Punishments. Часть 1
Меня часто спрашивают про наказания.
Какие настоящие, а какие игровые?
Например классика, «как можно наказать мазохиста?» и тп. Сейчас
постараюсь как-то пояснить. Все написанное ниже идёт в контексте БДСМ, не
запутайтесь.
Все наказания в БДСМ можно считать игровыми, если не нарушен принцип БДР в
части Д (добровольность). Если нарушен - это совсем другое дело. Будем считать,
что не нарушен.
Наказания делятся на две группы : те, которые возбуждают или как то ещё
приносят удовольствие наказуемому, чаще всего это практики СМ воздействия
(порка и тд) и те, которые не приносят явного видимого удовольствия, и даже
выводят боттома из зоны комфорта - это все будет практики БД (дисциплина).
Практики между СМ и БД - болевые наказания вы никогда не сможете точно отнести к
какому либо подвиду без разбора конкретного экшена и конкретного нижнего.
Есть наказания вне практик и вне БДСМ, которые происходят под видом БДСМ, это
всякие «игноры» без согласования и другое небдрное психологическое
насилие.
Итак, первое
наказание становится наказанием только после того, как о нем объявлено.
Грубо говоря, перед тем как наказать, нужно зачитать приговор. Только тогда
СМ-порка превратится в БД-наказание. Все происходит в головах.
Второе.
Не нужно забывать, что играть нужно по правилам, только тогда ваш экшен не
превратится в кашу. Нужно четко знать и соблюдать все договорённости и табу, и
тогда вы сможете увидеть в списке практик, те, которые ещё не табу, но и не в
списке горячих пожеланий. Именно эти практики можно пробовать использовать в
качестве «наказания».
Третье.
Как известно, только дозировка отличает яд от лекарства. Так и в БДСМ
наказаниях. В «наказаниях» самое главное и важное это интенсивность
и продолжительность. Лекарство или яд. Кайф или боль. Удовольствие от наказания
за одну секунду может превратиться в страдание и наоборот. Умение ходить по этой
грани это и есть высшее мастерство БДСМ. То есть качество и суть наказания
напрямую связаны с его силой и продолжительностью.
Ну, пока хватит трёх пунктов. Есть ещё, но потом.
Обсудим?
Ваша Икона
Добавить комментарий
|
|
Стикс, 56 лет
Минск, Беларусь
|
|
|
Ну по существу для мазохиста наказание что?
И не надо нырять в сабмиссизм)
|
|
|
Стикс, 56 лет
Минск, Беларусь
|
|
|
Могу ответить сам на свой вопрос это попасть к госпожуле жопорукой а не к
душевной Садюжке вот наказание))))
|
|
|
Frau Viktoria, 36 лет
Калининград (Кенигсберг), Россия
|
|
|
Против наказаний. Практикую только позитивный БДСМ.
|
|
|
Frau Viktoria, 36 лет
Калининград (Кенигсберг), Россия
|
|
|
Мне, кстати, со вчерашнего дня, написало пятеро активно торгующихся нижних.
Всем предлагаю порку до сабспейса, все отказываются. Хотят лизать и ползать.
Страпон хотят. Футфетиш хотят.
|
|
|
Ева🐺, 37 лет
Абрамцево, Россия
|
|
|
Ну по существу для мазохиста наказание что?
**
К примеру, порка нелюбимым девайсом, хаотично, жёстко, сразу до раздутых
полос.
Ну или что-то из области пси.
|
|
|
Стикс, 56 лет
Минск, Беларусь
|
|
|
Frau Viktoria, 33 года
Калининград (Кенигсберг), Россия
+++++++
Поэтому платных садюжек очень мало )))
|
|
|
ShoGun, 52 года
Сергиев Посад, Россия
|
|
|
Frau Viktoria, избивааать, пытаааать, убивааать) Меня ты точно не
введешь в заблуждение своим "позитивным")))
|
|
|
Prey, 21 год
Москва, Россия
|
|
|
Мне наобор один за другим пишут, либо предлагают Спейс, либо хотят, чтобы я
кончила от порки...
Ещё один садист сказал, что есть такие садисты, которые якобы "подсаживают"
мазов на спейсы, чтобы те потом за ними бегали и он собирает так себе гарем и
порет чуть ли не каждый день туши мазохисток...
