БДСМ это другая любовь, и она очень сильно не похожа на ванильную. Это гораздо более высокий уровень доверия и откровенности. И мысли о браке или ревности в такой любви не приходят. Слишком ценно совпадение интересов и энергий для того что выставлять социальные условности. Но это для девиантов. Для тех у кого это лишь приправа к сексу - само собой понятно ванильные правила игры во главе угла. (с)

Акварель,

не приправа к сексу..

Тема дополняет отношения и я не имел ввиду игры ванили

просто есть проблемы, которые должны решиться, но не путём разрыва отношений. Это путь проигрыша.

ну почему нельзя сделать максимально для того, чтобы семья сохранилась и ваши девиации были реализованы?

с другой стороны, вы преувеличили отношения тематических партнёров, потому что получаемые ощущения и энергитический обмен не повод говорить об их исключительности и глубине, на фоне чувств двух любящих людей в той же ванили.

Да, спейса они не достигнут, но своё романтическое- восхищённое состояние не теряют и им хорошо вместе делать всё

они не сессионщики, съехавшиеся потемачиться и ощущения с хотелками удовлетворить вне своих жён и мужей.

короче..я понимаю, что ваниль не станет девиантом..но ...

Lex, я практикующая маза )). Я очень хорошо знакома со своими тараканами, но я уже не способна на влюбляния.. потому что взгляд на вещи у меня через призму Темы - где понятие любовь и преданность ничего не имеют общего со структурой брака. Вы еще не поняли? Может быть моногамность и любовь, но брак? Брак это юридическо-финансовое согласие для взращивания потомства и комфорта в социуме. Меня это не интересует. Случилось что мой партнер женат - но это мой партнер, а я по натуре моногамна. Я вольна завести ванильные отношения и выйти замуж, но СМ мне нужнее, но даже если бы он не был женат, то я бы не стала жить с ним в одном доме... это задушит СМ. А СМ нужнее.

"с другой стороны, вы преувеличили отношения тематических партнёров, потому что получаемые ощущения и энергитический обмен не повод говорить об их исключительности и глубине, на фоне чувств двух любящих людей в той же ванили.

Да, спейса они не достигнут, но своё романтическое- восхищённое состояние не теряют и им хорошо вместе делать всё "

Я ничего не преувеличила. Ванильная влюбленность и любовь тихо исчезает где то через 3-4 года... так природой задумано, секс переходит в статус справления нужды и люди живут потому что так надо, потому что дети, потому что деньги...

В Теме любовь навыворот, ее может совсем и не быть в начале, но со временем отношения ближе и глубже, доверие больше. И если не врать друг другу (даже в мелочах) то ванили очень далеко до близости Тематичной пары.

Это конечно у людей, а не ходячих членов и задниц.

Акварель, это влюбленность исчезает. Любовь - если повезло и это действительно любовь - остается. Говорю вам как обожающая своего ванильного мужа уже десять лет.

Лекс, вы смотрите на вопрос предвзято, ставя интересы тематика в приоритет. «Если любит, то помашет плеткой». А вы не пробовали посмотреть под другим углом? Если тематик любит своего ванильного партнера, то не станет просить его ломать себя и брать плетку в руки. Это вам кажется, что если любишь, то нет ничего сложного в этом - а ванильному человеку это доставит реальный дискомфорт. А любящий тематик не станет мучить своего ванильного партнера.

Даже если ванильный партнер пойдет навстречу, переступит через себя и поучаствует в тематической практике, это все равно ничего не даст. Фальшь, фейк, суррогат. В БДСМ люди ищут ведь не плетку :) они ищут того, кто умеет и хочет ее держать, того, от кого через эту плетку говорит власть, боль, энергия. А для этого по другую сторону плетки (страпона, иглы, наручников) должен стоять комплементарный девиант.

А ваши попытки уравнять педофилию и гомосексуальность истерически смешны.

Так как я не верю, что любовь в классическом понимании возможна в моем случае, то как раз происходит по принципу -" ее может совсем и не быть в начале, но со временем отношения ближе и глубже, доверие больше. И если не врать друг другу (даже в мелочах)"

Но я полагаю что этот принцип работает не зависимо - ваниль это или тематическая пара

Акварель, "В Теме любовь навыворот, ее может совсем и не быть в начале, но со временем отношения ближе и глубже, доверие больше. И если не врать друг другу (даже в мелочах) то ванили очень далеко до близости Тематичной пары.

Это конечно у людей, а не ходячих членов и задниц."
Здесь полностью согласна. Но я знаю много примеров, когда люди живут вместе по 20-30 лет в ЛЮБВИ и согласии. И с сексом у них всё в порядке, люди не ходят налево, берегут своё счастье. Думаю, что та цитата, что я выделила в начале поста, очень хорошо дополняет мысли Lex.

Мне только непонятно, если в БДСМ более высокий уровень доверия и откровенности, то почему не должно быть мыслей о любви, браке? С каких это пор любовь стала социальной условленностью??? И это в нашем-то мире, когда отношения строятся большей частью на финансовой основе и тупой влюблённости, которая да, заканчивается через 3-4 года. Поймите, что заканчивается влюблённость, дальше, если не разбегаться, то открывается истинная любовь. Это не помеха Тематическим отношениям.

То что называют любовью, в большинстве случаев это, как я писала раньше, психоз и гормональный дисбаланс... влюбленность короче. Иногда ванильного типа, иногда эйфорийно-эндорфиновая.

