте, где пионеры, на вырученные от сдачи мукулатуры деньги, покупали проституток и отпускали их на свободу.

А просто поразмышлять вслух, это про плюрализм мнений и прочую демократию.

к 🌸 тен 🌸 к, 73 года

Майами, США

А по поводу сравнения обычной работы с проституцией
Ахахах
Одно дело, когда ты продаешь свои знания, умственная деятельность за деньги
Совсем другое - сдаешь в пользование тело

к 🌸 тен 🌸 к, 73 года

Майами, США

Лисёнок 🦊

Мой вариант : это нормально, но я бы никогда не смогла этим заниматься, какая бы ситуация у меня не была

+++

Почему, если не секрет?)

Рати, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Лисёнок 🦊

Предвосхищая вопрос: зачем озвучивать свое мнение в публичном пространстве, затем же, зачем на клубе высаживать многообразие разных цветов. Чем больше цветов, тем богаче клубма, а именно это и есть свобода, в отличии от селекции, за которую так трясётся наш приятель Таков путь/Один хуй/им им легион.

Нет уж, хватит селекции, пусть будут разные мнения, чтобы был выбор.

Metla, 45 лет

, Румыния

Ещё раз: работа баристой, таксистом, кардиохирургом - это не продажа себя, это равноценный контракт с социумом, направленный на рост личности.

__
Рати
Социум разместил контракт на древнейшую профессию задолго до того как появились баристы, таксисты и кардиохирурги. И он был и непременно будет выполнен. 😁

Рост личности конечно связан с профессией и образованием, но и не так чтобы у проститутки он был меньше, чем у большинства рабочих профессий.

Ибо в школе училась, в институте часто тоже, книги и театры доступны всем, времени свободного много.

Зло, 55 лет

Санкт-Петербург, Россия

У них ещё и дети бывают
Если рождается мальчик то ходит по бабам, телегония ))

к 🌸 тен 🌸 к, 73 года

Майами, США

Кстати, споры об этом всём сразу отпадут, если спросить у людей, хотели бы они, чтобы их дочь/сын стали проститутами) ванную, ответ будет един - нет

Metla, 45 лет

, Румыния

к 🌸 тен 🌸 к
Это несерьезно. )

Во-первых, от того, что задашь вопрос или будешь что-то полагать, погода на улице не изменится. Как и любая реальность.

Во-вторых, такой вопрос - это чистая манипуляция.

к 🌸 тен 🌸 к, 73 года

Майами, США

Мне нравится манипулировать 😄

Metla, 45 лет

, Румыния

к 🌸 тен 🌸 к, поддерживаю.
В бдсм или флирте, это явно прикольнее, чем спорить о саморазрушении специалисток по платным сексуальным услугам. Причем, без участия в споре этих самых профи.

к 🌸 тен 🌸 к, 73 года

Майами, США

Почему спорить?))
Мы все тут рассуждаем)

А специалистки бы присоединились, если бы захотели)

Metla, 45 лет

, Румыния

"Кстати, споры об этом всём сразу отпадут, если спросить у людей, .. "
Ну да, ну да.. рассуждаем.

к 🌸 тен 🌸 к, 73 года

Майами, США

А кто сказал, что я про нас?)
У любого человека можно спросить, который спорит, что это хорошо или плохо))

к 🌸 тен 🌸 к, 73 года

Майами, США

Во-первых, от того, что задашь вопрос или будешь что-то полагать, погода на улице не изменится. Как и любая реальность.

+++

Зато мнение сразу примет иной оборот)

- нет, не хотел бы
- а почему?
- потому что....
И тэ Дэ)

Metla, 45 лет

, Румыния

к 🌸 тен 🌸 к, ой, кто же скажет, что это хорошо? )
Просто не всё так однозначно, чтобы отрицать целую профессию. Тем более на сайте секс знакомств и общения.
Можно конечно зайти вечером в паб, когда там все напьются, и начать беседу о латентном желании смерти у алкоголиков и саморазрушении, скромно таящемся в этом занятии. 😁

к 🌸 тен 🌸 к, 73 года

Майами, США

Metla, 45 лет
, Румыния

к 🌸 тен 🌸 к, ой, кто же скажет, что это хорошо? )

+++

Ну вот. Если ты понимаешь что это плохо, все понимают, что это плохо - какой итог?) о чем тут спорить и рассуждать))

к 🌸 тен 🌸 к, 73 года

Майами, США

Вон и Лися тоже говорит, что это нормально (?), но сама бы при любых условиях не пошла)

Metla, 45 лет

, Румыния

о чем тут спорить и рассуждать))
__
Вопрос не о чём или что, а где.
В ленте от силы пара постов в день, куда можно (и хочется) вставить свои пять копеек. 😁

к 🌸 тен 🌸 к, 73 года

Майами, США

Это да...

Миша, 42 года

Санкт-Петербург, Россия

и да, мужчины должны женщинам за секс.

Тогда понятно, почему у женщин истерика и зубовный скрежет, когда оставляешь их без секса-это обида за неполученную прибыль.

Николай, 40 лет

Москва, Россия

Я что пришел сюда чтобы почувствовать себя тупым?) нихуя Рати нас не бережет, столько буковок нам написала сложно составленных (