Не ебу что такое саьспейс, но опускаться до подобного...по мне там ещё задолго
до садистка Бобо в головушке...если человек внезапно готов бросить все и бежать
пороться ...быыыэээ
|
|
|
Frau Viktoria, 36 лет
Калининград (Кенигсберг), Россия
|
|
|
ShoGun я поспала, поела, погуляла . Из моей утренней формулировки
можно убрать слово "убивать")) между прочим! Флорентиечка - это сплошной
позитив, разве нет? Красиво жи!
|
|
|
Ева🐺, 37 лет
Абрамцево, Россия
|
|
|
Ещё один садист сказал, что есть такие садисты, которые якобы "подсаживают"
мазов на спейсы, чтобы те потом за ними бегали и он собирает так себе гарем и
порет чуть ли не каждый день туши мазохисток
**
Есть такое. Это когда частят и нижние потом превращаются в "наркош" и страдают
"голодом".
Верхние с головой не частят с этими сабспейсами.
|
|
|
ShoGun, 52 года
Сергиев Посад, Россия
|
|
|
ICON, доброго. Я так понял впереди ещё много частей. Так как тема очень
обширная. Единстственно, что я бы сейчас добавил в наказании не столько важна
его интенсивность и продолжительность, а важна его необратимость и конкретность
за что.
|
|
|
Frau Viktoria, 36 лет
Калининград (Кенигсберг), Россия
|
|
|
lady moray eel🐍 бо-бо - это когда девица 25 лет пишет в чате: "Мой Господин
меня оставил, я рыдала трое суток, а сейчас у меня Голод и я сижу, разрезаю
себе бритвочкой между пальцами на ногах, чтобы порезы были незаметные."
|
|
|
ShoGun, 52 года
Сергиев Посад, Россия
|
|
|
Frau Viktoria, а я всё никак не усну. Три серии Вензди с сыном
посмотрели, сейчас вот на чёрный зашёл... Флорентийка - да, круто. Особенно
прогрес и смена попы мишки на стену)))
|
|
|
Opupen, 47 лет
Новосибирск, Россия
|
|
|
Главное, что б была грань, между наказанием и самодурством.
Придирки ради наказания до добра не доводят .
-купи мне булочку.
-на хозяин булочку.
- на по жопе за то что булочка с кунжутом, я люблю с маком.
-купи мне булочку.
- держи хозяин булочку с маком.
-на по жопе, от булочек с маком у меня бывает изжога, надо с повидлом
брать.
-купи мне булочку .
На по ебу бейсбольной битой бывший хозяин, и жри сука говно, тупой долбоеб
пока хребет не перебила.
Короче как то так, направление мысли думаю понятно.
|
|
|
Marquis de siD, 41 год
Краснодар, Россия
|
|
|
Какие наказания "неигровые"?
Те, что приносят нижнему страдания, ощутимый дискомфорт и вполне достаточны
для побуждения его изменить свое поведение и стараться всячески избегать
повторения наказаний, но в то же время не настолько запредельны, чтобы
разрывать отношения, а иного способа их избежать в рамках дс отношений
нет...
Игровыми наказаниями являются все те, что не вызывают дискомфорта и страданий,
и вполне желанны нижним.
|
|
|
Prey, 21 год
Москва, Россия
|
|
|
Frau Viktoria верхние намеренно берут себе в пару таких, а потом бросают,
убегая а страхе, понимая, что не справятся свалившимся на них тематическим
счастьем в виде рабыни ...
Они реально ищут больных, жертв насилия или тех, кто готов вредить себе в
угоду верха (бросать работают, рушить отношения с семье и по)
|
|
|
Ева🐺, 37 лет
Абрамцево, Россия
|
|
|
Игровыми наказаниями являются все те, что не вызывают дискомфорта и страданий,
и вполне желанны нижним
**
Это называется игрульки в наказульки, когда "о, да, накажите, меня,
накажите, ещё, ещё прошу Вас, о, да, да, да...."))))
|
|
|
ShoGun, 52 года
Сергиев Посад, Россия
|
|
|
Frau Viktoria, ладно продуктивно провести время Вам) я спать, ещё треня
вечером. Ну и потом надо днев про продление оргазма замутить, а то чет упустил
я этот момент))
|
|
|
Opupen, 47 лет
Новосибирск, Россия
|
|
|
Ева, то что Вы процитировали, это я в каком-то немецком кино видел))
|
|
|
Marquis de siD, 41 год
Краснодар, Россия
|
|
|
Это называется игрульки в наказульки, когда "о, да, накажите, меня,
накажите, ещё, ещё прошу Вас, о, да, да, да...."))))
