Не чёткий ответ Николаю!
Николаю в моем посте очень не понравилась формулировка:
В мире же всем давно известно и математически доказано, что на длинной
дистанции побеждает всегда «мягкая сторона»
Он ее осудил, за отсутствие пруфов и ссылок, на что пришли к тому, что стоит
ему изложить свою позицию:
Давай обсудим математическую часть переговоров. Выскажи свою точку
зрения
Николай в течении дня ответил, пост обильно залайкали его, но про математику в
том посте ни сказано ни слово. Лишь есть некое упоминание про теорию игр.
Что же Николай, на предложение погрузиться в математику, выдал:
Начнём с примитивной модели, чтобы не утонуть в формулах:
Игроки (оппоненты):
долбоёб
обычный
хитровыебанный
Стратегии:
манипулятивная
формально-доказательная
агрессивная
примитивная
Исходы:
безусловная победа
перевес
паритет
Каждый остался при своем
К слову - он с этого начал…. и на этом и закончил… ничего далее в обсуждении не
последовало.
Итого, что же мы можем сказать о Николае как о переговорщике:
1. Слабо улавливает суть разговора (собирались про математику, а он ответил про
классификацию составляющих)
2. Теряет нить своего повествования, в рамках 2х абзацев (Начал с примитивной
модели… началом и закончил)
3. Ввязывается в спор, просто ради забавы. (Мне говорил о фактах и ссылках,
сам же тоже самое - сказал просто свое мнение)
4. Вот эту фразу просто оставлю здесь без комментариев:
”Даже статистически не прокатит, ибо вероятность сильно коррелирует с
релевантность б выборки и тем же ебучим контекстом”
Добавить комментарий
|
|
Торн-2, 51 год
Минск, Беларусь
|
|
|
А не важно. Лайки же были? Значит он победил в дискуссии. Он не прав но забирает
приз! А кто прав идёт учится дальше.
Такова селява!
|
|
|
Инсулин (ex. Серж/Азеф), 33 года
Москва, Россия
|
|
|
Мда, цитата в конце шикарна 🤦♀️ сразу чувствуется :
Колян философ, логик и математик. 🤣🤣
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
“Значит он победил в дискуссии.”
Ну то что он победит, я не сомневаюсь, но дискуссия еще не закончена.
|
|
|
Лизко, 72 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
Как хорошо что есть люди которые это умеют! Ненавижу вот это вот все, принимаю
участие в переговорах только в качестае приглашенного эксперта.
Ну а в обычных отношениях использую традиционные манипуляции, но обязательно,
чтоб собеседник не уловил, иначе стыдно)
|
|
|
Муромский, 45 лет
Москва, Россия
|
|
|
А о каких переговорах вообще идет речь?
Все переговоры сводятся к
1. Цена.
2. Качество.
3. Сроки (наименее актуальная позиция, но в ряде случаев принципиальная).
Соответственно, одна сторона предлагает, а другая сторона...да уже даже и не
думает, а тупо сравнивает с предложениями конкурентов.
Нет других предложений- принимает что есть.
А т.н."переговоры"- это когда тебе впаривают что то. Например квартиру на лям
выше, или товар, который не нужен ну и т.д.
|
|
|
Муромский, 45 лет
Москва, Россия
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
Муромский
Переговоров может быть сколько угодно - по продаже чего то, логистика,
подрядчики, услуги…
@@@
Все эти переговоры- это ВПАРИВАНИЕ своей услуги тем, кто снизошел до того,
чтобы уделить внимание.
В других случаях решает то, что называется Тендер.
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Все эти переговоры- это ВПАРИВАНИЕ своей услуги тем, кто снизошел до
того, чтобы уделить внимание.
В других случаях решает то, что называется Тендер.»
Это ты свою строительную тему сюда тулишь
Это далеко не везде так
|
|
|
Муромский, 45 лет
Москва, Россия
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Это ты свою строительную тему сюда тулишь
@@@
Так в строительстве это особо актуально!
Все эти переговоры: "Возьмите наш бетон по цене на 10%выше конкурентов (да даже
по такой же цене) а мы вам бутылку коньяка (конвертик) сверху положим".
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Все эти переговоры: "Возьмите наш бетон по цене на 10%выше конкурентов
(да даже по такой же цене) а мы вам бутылку коньяка (конвертик) сверху
положим".»
