BDSMPEOPLE.CLUB

Безопасные пространства и люди, которые там обитают

Решили наконец лишить дневник этого акка девственности. И тема первого поста вызывает смешанные чувства.

Сейф-спейсы.

Недавно впервые столкнулись с таким онлайн пространством. Было оно нацелено на трансперсон. И начиналось всё весьма радужно. Ажно пони с единорогами не хватало. Нас тепло приняли. На самом деле очень душевные и приятные люди. Можно спокойно говорить о вещах, которые наше транс- и гомо- фобное общество не воспринимает. И общались бы мы там по сей день, если бы не одно но..

Сейф стал слишком душным. Большинство обитателей имела кучу триггеров. По сути вещей о которых говорить нельзя или можно но осторожно, ставя пометку в начале коммента с кучей предупреждений, чтоб если кто может стриггериться, то не читал. Приходили новые люди и добавляли в копилочку свои. Больше и больше.

Большинство персон младше нас, и ощущение, что чем младше, тем больше триггеров. Этакие трепетные лани, которым плохо от упоминания банальных вещей, которые на каждом шагу происходят. Вопрос, как эти люди живут в странах бывшего СССР, где вся их жизнь - один сплошной триггер, остаётся открытым.

Когда мы поняли, что еще немного, и вообще можно будет перейти в ридонли, чтоб не оскорбить чью то тонкую душевную организацию и не затронуть миллиарды триггеров, имеюшихся на каждую мелочь, то наше там пребывание было окончено.

Кое что полезное там было почерпнуто. Приятные люди встречены, хоть и не всех можно таковыми считать. Но или форматец не наш, или это был совсем уж перегиб у ребят со сейфом, изза максимализма многих участников.

В общем, как и говорилось выше, впечатления двойственные.

А знакомо ли вам понятие сейфспейсов? Доводилось ли пребывать в таких местах онлайн или ирл? Хотелось бы узнать об опыте других людей в этом направлении.

Добавить комментарий


siD, 41 год

Краснодар, Россия

Ну ничоси




Purple Dungeon, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Marquis de siD, а где связь между талией и сейфспейсом?

siD, 41 год

Краснодар, Россия

Сейф...чо? Днев написан на каком-то суахили с транскрипцией русскими буквами. Вообще нихуя не понятно о чем.

Purple Dungeon, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Это типа модное слово и модное веянье. Безопасные пространства. Такие есть для разных категорий людей. В нем люди, для которых оно сделано, могут чувствовать себя максимально спокойно. Не встречать осуждения, насмешек, надеяться на поддержку и так далее.

Он, 36 лет

Москва, Россия

С концепцией знаком, пришла к нам из США. Сталкиваться доводилось. На мой вкус слишком душно.
В конечном счете это просто попытка "полисить" речь других чтобы тебе было всегда комфортно. В итоге общаться так невозможно. Выделил бы 3 причины которые мне приходили в голову

- не существует абсолютно комфортного общения;
- так невозможно обмениваться идеями и мнениями: ведь несогласие по умолчанию подразумевает дискомфорт как способ поиска истины;
- такие "пространства" быстро приходят к двойным стандартам, где одним можно а другим нельзя. Кому "более можно" определяется по тому, у кого больше тригеров и причин утверждать что их притесняют и обижают. Это называется интерсекционализм, вроде.

Короче совсем это не мое.

Петрович, 42 года

Москва, Россия

Здесь пожалуй эсайлум для таких существ .

Purple Dungeon, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Он, вы полностью сейчас описали то, что и у нас случилось. Под конец как раз вышло, что мы не могли высказать своё мнение по куче тем, потому что были те, кто более равны, и они прямым текстом говорили, что их больше, у них больше этих самых триггеров, надо их тараканов уважать, безопасность же. Поэтому наше мнение по поводу некоторых вопросов они объявляют в беседе запрещённым и мы его не имеем права высказывать. Или молчать, или соглашаться с большинством.

При том что у нас всегда был логически обоснованный, развёрнутый ответ, с примерами в диалоге, а мы в свою очередь вместо ответа получали "у меня психологическая травма с детства из-за этого, не пиши об этом" и подобное.

Забавно, что сообщество для трансперсон, а так же гендерно некомфорных, небинарных и так далее. Вроде как "свои" нам. Но при этом меньше чем через пару месяцев, хотелось ворчать "а не дофига ли особого отношения они хотят, это уже реально перебор".

Нельзя сказать о своих месячных, ведь кто то обязательно триггернется, что проклятые обладательницы вагин говорят о том, чего у нее не будет. Давайте не говорить об этом, это же не честно. Прист же не требовала не упоминать вообще в беседе пенисы, которых у нее не будет, как не тужся. А может и хотелось бы, но бессмысленно. Наверное стоило.

Или вопить что "вам нельзя друг друга так называть (к примеру словом жопа, лол, ласково и с любовью), это ненормально". Охуеть как нам важно чужое мнение о том, как мы в своих отношениях делаем.

