Переговоры 🤝
Переговоры - это то, чем все мы занимаемся ежедневно и повсеместно. На работе,
со своей второй половиной (если она есть), с родственниками, друзьями, в
банке и на отдыхе. Все это переговоры. Кто будет на пикнике жарить шашлык, а
кто мыть помидоры - это переговоры.
Люди часто используют одни и те же паттерны в переговорах. Трамп вот к примеру
любит все взвинтить до максимума, а потом дать заднюю, если никто не
испугался. Девушки очень любят «выходить» из переговоров. Тут кстати
стратегия Трампа и девушек очень похожа тем, что это всегда крайние степени
возможных вариантов. Трамп так действует, потому что он всегда сильная сторона
и ему нечего терять, а девушки, потому что во-первых другими вариантами не
обладают, а во-вторых так же себя в переговорах считают стороной
«А».
В мире же всем давно известно и математически доказано, что на длинной
дистанции побеждает всегда «мягкая сторона». Джентельмен - это не от
того, что он с дамой нежный, а от того, что он умеет мягко вести переговоры.
Главная задача переговоров всегда - это не испортить взаимоотношения, как бы
переговоры не шли, задача «со звездочкой» - получить необходимый
результат.
Очень охуительно и невероятная удача, когда ваша вторая половина
«договороспособна», когда она не шантажирует, не выходит из
переговоров, может мягко отстаивать свои интересы и не забывает, что
взаимовыгода - залог хороших партнерских отношений.
Я вот в бизнесе, придерживаюсь 1 правила - люди вокруг меня должны
зарабатывать, потому что это напрямую повлияет и на мой заработок тоже. В
отношениях то же самое - мне будет хорошо, если я сделаю все, что бы моя
вторая половинка была счастлива.
💁♂
Добавить комментарий
|
|
Инсулин (ex. Серж/Азеф), 33 года
Москва, Россия
|
|
|
Стратегия win-win - самая гуманная и правильная, имхо.
Если не секрет, что за бизнес ?
|
|
|
Лизко, 72 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
Доброе, Профессор! Ну и темы с утра) всю ночь думал о переговорах?
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Доброе, Профессор! Ну и темы с утра) всю ночь думал о
переговорах?»
Нет… об отношениях
|
|
|
Нямка- извращенка 🤫, 49 лет
Калининград (Кенигсберг), Россия
|
|
|
А может договоренность, не переговоры?
Переговоры - это более официально и глобально.
Вот мы дома просто договариваемся а не ведёт переговоры.
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Вот мы дома просто договариваемся а не ведёт переговоры.»
«Договариваемся» - это составная часть переговоров, собственно как
и «ругаемся». «Ругаемся» - это так же составная часть
переговоров
|
|
|
Нямка- извращенка 🤫, 49 лет
Калининград (Кенигсберг), Россия
|
|
|
Профессор Преображенский
Не уходи так далеко в философии. Иначе сидели бы вели переговоры, а дела не
делались.
Да, ругаться не умеем уже 6 лет вместе и не разу!
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Не уходи так далеко в философии. Иначе сидели бы вели переговоры, а дела
не делались.»
Вы почему то, просто боитесь определений.
От того что вы назовете «переговоры» тем, что вы
«договариваетесь», они не перестанут быть переговорами
|
|
|
Нямка- извращенка 🤫, 49 лет
Калининград (Кенигсберг), Россия
|
|
|
Благодарю, за просветление меня и моих знаний. Честно без сарказма. Теперь буду
знать. 🙏
|
|
|
Торн-2, 51 год
Минск, Беларусь
|
|
|
Так и да. Джентльмен это не потому что нет сил. А потому что в итоге это выгодно
и позволят достичь цели с минимальными затратами.
|
|
|
Душеприказчик Tepes, 47 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Обострить конфликт это один тип переговоров, мягко приболтать другой. Оба
хороши в разных ситуациях. И эффективность разная от этого. Уверен, что любой
переговорщик использует оба подхода и их сочетания.