В первом случае, вполне естественный натуральный процесс задуманный природой что бы все таки продолжали плодится. Временное помешательство на персоне противоположного пола. Часто душераздирающее желание любви не что иное как сексуальный голод - гормоны бесятся в биохимии мозга и нам очень надо любить. До настоящей любви добираются не многие.. до той самой когда и крым и рим вместе прошли и ближе человека нет. Разбегаются чаще.. потому что вот эта самая любовь-влюбленность уходит.

Эйфорийно-эндорфиновая любовь - это то что мы наблюдаем тут чуть ли не каждый день именно у нижних.. когда выныривают из эйфории, расходуют эндорфины, а добавки нет.. то и любовь оборачивается неземным горем покинутой сабы.. и все сначала, замкнутый круг. В этот замкнутый круг попадают женщины которым в принципе делать то нечего. Им бы и в ванили было хорошо, но вот ктото заманил, завел и сделал наркоманку ищущую накала своих собственных эмоций и Великой Любви к Хозяину который меняется от месяца до полугода. В их теме непосредсвенно секс является основным мотивом, их переебут все Аспода в тусовке и в оконцовке они уходят в Домины и мстят. (ну я утрирую тут до истерики конечно)

Наверное, для того, что бы не впасть в этот замкнутый круг, я начала с асексуальной Темы, для себя, что бы влюбленность в самца человека не туманила мозг и не навязывала мне чужие хотелки которые станут отвратными и будут противны как только влюбленность пройдет. А вот когда знаешь что нужно именно тебе - очень сильно ценишь партнера который тебе любимой подошел. Потому что Тема это ко-зависимость. И Верх и низ сложившейся и притертой пары как единый организм и наверно потому публичные игры или коллективные сессии уже не ужас ужасный а общая радость и новые эмоции для двоих, новый опыт и приключение. Но я говорю о Теме, не о сексе. У меня никогда не было групового секса, и не будет, а вот групповые сессии были. У меня родственно теплые отношения с моей первой Садисткой и очень близкие доверительные отношения с моим Садистом.. пожалуй самые лучшие, самые честные и теплые отношения в моей жизни. То что мы делаем с ним в двоем, на публику не выносится, но мы с удовольствием устраиваем порку втроем и пугаем ваниль притопавшую в БДСМ клуб поглазеть ))) Оччень весело. И нет ничего того что было в моих ванильных любвях, страха потери, комплексов, обид или недомолвок, страданий возле телефона, ревности, претензий.. нету.. Есть СМ и он сближает.

Да, так как я вошла в Тему без ванильного багажа, и по натуре моногамна, я просто не смогу влюбится в ванильного мужчину по нескольким причинам - я с ними не пересекаюсь и я очень давно не вижу в них мужчин. Вот такая заковыка.

*Lex*
**извращения это: педофилия, геи, лесби, некрофилия**
Не нежно так откровенно демонстрировать безграмотность. Геи и лесби - это медицинская, биологическая и социальная норма, что указано и в МКБ-10, и в любом справочнике по психиатрии. А в Нидерландах однополые браки регистрируются с 2001 года.

**получается, если супруг отказывается удовлетворять ваши запросы, то он тем самым сам ставит под угрозу существования ваши отношения**

Так и есть. Нет сексуального соответствия - нет брака. Люди могут дыть друзьми, формально женатой парой, но супружества как такового у них не будет. То же самое касается и жены, которая не может или не хочет удовлетворять запросы мужа.

Супружества у них нет, только формальный брак.

**если он любит то будет бить и научится и флогером и кнутом работать как лучший доминант**
А если ему это не нравится? Зачем ломать и принуждать человека к том, что ему неприятно? Лучше развестись и остаться друзьями, чем нарушать неприкосновенность личности, переделывая человека под себя. Либо договориться о свободном браке, когда БДСМ-ный/ная супруг(а) открыто удовлетворяет свои потребности на стороне.

Вариат "ходит на сторону" тайком тоже возможен, но он значительно хуже первых двух, поскольку основан на лжи.

**остальным придётся идти налево или терпеть тематический голод, уйдя в работу, хобби,
короче сублимируя как только можно**
Сублимировать до бесконечности невозможно, рано или поздно неудовлетворённость возьмёт своё и тогда начнуться фрустрации, которые выльются в ненавить к партнёру и детям.

Поэтому если сексуального соответствия изначально нет, то нет и настоящего брака. В этом случае самым правильным будет расторгнуть формальный союз и остаться друзьями или жить в свободном браке, открыто встерчаясь с любовниками.

Мучить себя и других, причём отнюдь не БДР-но, тоже можно.
Выбор у каждого свой, как и ответственно за его последствия.

**ну почему нельзя сделать максимально для того, чтобы семья сохранилась и ваши девиации были реализованы?**
Всё упирарется в коэффициент полезности - если усилия по сохранению семьи больше, чем удовольствие, которое она приносит (отрицательный результат), или равные ему (нулевой результат), реальных семейных отношений там нет и быть не может. Такой брак расторгнуть необходимо, и чем быстрее это произойдёт, тем лучше для всех.

**просто есть проблемы, которые должны решиться, но не путём разрыва отношений. Это путь проигрыша.**
Наоборот, вместо неудачных отношений будут успешные. Выигрывают все.

*Акварель*
**понятие любовь и преданность ничего не имеют общего со структурой брака**
Вот это совершенно верно. Есть любовь без брака, есть брак без любви, и первое намного лучше второго. Любовь вместе с браком вообще прекрасно, но не всегда возможно, да и не всем желанно, потому что много пар предпочитают свободные отношения с раздельным проживанием и поддерживают их по многу лет.

И не меет никакого значения, Тема это или ваниль.

Alice, браво!)

Приятно прочесть комментарии умных женщин. Спасибо!