+++
Ваниль искренне думает, что в бдсме только такое, иначе: "а зачем с вами
делают то, что вам не нравится?"🤭🤣🤣🤣
И с т.з. ванильного бдр - они совершенно правы
|
|
|
Marquis de siD, 41 год
Краснодар, Россия
|
|
|
И еще: в концепте брд не может быть никаких наказаний, ибо это штука как
минимум недобровольная. Верхняя не спрашивает разрешения и не просит согласия
нижнего на наказание, она просто берет и наказывает, если считает нужным.
Наказания это концепт cnc.
|
|
|
Ева🐺, 37 лет
Абрамцево, Россия
|
|
|
Сид, в бархатном БДСМ такое тоже вполне может быть.)
Надо у Милены спросить, она как раз практикует бархатное доминирование.)
|
|
|
Ева🐺, 37 лет
Абрамцево, Россия
|
|
|
И еще: в концепте брд не может быть никаких наказаний, ибо это штука как
минимум недобровольная
**
Почему недобровольное. На берегу же договариваются, если в табу нет наказаний,
то и будут наказывать, когда посчитают нужным.
|
|
|
Marquis de siD, 41 год
Краснодар, Россия
|
|
|
Сид, в бархатном БДСМ такое тоже вполне может быть.)
+++
В кисдоме тоже только те наказания, что нравятся нижней кисдомине🤭
|
|
|
Ева🐺, 37 лет
Абрамцево, Россия
|
|
|
В кисдоме тоже только те наказания, что нравятся нижней кисдомине
**
Хочу в КисДом))))
|
|
|
Marquis de siD, 41 год
Краснодар, Россия
|
|
|
Почему недобровольное. На берегу же договариваются, если в табу нет наказаний,
то и будут наказывать, когда посчитают нужным.
+++
Это уже консенсуал нон консент, а не бдр.
Иначе может быть так: 2 недели назад я был согласен на такое, но именно сейчас
нет. Добровольность не может быть заблаговременной, иначе она шлет нахуй
добровольность текущую.
Поэтому либо наказание игровое либо так или иначе нарушается принцип брд.
|
|
|
Marquis de siD, 41 год
Краснодар, Россия
|
|
|
И в рамках брд обязано быть стопслово...
А боль с превышением бп - это такая штука, в процессе которой человек
ластконтролит и готов на все, чтобы это прекратить. Если будет стопслово - оно
обязательно будет использовано.
Поэтому именно сам принцип брд превращает наказание - в игровую хуету.
|
|
|
Ева🐺, 37 лет
Абрамцево, Россия
|
|
|
Добровольность не может быть заблаговременной, иначе она шлет нахуй
добровольность текущую
**
Ну и нагородили.)
|
|
|
Frau Viktoria, 36 лет
Калининград (Кенигсберг), Россия
|
|
|
Думаю, наказание для нижнего будет настоящим, когда он сам о нем попросил,
потому что его мучает совесть.
Это может быть ситуация, когда он постирал латексное платье Госпожи в машинке и
оно село так, что налезает только на кошку.
Или когда он парковался задом и разбил машину Госпожи.
Или когда на корпоративе трахнул симпатичную коллегу, а с Госпожой
договоренность была - не изменять.
В таких ситуациях да. Если прям приполз, держа в зубах кнут и сам просит, а ты
такая: "Сережа, ну ебанаврот, ну как так-то?!"
И наказать
|
|
|
Marquis de siD, 41 год
Краснодар, Россия
|
|
|
Ну и нагородили.)
+++
Добровольность - это совершение чего-либо по СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ, а не по
принуждению. А неигровое наказание - это неизбежно принуждение. Неужели это
сложно?
|
|
|
Marquis de siD, 41 год
Краснодар, Россия
|
|
|
Думаю, наказание для нижнего будет настоящим, когда он сам о нем попросил,
потому что его мучает совесть.
+++
...скорее потому, что понимает - его накажут в любом случае, но если он
попросит наказания сам - это будет что-то типа явки с повинной - манипуляция
снизу, чтобы задобрить газпожу и иметь какие-то шансы на пощаду.
|
|
|
Ева🐺, 37 лет
Абрамцево, Россия
|
|
|
Добровольность - это совершение чего-либо по СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ, а не по
принуждению. А неигровое наказание - это неизбежно принуждение. Неужели это
сложно?
