зачем говорить о том, что очевидно?)

Я мужчина. Управляю Женщиной.
Очевидно -то есть я обязан принять следствия-Очевидности., а именно:
1.Для Женщины -все это очевидно.
2.Женщина не заинтересована в:
отсутствии Ума, Денег и Заботы в наличии у того кому она Сабмиссивна.
3. УМ/Деньги /Забота -прямо корелируются с Дешево /Быстро /Качественно.
4.ТРИ В ОДНОМ -это реклама.
5. ДВА В ОДНОМ (мужчине )-встречается. Как и дешево/быстро /качественно -выбери два важных, ибо три -никогда не существуют.
6.Два легче найти в Двух -чем в одном.
7. Мужчина, как правило, умеет Одно всегда лучше чем Второе.
8.Чаще всего мужчина умеет вообще что -то одно.
9.Для женщины:
дешево /быстро /качественно, прямо соотносится:
красота /ум/сексуальность.
...
10. Умной Женщине -достаточно в Жизни -двух мужчин М-р Деньги и М-р Секс.
11. Если Женщина желает денег -она платит Умом и Сексом. Если желает Секса -платит Умом.
12. Если желает Ума для будущего ребенка -то ищет по Уму -и платит в процессе поиска и сексом и деньгами, которые вкладывает в Красоту Себя, беря деньги у менее умных, чтоб за Красоту -а не за деньги -купить на рынке Секса -ума для генофонда.

Если не осознавать этой Очевидности -Возможна ли Доминантность в отношении Женщины?
Сабы мужчины -не от проявления ли в себе Латентной Женской половины андрогина -Признают Сабмиссивность?

"Сабы мужчины -не от проявления ли в себе Латентной Женской половины андрогина -Признают Сабмиссивность?"

Можете модерировать... Проявление женского у ничтожно малой доли настоящих сабмиссивных мужчин.. в основном стремленние к колыбели - к маме под крыло, накажет - но пожалеет и не осудит.

Сабмиссивность у дам - в какой то мере инфантилизм тоже - Папа большой, возьмет на ручки и понесет и никогда не обидит.

Вы обозначили себя садомазохистом, не так ли? Значит получая свою порцию боли вы идете ненадолго в нижнюю позицию. Так зачем же всех низов под одну гребенку? Не все женщины сабмиссивны, даже если они и боттомы. Про мазодомов слыхали?

Акварель.
Для поиска истока -приходится искать самый крайний -а не самый частый пример.
Я вообще если верить Психологам и Психиатрам, которые меня в моей Добровольности узнать себя с разных глаз и точек зрения -об MMPIили и обПроективили безчисленными тестами с диагнозом МужеЖенская пограничная психика.

Я и пригласил Доминантов, кому интересно Соборно просветить вопрос о природе Психической и Психологической Сабмиссивности.
Не о проявлениях -но поискать истоки, с которыми всякий Дом "работает "-развивая Саба.
П.С. Модерация -от ХЖМ, мнений незрелых /Ванильных НедоСабмиссивов и Троллинга-и только.

Акварель.
Есть мнение -что Сабмиссивность это Проявление Ин -Женского Начала.
И развивая хоть в Сабе -хоть у Сабуси -женское начало (вода )-мы и раскрываем /проявляем их Сабмиссивность в них самих -в той части, что изначально (на момент встречи с нами )-Латентна в Них -но Эмпатически нами ощущаема и внушаема.

Женщина -как физически проявленый исток Ин -на мой взгляд Психически Сабмиссивна и Мазонута, а вот на этаже Психологии /Поведенческих осознанных реакций -очень даже Доминантна.

Потому изначально и в Латентной Форме -всякая Женщина -потенциальный Свитч раздельный -с позиционной ориентацией в соответствии к Генофонду который ей интересен.

Но это мое мнение.
Ваши мнения интересны.