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
В мире же всем давно известно и математически доказано
**
Пруфы будут или по джентельменски проверим на слово?)
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Обострить конфликт это один тип переговоров, мягко приболтать другой.
Оба хороши в разных ситуациях. И эффективность разная от этого. Уверен, что
любой переговорщик использует оба подхода и их сочетания.»
У переговорщика всегда весь возможный арсенал готов, но и у человека на против
тоже. А переговоры начинаются не в момент донесения требований, а очень задолго
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Пруфы будут или по джентельменски проверим на слово?)»
Ну вбей в тырнете…
Там полно информации
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Там полно информации
**
Ахахах
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Там полно информации
**
Ахахах»
Ну ты серьезно хочешь, что бы я тебе подобное доказывал?
Если не согласен - выскажи свою точку зрения.
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Отсылки к общему знанию и очевидному факту без фактажа - явный признак
манипулятивной техники ведения переговоров. Свидетельствует либо о наивности
либо о том, такой собеседник ни в хуй не ставит своих оппонентов, рассчитывая
лёгко подавить своих оппонентов
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Как правило на переговорах такая позиция легко выносится в пух и прах
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Можно написать, " общеизвестный факт, что борода ебется в жопу", а на ответ
"а докажи", сказать "Ну ты серьезно хочешь, что бы я тебе подобное доказывал".
И тут уже не важно, верно твое утверждение и Борода тот ещё затейник, а важно
- ты не обосновал свои слова.
|
|
|
Душеприказчик Tepes, 47 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
«что за бизнес ?»
Маршрутки
+++
Работал с одним маршрутчиком, Антошевским звали, оч хороший переговорщик. И
рассчитывался всегда наличкой, мелкими купюрами. Потом основал большую компанию
и в космос)
|
|
|
Душеприказчик Tepes, 47 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
Можно написать, " общеизвестный факт, что борода ебется в жопу", а на ответ
"а докажи", сказать "Ну ты серьезно хочешь, что бы я тебе подобное доказывал".
И тут уже не важно, верно твое утверждение и Борода тот ещё затейник, а важно
- ты не обосновал свои слова.
+++
Можно
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Ну ты серьезно хочешь, что бы я тебе подобное доказывал
**
А это кстати, тоже распространенный прием, ухода от ответа, когда фокус
предмета обсуждение смещается в сторону высказываний сомнений ценности его
обсуждение, и предлагается просто принять как факт изначальную точку зрения
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Свидетельствует либо о наивности либо о том, такой собеседник ни в хуй
не ставит своих оппонентов, рассчитывая лёгко подавить своих
оппонентов»
Доебался до хуйни.
Ладно… я не доказал. Но ты то сам понимаешь, что я прав? Или ты считаешь, что
я ошибаюсь?
|
|
|
Душеприказчик Tepes, 47 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
А Коля прав, и пока выигрывает в переговорах)
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Ты не определил строго понятия, суть мне понятна и в целом идея тоже. Но дьявол
в деталях, что считать в долгую, и что такое побеждает. Вот год это долго? Или
ты про десять лет? Или про сто ? Вот сталин побеждал в переговорах, как думаешь
у него мягкий стиль был? И такой хуйни накидать можно формально вагон
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«А Коля прав, и пока выигрывает в переговорах)»
Он может выиграть в переговорах.
Если ты о них что то слышал, то выиграть - это совершенно не значит, что
получишь необходимый результат
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Ты не определил строго понятия, суть мне понятна и в целом идея тоже. Но
дьявол в деталях, что считать в долгую, и что такое побеждает. Вот год это
долго? Или ты про десять лет? Или про сто ? Вот сталин побеждал в переговорах,
как думаешь у него мягкий стиль был? И такой хуйни накидать можно формально
вагон»
Ты сам хоть раз напиши, что то подобное…
И мы тебя тоже прокомментируем
А пока все что ты пишешь казуистика
|
|
|
Душеприказчик Tepes, 47 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
«А Коля прав, и пока выигрывает в переговорах)»
Он может выиграть в переговорах.