**
Сид, ну мне это бесполезно объяснять, я почти семь лет назад обсуждала эти
правила и передала право наказывать, запрещать и т.д.прежде чем вступить в
отношения.
|
|
|
Marquis de siD, 41 год
Краснодар, Россия
|
|
|
почти семь лет назад обсуждала эти правила и передала право наказывать
+++
Если каждый (или хотя бы один) акт наказания не является действием ПО ТВОЕМУ
ЖЕЛАНИЮ, т.е. добровольным, то твой верх этим нарушает принцип брд.
Даже если тебя наказывают НА ОСНОВАНИИ ЗАРАНЕЕ переданого права, в моменте
самого наказания это является ПРИНУЖДЕНИЕМ, если инициируется не по
собственному желанию.
|
|
|
Альф, 40 лет
Рязань, Россия
|
|
|
Я просто поапплодирую Еве и заткнусь.
|
|
|
🐉ISIDA- IZIDA🐉, 46 лет
Москва, Россия
|
|
|
Я так понял впереди ещё много частей. Так как тема очень обширная.
Единстственно, что я бы сейчас добавил в наказании не столько важна его
интенсивность и продолжительность, а важна его необратимость и конкретность за
что.
......
100%
|
|
|
Prey, 21 год
Москва, Россия
|
|
|
Это может быть ситуация, когда он постирал латексное платье Госпожи в машинке и
оно село так, что налезает только на кошку.
Или когда он парковался задом и разбил машину Госпожи.
Или когда на корпоративе трахнул симпатичную коллегу, а с Госпожой
договоренность была - не изменять.
-
Это какие-то долбоебы ..если честно ..
Я так то давно подумала и поняла, что меня бы не что было наказывать ..хотя, я
бы и не согласилась стирать чужие ссанки..это же треш
|
|
|
Альф, 40 лет
Рязань, Россия
|
|
|
Тема интересная. Пока первая часть так себе.
Этож целый жанр. Отдельный подвид доминатрикс, disciplinarian. Которые только на
этом и специализируются, и в кетсьютах не прыгают.
|
|
|
🐉ISIDA- IZIDA🐉, 46 лет
Москва, Россия
|
|
|
Frau Viktoria, 33 года
Калининград (Кенигсберг), Россия
Думаю, наказание для нижнего будет настоящим, когда он сам о нем попросил,
потому что его мучает совесть.
Это может быть ситуация, когда он постирал латексное платье Госпожи в машинке и
оно село так, что налезает только на кошку.
Или когда он парковался задом и разбил машину Госпожи.
Или когда на корпоративе трахнул симпатичную коллегу, а с Госпожой
договоренность была - не изменять.
В таких ситуациях да. Если прям приполз, держа в зубах кнут и сам просит, а ты
такая: "Сережа, ну ебанаврот, ну как так-то?!"
И наказать
.....
Нет. Не только он может себя считать виноватым в чем-то. Вы тоже можете его
наказать, или только его хотелки будете выполнять ?
Прочитала приговор, и погнали!
|
|
|
Prey, 21 год
Москва, Россия
|
|
|
Marquis de siD не добровольно это когда ты пошел писать заяву, потому что чёт
чел какую-то хуйню вытрорил...
А добровольно, это когда ты заранее передал человеку власть над собой,
обговорив все детали, что можно, а что нельзя, и условие "мне что-то не
нравится" -то есть, твое эмоциональное восприятие ситуации тоже входит в ту
передачу власти ...
И если кто-то третий вас застукает, придет мент по жалобе соседей и постучит е
вам, и спросит "вы кого блять тут насилует", что ты скажешь? Ты скажешь "у нас
такие игры, сорьке за шум" вот это и есть добровольность, когда ты не имеешь
жалоб и тебя текущая ситуация устраивает
|
|
|
Frau Viktoria, 36 лет
Калининград (Кенигсберг), Россия
|
|
|
Шкина ✨ ⚡ Вы тоже можете его наказать, или только его хотелки будете
выполнять ?