мне хотелось бы определиться, о какой именно сабимиссвности и доминантности идет речь?
о сугубо тематической, учитывая направленность ресурса.
или же о психотипе вообще - доминирования и ведомости?
для меня лично нет разницы. но случается, что сталкиваюсь с разночтениями на этот счет.
то есть разделяющие тему и секс не поддерживают теории, что сабмиссив значит слабый и может устать.
исходя из этого у меня есть свое мнение. но оно выходит за рамки ДС в контексте БДСМ, и распространяется шире.
а узкие рамки рассматривать мне неинтересно. мне в них тесно.

Арктика.
Тема -это БДР -рамки.
Предмет обсуждения -исток в самом Человеке с которым и "работает Верх "-осознанно или нет... хотя по мне так частично осознанно /частично интуитивно -потому и предлодил "между нами МоноДоминантами "-скинуться и поглядеть на Целое, которое получится на основе Личных Опытов.

зри в корень! (с) незабвенный..))))

это к тому, что усталость от анализирования в случае сабмиссивности - это следствие.
а причина на мой взгляд несколько в ином.
в некоторой сложности в процессе принятия решений.
это можно рассматривать как локально, в тематическом плане (за какие-то определенные сферы жизнедеятельности того, кто является сабмиссивом), так и глобально - если мы рассматриваем общую жизненную ситуацию.

человек, любой, каждодневно вынужден принимать множество решений, когда стоит перед выбором. больших и малых. важных и малозначимых. количество их неуклонно нарастает. каждое решение влечет за собой последствия. и мы несем за эти последствия ответственность.

случается так, что решения приходится принимать в какой-то знакомой, освоенной территории-пространстве сознания человека. профессиональные например, если человек достаточно хорошо владеет профессиональными навыками и знаниями. или же трудится на не требующей особой квалификации, или регламентированно-однообразной работе, следуя инструкциям. но зачастую жизнь вынуждает нас постоянно выходить за границы зоны комфорта.

вот отсюда и начинает накапливаться усталость - когда приходится постоянно анализировать те сферы, в которых человек теряется, относительно которых недостаточно осведомлен, если ему непросто соответствововать уровню, который требует от него жизнь.

тогда и появляется желание разделить ответственность, а лучше - передоверить её тому, кто, как ему кажется, способен контролировать ситуацию лучше, чем он. тому, кому он, как ведомый, в своем сознании отвел роль ведущего. более умного, более понимающего, разбирающегося в тех сферах, которые самому ему недоступны для осознания.

не у всех одинакова когнитивность. когнитивность - способность осознания информации. часто же случается, что люди одно и то же событие оценивают очень по-разному. и дело в их способности оценивать это событие, распознать детали, проанализировать, затем синтезировать свое собственное восприятие этого события, свою оценку. которая бывает ошибочна, а ошибки бывают и роковыми..

и если инициативный человек с доминантным началом может и ошибки проанализировать, найти спсобы их исправить, или же хотя бы минимизирвать негативные последствия, то многие, опасаясь ошибку совершить, предпочитают бездействие действию. но бездействие - это стагнация. застой и инволюция.

но если пристроиться в фарватер лидера, то уже на одной только инерции чьего-то импульса можно двигаться вперед. а если же ведущий еще и обратил внимание на ведомого, принял его под свое покровительство, пусть даже в какой-то из сфер, но может быть и во всем - в зависимости от взаимных потребностей и договоренностей, а так же дальнейшего развития отношений - то процесс освоения смежных территорий-пространства идет гораздо веселее. таким образом ответственность распределяется пропорционально доминантности одного и сабмиссивности другого участников передачи прав.

сабмиссивность, так же как и доминантность, все же явление изначальное, генетически обусловленное. и имеет очень широкую степень градации. в той или иной степени мы все по отношению к кому-то сабмиссивны или же доминантны. от абсолюта (которое встречается исключительно редко) до опосредованности.