Если ты о них что то слышал
+++
Куда уж мне, мелкому лавочнику, что то слышать, а уж тем паче вести
ПЕРЕГОВОРЫ)
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
Николай
Мой текст близок к истине…
Форма подачи, тебя не устраивает ок…
Но к чему эта твоя «банзай атака»?
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Ты сам хоть раз напиши, что то подобное
**
А легко, какую тему будем обсуждать ?)
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Но к чему эта твоя «банзай атака»?
**
Лёгкая провокация, чтоб чуть добавить огонька, не более
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Куда уж мне, мелкому лавочнику, что то слышать, а уж тем паче вести
ПЕРЕГОВОРЫ)»
Ты хотя бы 1 раз написал в дневах что то серьезно?
Или все время надо разбираться в оттенках твоего питерского снобизма?
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Придумай сам
**
Ты какой то не мутный, а скользкий ))) без обид
Предложил драку - выбирай оружие )
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Ты какой то не мутный, а скользкий ))) без обид
Предложил драку - выбирай оружие )»
Давай обсудим математическую часть переговоров. Выскажи свою точку зрения
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Принято)
|
|
|
Душеприказчик Tepes, 47 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Ты хотя бы 1 раз написал в дневах что то серьезно?
++
Когда я серьёзен, мне деffки не дают)
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Когда я серьёзен, мне деffки не дают)
2026-04-09 в 09:38»
Так с дефками не серьезно и общайся
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Сочи, Россия
|
|
|
Самые лучшие и дальновидные переговорщики - тревожники
У них (тревожников) заготовлен заранее ответ на тот или иной вопрос/ситуацию
Заранее продуманы ходы и исходы
Минус только в том, что они часто додумывают, а не пытаются услышать
собеседника
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Самые лучшие и дальновидные переговорщики - тревожники
У них (тревожников) заготовлен заранее ответ на тот или иной
вопрос/ситуацию
Заранее продуманы ходы и исходы
Минус только в том, что они часто додумывают, а не пытаются услышать
собеседника»
Я бы не согласился.
Самые лучшие переговорщики, это те, кто максимально погружен в обстановку,
имеет необходимые компетенции, а зачастую лучше избыточные, при этом готов к
переговорам, точно знает, что хочет получить и дипломатично отрабатывает
возражения.
Очень многие используют в переговорах вот это - ставят позицию перед
переговорами так, что не они что то пытаются получить, а у них это практически
просят. И это очень тонкое искусство
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Тревожники - мой любимый тип оппонентов. Нравится их провоцировать и сбивать с
намеченной дорожки и наблюдать за их метаниями. Но заваливать сразу, а давать
возможность им самим развалиться. Ммм..
|
|
|
Душеприказчик Tepes, 47 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Самые лучшие переговорщики это "тревожники" с воробьем на плече. Как пират,
только тревожник.
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Сочи, Россия
|
|
|
ставят позицию перед переговорами так, что не они что то пытаются получить, а
у них это практически просят. И это очень тонкое искусство
+++
Это же не искусство, а основы маркетинга
Продайте мне ручку, она мне нужна
Либо вы имели ввиду что-то другое)
По поводу тревожников - это психотип
У них может быть любая позиция и искусство)
Мы сегодня друг друга не понимаем, видимо)
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Сочи, Россия
|
|
|
это те, кто максимально погружен в обстановку, имеет необходимые компетенции,
а зачастую лучше избыточные
+++
Другим и смысла нет вести переговоры)
Ну только если ему скучно и надо убить несколько часов рабочего времени
😁
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Сочи, Россия
|
|
|
"это те, кто максимально погружен в обстановку, имеет необходимые компетенции,
а зачастую лучше избыточные" + "тревожник" = идеальный результат)
Я бы на переговоры только таких посылала)
|
|
|
беспощадная, 38 лет
Флоренция, Италия
|
|
|
Так и да. Джентльмен это не потому что нет сил. А потому что в итоге это выгодно
и позволят достичь цели с минимальными затратами. /////
Мы джентльмены, если есть удача,
А нет удачи - джентльменов нет (с)
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Это же не искусство, а основы маркетинга
Продайте мне ручку, она мне нужна
Либо вы имели ввиду что-то другое)
По поводу тревожников - это психотип
У них может быть любая позиция и искусство)
Мы сегодня друг друга не понимаем, видимо)»
С ручкой - это совершенно грубый пример))
Это не так работает.
