BDSMPEOPLE.CLUB

Наказания. Часть 2

Добрый день.

Вчера я коснулась темы «наказаний» и наказаний в контексте БДСМ взаимодействий
Наказания. Часть 1

Вчера рассмотрели признаки наказаний.

Мы вроде бы выяснили, что при соблюдении БДР все «наказания», а особенно телесные, могут быть только в кавычках, если мы не настроены всерьёз нарушать закон. То есть мы можем говорить лишь о некоем подобии наказаний, той или иной степени реальности. И реальность эта зависит только от нашей веры в нее.

И если мы настроены серьезно, то можно добиться хорошего погружения.

Я сейчас говорю о «наказаниях» не связанных с удовольствием, а о наказаниях как дисциплинарных и корректирующих мерах.

Итак, посмотрим на цели наказаний.

Целью может быть:

-расплата за проступок
или
-мотивация соблюдать правила

Это основные два направления и больше ничего там и нет.

То есть чисто воспитательные моменты, в дрессировке самцов Homo sapiens.
(О поощрениях расскажу в другой раз, чтобы не запутать всё)

Упрощенно механизм:

-Вина
предвкушение/страх*
-Наказание
-Искупление
удовольствие/облегчение*

*мазохисты/бдшники

Если интересно, разберём в комментариях, или поправим, если я упустила что-то. Мне интересно - кто поймёт и так?

Далее.
Чтобы добиться ощущения «наказания», нужно чтобы наказуемый испытал дискомфорт, но не доходя до его табу.

Для этого мы должны убрать хотя бы один из аспектов удовольствия. (А лучше два, но это на грани)
Разделение аспектов на физический психологический, упрощённо, понятно.

Например:

Проступок: опоздание

Наказание. Физическое удовольствие без психологического:
Порка «в наказание» для чистого мазохиста, не саба. У него будет протест, ему претит идея быть наказаным, он свободный маз.

Психологическое удовольствие без физического:
Вымыть пол языком в наказание за проступок, для bd-саба, он кайфанет от унижения, но физически ему будет неприятно.

Надеюсь схема понятна.

Обсудим?

IconBDSM

UPD
Если прошло чувство вины, значит все сделано правильно.
Задача МОИХ практик - избавить от чувства вины, а не привить его.
IconBDSM

Добавить комментарий


Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Упрощенно механизм:
А может искупление произойтить прежде наказания? Ну типа предоплаты — как инлдульгенция или как обязательная дань гаспаже?

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Для этого мы должны убрать хотя бы один из аспектов удовольствия. (А лучше два, но это на грани)
+++
Это 99 процентов будет нарушение бдр и абьюз

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Кристобаль Хунта, 58 лет
Абрамцево, Россия
Упрощенно механизм:
А может искупление произойтить прежде наказания? Ну типа предоплаты — как инлдульгенция или как обязательная дань гаспаже?
+++
Такое может быть тоже.
Но это более сакральный смысл.
Никто здесь не поймёт ))

Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Icon BDSM, 33 года
Киев, Украина
Для этого мы должны убрать хотя бы один из аспектов удовольствия. (А лучше два, но это на грани)
++++
А где почитать про аспекты удовольствия?

Зебры Очень Плохие, 40 лет

Белогорск, Россия

А бывает ли такое наказание, когда нижний очень гордый и независимый, и хоспожа осыпает его деньгами, чтоб унизить? Для друга спрашиваем.

Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Icon BDSM, 33 года
Киев, Украина
Но это более сакральный смысл.
Никто здесь не поймёт
+++++
А я буду очень прилежным, постараюсь понять.

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Разделение аспектов на физический психологический, упрощённо, понятно.
Физическое удовольствие от практик -СМ, психологическое - БД

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Зебры Очень Плохие, 36 лет
Москва, Россия
А бывает ли такое наказание, когда нижний очень гордый и независимый, и хоспожа осыпает его деньгами, чтоб унизить? Для друга спрашиваем.

***

Это одно из самых страшнейших и кошмарнейших унижений в бдсм )

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Кристобаль Хунта, 58 лет
Абрамцево, Россия
Icon BDSM, 33 года
Киев, Украина
Но это более сакральный смысл.
Никто здесь не поймёт
+++++
А я буду очень прилежным, постараюсь понять.
+

Жертва на алтарь Фемдома

г-н Вантала, 74 года

Москва, Россия

Тонкости наказания коты сметаной. Сметана вкусна, но потом коту приходится вылизывать усы...

Bes, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Ну типа предоплаты — как инлдульгенция или как обязательная дань гаспаже?
+++
Такое может быть тоже.
Но это более сакральный смысл.
*

А само наказание тогда не теряет смысл?
Да и чувство вины уже прошло.