за редким исключением - к которому могу отнести себя. зависимость от обстоятельств в расчет не принимаю.

развивать цепочку теории могу бесконечно)) а надо ли..

Причины личностных качеств, я бы искала не в генофонде или даже роде (кстати, действительно девочки при становлении осваивают несколько дел сразу, например они одновременно могут пойти и заговорить ... в то время как большинство мальчиков постигают что-либо одно, учатся поэтапно)

Все ведь знают об улучшении работы рецепторов, в то время как другие отключены (в темноте мы лучше слышим).. Наверное мальчики в этом плане выигрывают, качеством а не количеством.

Так вот, опыты по разлучению однояйцевых близнецов доказывают, что личностные характеристики не зависят от генов.
Соответственно, так же известно, что стержень личности закладывается в возрасте от зачатия до 5 - 6 лет. Потом приходится работать с тем, что получилось (именно поэтому так важно мамам быть рядом, и не нанимать няню занимаясь карьерой, а решить этот вопрос либо до этого возраста, либо после).

Стержень, разумеется, можно гнуть, но не сильно, есть опасность поломать.
Причины сабмиссивности и доминантности я бы искала вот в этом промежутке времени.

Арктика.
То что Вы, незабвенная, сказали -мало у кого вызовет вопросы или отторжение... но угол вопроса позвольте я подправлю для Ваших очей.

Сабмиссив все же Проявляется взаимодействуя с Потенциальным или Постоянным Доминантом.
И именно сам процесс Проявления в себе черт и качеств которые еще вчера самому Низу виделись маловероятными для своей Индивидуальности -я и назову Необходимыми рамками обсуждения в которых имеет смысл искать То -чем Мы с Сабами взаимодействуем.

Навскидку Вижу Психологический план -в Теме мы его пользуем через БД и меряем Психоанализом.
Вижу план Психический -рефлексы /под и безсознательное -которое-на которые Хотим или Нет влияем у Низа.
План Внешнесоциальный -на который так же проявляются изменения в Индивидуальности Доверившегося Нам Человека.
Т.о.я написал -12пунктов -закономерностей прошитых в Психику -в Ментальные рефлексы -т.е. образ мышления более -менее общий для Потребителя Нашего Верхнего внимания.

Предлагаю или откорректировать пункты или принять, если эти пункты корректны для Сабмиссива как СоциоГендера.

Ольга.
Я бы согласился с мишенью от ДР -до 5лет, но в массе Дети не Насилуются, даже Наоборот в меру и без нее Воспитывают собою родителей.

Потому все же исток -будет в Самом осознании Двуполярности Восприиятия действительности ребенка до 5лет, в котором (восприятии )-нет еще множества Эго других людей.

Потому Мы возвращаем Взрослого человека в этот Инфантилизм, где есть Сам Он/Она и все остальное, что дает то что надо или не дает (садюги мы треклятые )-но все что -Снаружи -воспринимается Одной целой полярностью относительно Я.

И вот потому Подсознание открывается -мы моделируем Восприятие вне Слов -Рефлексивный импринтинг как на Родителя, который может крикнуть или наказать и который Управляет Всем что Вокруг -и отсюда Наши Слова-Посылы -сразу пишутся в Подсознание.

Потом возвращая в МногоПолярный Мир -мы даем Сознанию Осмыслить и Усвоить привитое Нами.
Ведь Сабмиссивность это Культура -т.е. привитые рефлексы /реакции на Нас Доминантных.

Перлюстратор.
представленная Вами градация - одна из.
множества возможных комбинаций, вариаций, вероятностей.
она верна - как одна из граней сути вещей.
но существуют и иные множественные грани, которые тоже имеют право на существование.
я бы не стала корректировать эти пункты, так как у меня критерии - иные совершенно. так как я FD, и у меня сабмиссив - м. есть существенные и несопоставимые различия.