И коронное "трансперсону нельзя таким словом называть, это плохое унизительное слово" (к примеру трап). И вот сидит Вольтяша, говорит о себе, что она трап, и много других запретных вещей, от которых всем в беседе так плохо, и не понимает, в чем проблема-то?

ART, 57 лет

Абья-Палуоя, Эстония

а вы со всеми подряд разговариваете на личные темы? ибо триггеры это про личное, а не публичное,

вероятно, сейф- спейс, это по нашему -личные границы, черту которых переступать не прилично

все что касаемо пси-травмированных....ну хз, хз, вы не врач, а они вам справку не показывали, а смысл ими тыкать и тем более пытаться об этом говорить, не понятно... я бы просто промолчала, с некоторыми людьми проще не спорить и не пытаться их в чем-то убедить, пусть думают, что им хочется

Purple Dungeon, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

ART, вы не поверите, но не всё то личное, что триггером обозвали.
Несмотря не то, что беседа позициорировалась как место, где и личном можно поговорить, но вызывали проблемы вопросы более общие. Человек спрашивает, что ему нужно взять с собой в больницу, так как планово ложится впервые вообще в принципе в любой больняк. Больняк при том психиатрический. Упоминание того, что можно и не брать кучу всего, так как в зависимости от отделения (а в некоторых регионах полежать при необходимости установить диагноз по трансгендерности могут засандалить и в закрытое отделение, Вольтяше пришлось с этим столкнуться) может быть нельзя свою еду, телефон и прочее. Лучше уточнить у учреждения. Ой, уже нельзя это было говорить, кому то плохо от одной мысли, что его могут, бедняжку, ограничить в чем-то.

Кому то плохо от мнения "дать по жопе", при обсуждении темы отвратительно себя ведущего ребенка, явно игнорирующего слова.

Говоришь в процессе что нибудь типа "этот дебич не стоит внимания", или можно придумать что-то про хаски - собаку аутиста, обижается кто нибудь нейроотличный, и требует упоминание любых болячек психиатрических в шутках, оскорблениях и так далее запретить всем, кроме себя, ему то можно онжы с диагнозом. Как ниггеры. Кстати, слово ниггер тоже нельзя. Их там нет, но кто-то триггерится на такую нетолерантность.

На каждую тему всегда найдётся тот, кто триггернется и кому плохо.

Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

Поздравляю! Вы наконец-то поняли что чувствует большинство, теперь вы побывали в шкуре условно нормальных людей, надеюсь вы уже не будете триггерить и истерить по любому поводу, который сам надумаете.

Пидарасы и трансы успешно сделали из западного общества один большой сейфспейс, окончательно уничтожив свободу слова своей больной психикой.

Я всегда говорила, что толерантность и политкорректность - это зло. Есть либо свобода (для всех), либо диктатура (пофиг чья), третьего не дано.

Он, 36 лет

Москва, Россия

Purple Dungeon, это очень интересная тема. В ней есть несколько моментов

1) сама концепция сейфспейсов подразумевает, что наличие некомфортной для тебя речи = опасность. Даже есть выражение в английском "Speech is violence".

Дальше еще интереснее: если speech = violence, то на тебя по сути совершили нападение с помощью слов. И ты получаешь право отвечать, в т.ч. реальным насилием. И это типа самооборона. Может звучать как бред и оруэловщина, но такие позиции высказываются.

2) опять же, подразумевается, что чем более ты oppressed (ничего что использую англицизмы?), тем больше у тебя прав на сейфспейс, и соответственно больше прав указывать другим что они могут или не могут делать/говорить

3) погружение в эту культуру, на мой взгляд, скорее способствует повышению твоей ранимости и истеричности, чем реальному достижению безопасности. И не приносит счастья. Проще толстую кожу отрастить и не обращать внимание на идиотов

4) самое плохое: людям НРАВИТСЯ чувствовать себя справедливо обиженными и жертвами, это своего рода фетиш (не сексуальный), власть указывать другим и т.д. В ситуации когда жертвенность и угнетенность становятся социальной валютой, каждый будет искать как можно больше обоснований почему именно он(а) угнетен более других.

5) при этом не до конца понятно где граница адекватного, вежливого общения (а ты всегда фильтруешь базар) и ситуации, когда тебе нужно постоянно придумывать новые слова, формулировки и затыкаться, лишь бы не обидеть всех на свете, что действительно делает подобное общение

Непогруженных в транс, non-binary и так далее люди тоже от этого страдают, так как совершенно привычный им, нормальный и отражающий реальность язык объявляется насилием и ненавистью.

Но и другую сторону можно понять: слишком долго это считалось невообразимым, незаконным, запрещенным и уродливым.

В общем как обычно, предстоит в этом во всем разбираться, в процессе будут перекосы в обе стороны )

Алекс, 40 лет

Москва, Россия

Добрый вечер!
Дайте пожалуйста ссылку на Dirty Priest))

Алекс, 40 лет

Москва, Россия

Добрый вечер!
Дайте пожалуйста ссылку на Dirty Priest))