Речь не про потребности, а про психологическую игру
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Я бы на переговоры только таких посылала)»
К сожалению тут как в покере
Чем эмоциональнее человек, тем проще он читается. Особенно когда разница в
классе существенна.
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Сочи, Россия
|
|
|
Речь не про потребности, а про психологическую игру
+++
В создание потребности у оппонента)
Ручка - грубая основа) всегда)
Дальше зависит от навыков той самой психологической игры)
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Сочи, Россия
|
|
|
Тревожник - не всегда про эмоциональность
Тревожник больше про готовую стратегию "на любой случай жизни"
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«В создание потребности у оппонента)
Ручка - грубая основа) всегда)
Дальше зависит от навыков той самой психологической игры)»
Этого очень мало всегда. Потому что оценить качество предложения в моменте
сложно, а зачастую это вообще не задача переговорщика. Но вот выстроить
ментальную победу можно даже со слабым продуктом
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Тревожник - не всегда про эмоциональность
Тревожник больше про готовую стратегию "на любой случай жизни"»
Это не так…
Я сам частично тревожник, если использовать твою терминологию
И это только мешает
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Сочи, Россия
|
|
|
Я вообще стараюсь избегать всяческих переговоров, простите, делегировать
😁
Общение с людьми, лично у меня, занимает слишком много энергии.
Я больше логик и математик) составлять четкое ТЗ, учитывая малейшие нюансы и
отправлять кого-нибудь в бой)) главное не меня
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Сочи, Россия
|
|
|
Отнимает, а не занимает
Первая кружка кофия не испита
|
|
|
беспощадная, 38 лет
Флоренция, Италия
|
|
|
Такое ощущение, что тут собрались игроки в покер)
Какая тема для переговоров между М и Ж - давай поженимся? Одна сторона хочет,
другая нет, как им договориться?
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Сочи, Россия
|
|
|
Одна сторона хочет, другая нет, как им договориться?
+++
Перечислить плюсы для того, кто не хочет
Нивелировать минусы
Все по пунктам
Сделать так, чтобы тот кто не хочет сам захотел и вот это вот все
Незаметно внедрить эту мысль
Что оппоненту это надо и желанно
Как и везде
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Я больше логик и математик) составлять четкое ТЗ, учитывая малейшие
нюансы и отправлять кого-нибудь в бой)) главное не меня»
По такой схеме действовал Наполеон
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Сочи, Россия
|
|
|
Сначала надо выяснить почему не хочет и почему он может захотеть
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Сочи, Россия
|
|
|
По такой схеме действовал Наполеон
+++
🤣🤣🤣
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Такое ощущение, что тут собрались игроки в покер)
Какая тема для переговоров между М и Ж - давай поженимся? Одна сторона хочет,
другая нет, как им договориться?»
Ну вот Борода возможно нашел в этот момент компромисс в виде свободных
отношений.
Нужно разбираться в деталях
|
|
|
Душеприказчик Tepes, 47 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Борода не нашёл, а выстрадал. И сейчас страдаю, принцесса в Казань до
понедельника улетает, а мне здесь чем заниматься? Беспробудным пьянством и
половыми излишествами? А так хотелось почитать Бунина сидя в кресле из ротанга
на солнечной лужайке в парке. Покормить уточек. Погулять под ручку...