»»» несправедливо это, не по-братски :) Госпожа самодурой
быть не может.
|
|
|
🐉ISIDA- IZIDA🐉, 46 лет
Москва, Россия
|
|
|
Frau Viktoria
Вы опять не правы. Самодурство - это зная пристрастия - не добавить свое
лечение. То есть биороботом чужих хотелок лишь быть.
|
|
|
🐉ISIDA- IZIDA🐉, 46 лет
Москва, Россия
|
|
|
Frau Viktoria
Если он вам нахамит, а потом попросит отшлепать его за то, что сам решил (в
вашем случае латексный костюмчик), то вы его за латексный костюмчик послушно
выпорите, ясно.
|
|
|
Icon BDSM, 37 лет
Киев, Украина
|
|
|
ShoGun, 50 лет
Сергиев Посад, Россия
Icon BDSM, доброго. Я так понял впереди ещё много частей. Так как тема очень
обширная. Единстственно, что я бы сейчас добавил в наказании не столько важна
его интенсивность и продолжительность, а важна его необратимость и конкретность
за что
+++
Конечно
|
|
|
Icon BDSM, 37 лет
Киев, Украина
|
|
|
Marquis de siD, 38 лет
Краснодар, Россия
И еще: в концепте брд не может быть никаких наказаний, ибо это штука как
минимум недобровольная. Верхняя не спрашивает разрешения и не просит согласия
нижнего на наказание, она просто берет и наказывает, если считает нужным.
Наказания это концепт cnc.
+++
Чаще всего да
|
|
|
🐉ISIDA- IZIDA🐉, 46 лет
Москва, Россия
|
|
|
Frau Viktoria
Вы врач оказывается.
Извиняюсь за точное попадание диагноза и вашего лечения.
В ваших руках стать Доктором.
Так как лечение для всех Индивидуальное по сути, с принципами БДСМ если.
|
|
|
Marquis de siD, 41 год
Краснодар, Россия
|
|
|
lady moray eel🐍
Бля, до чегож ты тупое. 5 раз сука пояснил.
Погугли значение слова "добрвольно" - это значит ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ.
А не по принуждению каких-то договоренностей и обязанностей.
|
|
|
Icon BDSM, 37 лет
Киев, Украина
|
|
|
И если кто-то третий вас застукает, придет мент по жалобе соседей и постучит е
вам, и спросит "вы кого блять тут насилует", что ты скажешь? Ты скажешь "у нас
такие игры, сорьке за шум" вот это и есть добровольность, когда ты не имеешь
жалоб и тебя текущая ситуация устраивает
++
Ну это да
|
|
|
Icon BDSM, 37 лет
Киев, Украина
|
|
|
Marquis de siD, 38 лет
Краснодар, Россия
Сид, в бархатном БДСМ такое тоже вполне может быть.)
+++
В кисдоме тоже только те наказания, что нравятся нижней кисдомине
+++++
Ахаха! Это зачёт )
|
|
|
Копрораб Богини Ольги, 47 лет
Пенза, Россия
|
|
|
Для меня всегда наказанием было игнор и пси-садизм, остальное, когда всё
БДРно, всё в радость, а если в страдания, то нет.
|
|
|
Icon BDSM, 37 лет
Киев, Украина
|
|
|
Погугли значение слова "добрвольно" - это значит ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ.
А не по принуждению каких-то договоренностей и обязанностей.
+
На сессию как в армию, пришёл добровольцем, но потом пришлось подчиняться
уставу :)
|
|
|
Trinion, 43 года
Москва, Россия
|
|
|
Наказание в голове, и самый главный вопрос, что оно дает? Если касается СМ,
так это вопрос вобще отдельный. Как наказать мазахиста?
Не пороть а гдадить?
Frau Viktoria правильно написала, только если нижний сам осознал это. Но опять
таки, вроде ты и наказываешь, а низ считает что "миришься" ))).... Так что как
потом не пори все равно поощерение )))
|
|
|
Marquis de siD, 41 год
Краснодар, Россия
|
|
|
На сессию как в армию, пришёл добровольцем, но потом пришлось подчиняться
уставу :)
+++
В рамках сессии как раз таки скорее всего все добровольно, т.к. это было
непосредственно перед ней обсуждено и согласованно. Там и наказаний быть не
может, ибо сессия и брд.
А вот в дысах люди частеноко путают добровольность с принуждением.
|
|
|
Prey, 21 год
Москва, Россия
|
|
|
Marquis de siD бедняжка...как тяжело тебе возвращаться из мира фантазий в
реальность, из которой даже тут беспардонно выдирают все подряд...
Оскорбления свои оставь свои верхним :) которых нет, этикетный ты наш
|