Я бетоном не занимаюсь))
Этим занимаются какие то взрослые люди, с линейками (с)
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Сочи, Россия
|
|
|
Мне кажется, в почте у Николая много ИИ) ибо формулировки очень простые, как
сказать, что вода мокрая, например 🌚
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Мне кажется, в почте у Николая много ИИ) ибо формулировки очень простые,
как сказать, что вода мокрая, например 🌚
Если, что то не понравилось тебе, то значит Николай ходит по охуенно тонкому
льду 😅
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Сочи, Россия
|
|
|
Я люблю ИИ 😁
А вообще если бы я была мужиком в 90е мне бы хотелось заниматься рекетом
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Сочи, Россия
|
|
|
Там переговоры действительно искусство
Так как нужно для приличия делать вид, что это похоже на переговоры в принципе
🤔
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«А вообще если бы я была мужиком в 90е мне бы хотелось заниматься
рекетом»
Крышевала бы салоны по продаже мягких игрушек?
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Так как нужно для приличия делать вид, что это похоже на переговоры в
принципе»
Это и сейчас работает и всегда работало одно и то же - нападают бандиты, а
потом приходят решалы и помогают.
Если перестаешь платить - опять приходит бандиты
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Сочи, Россия
|
|
|
Крышевала бы салоны по продаже мягких игрушек?
+++
И садовых кашпо) розовых)
|
|
|
Муромский, 45 лет
Москва, Россия
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Майами, США
Я люблю ИИ 😁
А вообще если бы я была мужиком в 90е мне бы хотелось заниматься рекетом
@@@
И уже лежала бы на симпатичной аллейке под брутальным мраморным камнем))
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Сочи, Россия
|
|
|
Мутный удалите пж комментарий муромского, содержащий личные данные
|
|
|
Муромский, 45 лет
Москва, Россия
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Майами, США
Мутный удалите пж комментарий муромского, содержащий личные данные
@@@
Присоединяюсь к просьбе. Не подумаФФ.
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Вот пиши вам, вечно недовольны) математики им, видишь, мало, нить,
понимаешь, теряю, переговорщик так себе. ИИ там только орфография и грамматика
- у меня встроенный редактор. Сутевых и стилистических встроек нет. Короче
злыдни
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Мутный удалите пж комментарий муромского, содержащий личные
данные»
Какой именно?
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Вот пиши вам, вечно недовольны) математики им, видишь, мало, нить,
понимаешь, теряю, переговорщик так себе. ИИ там только орфография и грамматика
- у меня встроенный редактор. Сутевых и стилистических встроек нет. Короче
злыдни»
Ни че личного бро…
Просто по мимо стратегии вин-вин про которую говорил Инс, есть же еще око за
око
А она у меня вшита в кожу
Никак не избавлюсь
|
|
|
к 🌸 тен 🌸 к, 74 года
Сочи, Россия
|
|
|
Мутный, спасибо)
Муромский, вы на прицеле)
Налоги, кстати, платите?
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Не, ну хуй сним, с тремя пунктами согласен. Но фраза то ахуенная в пункте 4))
вот что за люди
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Но фраза то ахуенная в пункте 4)) вот что за люди»
Не охуенная
Ты ее строил набором умных слов, на автомате и не задумываясь
Поэтому и получилась такая абракадабра
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Ненене, перечитай )
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Ненене, перечитай )»
То есть «статистически не прокатит» - это охуенно сказано?
Или это масло масленное ок?
«вероятность сильно коррелирует с релевантностью выборки»
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Ну да, насколько хороша какая либо стратегия сильно зависит от контекста и
именно релевантности выборки. Например, если выборка будет строится на матёрых
прожадажниках, будет один результат, на выпускниках института благородных
девиц - совсем другое . И усреднять нет смыла.
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
В математике мы оперируем методиками - объективными оценками выраженными в
числах. Когда речь идёт о статистических выборках, необходимо оперировать опять
же объективной оценкой. Отсюда слово релевантная, это просто коротко.
Корреляция тоже дань статистики, если проще то это зависимость, но так уж там
принято. Плюс я делаю явное упрощение, вынося за скобки большое количество
параметров, называя это контекстом ( чем то менее важным относительно
выделенной части)
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
У меня нет жесткой привязки к дуэлям переговорщиков
У меня широкий спект задач и развязаны руки для полной импровизации
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Ты спускаешься в частное, Профессор, а если заявлено "математически" то,
блядь, будто добр, оперируй общими понятиями)
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
Математически - это математика.
Это %, суммы и разности…
Я в первом посте говорил про сухую математику а не про то что лучше а что хуже
|
|
|
Николай, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Ээээ, ты высшую математику изучал?)
|
|
|
Муромский, 45 лет
Москва, Россия
|
|
|
А я согласен что Мутный- хороший переговорщик.
Он упорный и душный.
Переговорит любого, даже Марту и Сита.
|
|
|
Профессор Преображенский, 43 года
Абрамцево, Россия
|
|
|
«Он упорный и душный.
Переговорит любого, даже Марту и Сита.»
У моего друга есть полдажница.
Зарабатывает ооочень хорошо.
Он ржет и говорит - у нее покупают, просто что бы она отстала
😅
|