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

А само наказание тогда не теряет смысл?
Да и чувство вины уже прошло.
+++
Если прошло чувство вины, значит все сделано правильно.
Задача МОИХ практик - избавить от чувства вины, а не привить его.

Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Icon BDSM, 33 года
Киев, Украина
Разделение аспектов на физический психологический, упрощённо, понятно.
Физическое удовольствие от практик -СМ, психологическое - БД
++++
А где дыес?

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

А где дыес?
++
А причём здесь ДС?
Речь идёт о практиках

Bes, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

ICON
Я о том, о чем гражданин Товарищ Сухов написал.
Искупление до наказания.
А наказание за что в таком случае? Если искупление уже стряслось.

Вы говорите "жертва" на алтарь...
Ну так жертва - это не наказание. Это даже некая почесть для подопытного

Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Bes, 35 лет
Нижний Новгород, Россия
Да и чувство вины уже прошло.
+++++
Был бы человек, а статья найдется (с)
Не за одно так за другое.

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Bes
Давайте сакральное не трогать.
По сути поста есть комментарии?

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Мы вроде бы выяснили, что при соблюдении БДР все «наказания», а особенно телесные, могут быть только в кавычках, если мы не настроены всерьёз нарушать закон.

**
А мне кажется совсем нелепо брать слово наказание в кавычки.
Наказание - это дисциплинарное воздействие, где нижний не получает удовольствия.
А вот "наказания" в кавычках в БДСМ могут быть в какие-нибудь ролевых играх. Например, во время секса. Накажите меня, накажите и в ответ летят шлепки по жопе. Которые ой, как сладки.

Bes, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Кристобаль Хунта
Ну так значит низя искупить... Все равно чего-то да предъявят

Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Bes, 35 лет
Нижний Новгород, Россия
Icon BDSM
Я о том, о чем гражданин Товарищ Сухов написал.
Искупление до наказания.
А наказание за что в таком случае? Если искупление уже стряслось.

Вы говорите "жертва" на алтарь...
Ну так жертва - это не наказание. Это даже некая почесть для подопытного
+++
И то и другое. Потому регулярно жертвуйте на богоугодные дела. И будет вам Спасение…

ICON
Кстати… о Спасении тоже сакральный смысл и не поймут?

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Сухов))))

Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Bes, 35 лет
Нижний Новгород, Россия
Кристобаль Хунта
Ну так значит низя искупить... Все равно чего-то да предъявят
+++++
А в том суде срока по статьям считают не путем поглощения длинных короткими, а просто арифметически скалдываются.

Bes, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

И будет вам Спасение…
****
Был бы человек, а статья найдется (с)(с)
Никто не спасётся)

З верь, 52 года

Санкт-Петербург, Россия

Так это про поощрения.

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Кристобаль Хунта, 58 лет
Абрамцево, Россия
Bes, 35 лет
Нижний Новгород, Россия
Кристобаль Хунта
Ну так значит низя искупить... Все равно чего-то да предъявят
+++++
А в том суде срока по статьям считают не путем поглощения длинных короткими, а просто арифметически скалдываются.
+++
Суд Фемдома самый негуманный суд в мире

Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

Наказание не должно доставлять удовольствие, если не преследует каких-то целей, кроме как собственно наказания. Иначе мы будем иметь хжма, готового класть кучи на свою верхнюю лишь бы получить кайфушки.

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Циан, 44 года
Санкт-Петербург, Россия
Наказание не должно доставлять удовольствие, если не преследует каких-то целей, кроме как собственно наказания. Иначе мы будем иметь хжма

+++

Я знаю пары, где хжм вписан в контекст и не раздражает

Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Icon BDSM, 33 года
Киев, Украина
А где дыес?
++
А причём здесь ДС?
Речь идёт о практиках
+++++
А разве все практики в совокупности не есть отражение теории в сознании?

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

А разве все практики в совокупности не есть отражение теории в сознании?
++
Может вы заметили, я пытаюсь объяснять упрощенно и доходчиво, раскладывать по полочкам.

Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

"Я знаю пары, где хжм вписан в контекст и не раздражает "

В таких парах верхняя наверняка свитч, и она получает своё удовольствие как раз таки от куч на лопате. Псимазы они такие, да.

Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Bes, 35 лет
Нижний Новгород, Россия

Был бы человек, а статья найдется (с)(с)
Никто не спасётся
+++
Спасутся лишь познавшие животворную силу Гаспажового Стрампона и уверовавшие в их всемогущество

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Циан, 44 года
Санкт-Петербург, Россия
"Я знаю пары, где хжм вписан в контекст и не раздражает "

В таких парах верхняя наверняка свитч, и она получает своё удовольствие как раз таки от куч на лопате. Псимазы они такие, да
+++
Нет. Не свитч. И я ничего не знаю про кучи. ХЖМ это обычная провокация наказания. Зачем демонизировать?