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Сочи, Россия
|
|
|
Так вот.
Я не договорила.
Это я описывала договоры рабочие
В жизни все гораздо сложнее
Если не сказать хуже
Там всё-таки задействованы эмоции всегда, если ваш партнёр не психопат
Тут может порушиться любая стратегия, тут нет ТЗ, нет сроков, никто не ставит
подписи, нет формул, нет правового обеспечения, нет переводчика, нет
буквально ничего, на что можно было бы конкретно опереться, найти уголок
устойчивости
Только слова и искренность друг друга
Способность к понимаю, не только слушать, но и слышать
И бла бла бла
Короче хуйня какая-то)
|
|
|
беспощадная, 38 лет
Флоренция, Италия
|
|
|
Вспомниламь вдруг классика переговоров между И и Ж -
Вчера был труден разговор,
враг на меня смотрел в упор.
Что ты хотела от меня,
не смог понять ни он, ни я
Ну как теперь на свете жить,
куда бежать, кому звонить? (С)
|
|
|
Муромский, 45 лет
Москва, Россия
|
|
|
Тут может порушиться любая стратегия, тут нет ТЗ, нет сроков, никто не ставит
подписи
@@@
Я бы еще добавил- никто не отвечает за свои слова...
За редким исключением.
|
|
|
Final Destination SMILE, 36 лет
Абрамцево, Россия
|
|
|
Переговоры нужны, когда данное взаимодействие в принципе все ещё
рассматривается. А то бывает ведь так, что одной стороне уже совсем
неинтересно, а вторая продолжает бегать следом и долбить мозг. Подозреваю, что
под "выходом" из переговоров подразумевается как раз это.
Если у девушки из примера выше про замуж один кандидат гипотетически в будущем
планирует создать семью, а второй остервенело доказывает, что брак никому не
нужен, зачем ей выбирать второго и "договариваться" с ним?)
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Тут может порушиться любая стратегия, тут нет ТЗ, нет сроков, никто не
ставит подписи, нет формул, нет правового обеспечения, нет переводчика, нет
буквально ничего, на что можно было бы конкретно опереться, найти уголок
устойчивости
Только слова и искренность друг друга»
Опереться можно например на то, что этот человек тебе нужен.
А не так как обычно бывает у всех - то невероятно нужен, то совершенно идет на
хуй
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«договариваться" с ним?)»
Не за чем.
Вы сейчас про эмоции и опять про «синдром убегающей личности»
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
Николай….
Есть такой канал на ютубе «Веритасум» или как то так…
На англ. яз.
Там очень хорошо разобран этот вопрос переговоров
Опираясь на все что ты любишь
|
|
|
Millu, 39 лет
Москва, Россия
|
|
|
Вот здесь хорошая практика переговоров. Попробуй договориться с психопатами и с
психованными. Так чтобы не стать одним из них..
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Вот здесь хорошая практика переговоров. Попробуй договориться с
психопатами и с психованными. Так чтобы не стать одним из них..»
О чем договориться ?
|
|
|
Final Destination SMILE, 36 лет
Абрамцево, Россия
|
|
|
Вы сейчас про эмоции и опять про «синдром убегающей личности»
= = =
А по мне так параллель с бизнесом. Если к Вам придет условный бомж
договариваться о сотрудничестве за 3 копейки, сомнительно, что Вы с ним будете
на полном серьёзе переговариваться. И даже если его удастся заболтать на свои
условия, по итогу он их не выполнит.
А так, да, пускай я буду синдромом, хотя странно так обзывать личный выбор
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Если к Вам придет условный бомж договариваться о сотрудничестве за 3
копейки, сомнительно, что Вы с ним будете на полном серьёзе переговариваться.
И даже если его удастся заболтать на свои условия, по итогу он их не
выполнит.»
Во первых бомж устанет меня искать…
Куда он придет?
Я взаимодействую только с определенным кругом
|