Bes, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Кристобаль Хунта
Вы же понимаете, что такое спасение страшнее любого наказания)))

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

:)))

Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Bes, 35 лет
Нижний Новгород, Россия
Кристобаль Хунта
Вы же понимаете, что такое спасение страшнее любого наказания
+++++
Так это уж от гаспажи зависит. Вот Марта, мне кажется, совсем не страшная гаспажа, только с виду суровая. А в душе она добрая, справедливая. Но и строгая если надо.

Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

"ХЖМ это обычная провокация наказания. "

Это управление верхней. Захотелось наказания - похжмил, не захотел - белый и пушистый.
Нижний, который готов делать говно своей верхней ради своего удовольствия, не совсем нижний. И верхняя, которая готова это говно терпеть ради удовольствия нижнего - тоже вызывает вопросы.

Если кормить собаку каждый раз когда она укусит, то кусать она будет постоянно.

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Циан, 44 года
Санкт-Петербург, Россия
"ХЖМ это обычная провокация наказания. "

Это управление верхней.

+++

Провокация это НЕ УПРАВЛЕНИЕ.
Что за чушь))

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Если вами можно управлять провокациями, то Фемдом не для вас)

Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Icon BDSM, 33 года
Киев, Украина
Провокация это НЕ УПРАВЛЕНИЕ.
++++++
Верно. Не управление, а всего лишь ИНУСТРУМЕНТ управления.
Если им умело пользоваться, добиться поставленных целей, то управленческая задача считается успешно решенной

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Ой ну это жалкий инструмент

Циан, 48 лет

Санкт-Петербург, Россия

И всё таки управление, то за одну веревочку дёрнул, то за другую. За верёвки дергают марионеток.

Не, мной нельзя, поэтому хжмов не люблю. Точнее будет сказать, не люблю негативного хжмства, к позитивному, в котором скорее игра и заигрывание отношусь нормально, хоть и без страсти.

Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Icon BDSM, 33 года
Киев, Украина
Ой ну это жалкий инструмент
+++++
Тогда не пользуйтесь им. По жизни.

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Кристобаль Хунта, 58 лет
Абрамцево, Россия
Icon BDSM, 33 года
Киев, Украина
Ой ну это жалкий инструмент
+++++
Тогда не пользуйтесь им. По жизни
+

Это жалкий инструмент для управления.

А для других целей это хороший инструмент;)

† Gaunter O'Dimm, 52 года

Ницца, Франция

Пример с опозданием - огонь!

Один притворился, что виноват, другая притворилась, что наказала. Отличное понимание.

Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

con BDSM, 33 года
Киев, Украина

Это жалкий инструмент для управления.
А для других целей это хороший инструмент
+++++
Других целей и не предусмотрено.
А насколько этот инстурмент эффективен зависит от того, кто им пользуется. В Ваших руках этот инструмент работает не очень

Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Наказание. Физическое удовольствие без психологического:
Порка «в наказание» для чистого мазохиста, не саба.
+++++
И у него будет психологическое тож

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Кристобаль Хунта, 58 лет
Абрамцево, Россия
con BDSM, 33 года
Киев, Украина

Это жалкий инструмент для управления.
А для других целей это хороший инструмент
+++++
Других целей и не предусмотрено

++
Неужто?

А привлечение внимания?
Реклама?
Любой захват внимания аудитории )

Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Icon BDSM, 33 года
Киев, Украина
Кристобаль Хунта, 58 лет
Абрамцево, Россия
con BDSM, 33 года
Киев, Украина

Это жалкий инструмент для управления.
А для других целей это хороший инструмент
+++++
Других целей и не предусмотрено

++
Неужто?

А привлечение внимания?
+++++
То есть управление чужим вниманием?

siD, 41 год

Краснодар, Россия

Один притворился, что виноват, другая притворилась, что наказала. Отличное понимание.
+++
Всего лишь имитация бдсм :)))

Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Провокация — вид психологической манипуляции, осуществляемой в интересах провокатора с целью побуждения кого-либо к определённым действиям.

Психологическая манипуляция — тип социального воздействия или социально-психологический феномен, представляющий собой деятельность с целью изменить восприятие или поведение других людей при помощи скрытой, обманной и насильственной тактики в интересах манипулятора.

(википедия)

Вы этими приемами никогда не пользуетесь? Никогда-никогда? Даже в дневниках? )))

Icon BDSM, 37 лет

Киев, Украина

Вы этими приемами никогда не пользуетесь? Никогда-никогда? Даже в дневниках? )))
+
Я этим пользуюсь.

Кристобаль Хунта, 62 года

Абрамцево, Россия

Icon BDSM, 33 года
Киев, Украина
Я этим пользуюсь.
++++
Я ващет в курсе )))