обобщая - в Доминанте присутствует векторный посыл. в сабмиссиве - способность вектор принять и следовать ему. (продолжение воли доминанта..)

в любом случае сабмиссив сам не инициируется, его инициируют на поступки, решения, неважно кто - обстоятельства, признанный доминант или какие-то еще предписания.

вынужденность принимать решения в рамках поставленных условий рождает стресс, неразрешенный стресс рождает дистресс, а это уже предвестники проблем покруче.

но доминант - демпфер, который сам по себе (в случае, если это правильный доминант) несет стресс с одной стороны, но и решение стресса - с другой. он защита, страховка сабмиссива, от грядущих потрясений, так как доминант обладает иным зрением, видя чуть вперед и двигая через вектор сабмиссива - в неизвестность, и сабмиссив делает шаг - так как он верит своему ведущему, что это будущее безопасно для него, так как ведущий там уже был и знает..

взаимообмен идет постоянно в формате ДС. БД - один из физиологических инструментов программирования и управления.. он может быть а может и не быть.

поэтому сабмиссивная женщина ищет себе самца, способного быть доминантом и вести за собой, но не всякого она таковым признает, а в случае, если векторный посыл совпадает с её представлением, куда должен быть он направлен. а вот направленность уже закладывается в тот самый период от зачатия до 5 лет.

сабмиссивность женщины ОБЫЧНО - общая.
сабмиссивность мужчины ОБЫЧНО - частная (ограничена временными, пространственными рамками игровых ситуаций).
в моем случае - сабмиссивность мужчины выше обычного, так же как и моя доминантность выше средней.
но на то мы и девианты, потому и в Теме.
но мы о разном, так как база у нас различная.

Дети в своей массе как раз и насилуются. Обычный пример.
Маме плохо, мама в слезах, (обидел кто-нибудь или горе какое). Состояние стресса, слезы, хмурая и не веселая (но при этом разумеется, заботится о душевном покое своего чада). И вот в таком состоянии её наблюдает ребенок, например, он заходит в комнату... Что обычно любящая мамочка делает? .. В большинстве случаев, она быстро смахивает слезы, пытается изобразить улыбку; и отвечая на прямые вопросы юного создания говорит, что-то типа: -всё в порядке, не переживай.

Вы представляете, какое насилие при этом испытывает мозговая активность ребенка? Он вобще-то не дурак, и точно понял что это не нормально, но мама, которая говорила еще при этом, что обманывать не хорошо, сама сейчас ведет себя непонятно, да еще и обманывает. При этом, даже эмоциональность её слов меняется.

Это для взрослого - мелочи, а там ведь еще не совсем заполненный лист.
Здесь прямой принцип (в добавок) соответствия слов делу (услышенному в увиденном) нарушен. То есть одно насилие над психикой по сути накладывается еще и другим насилием нарушая простой принцип воспитания.

Теперь осталось дело за динамикой (которая, как раз и врожденная характеристика, то есть скорость реакции нервной системы; холерик он или меланхолик).... Да еще непонятно каким образом все эти нейронные связи работают.

Арктика.
Из СТ. Скромно следует женская полигамия.
Все в природе стремится к баллансу, равновесию, золотому сечению.
Если потребности от Мужчины разложить (красивый, богатый, чтоб любил )-выясняется что если красоту и богатство -Женщина выбрав -Любви не получит. (2-Из 3)

Можно чтоб Любовь /Забота, и Ум/Богатство -в одном.
Но -поскольку моно Цель в Жизни -дает результат, а мульти Цель -никогда, -то Действительно Качество Жизни для Женщины -это два любимых Члена.

Один Ум/богатство.
Второй Любовь /Забота.
Любые попытки МоноОтношений -это Баланс -между УЖ (уровень Жизни )-и КЖ (качество Жизни ).
Эта очевидность ведет к основному Рефлексу.

В любых Моно Отношениях -подсознательно -Женщина будет искать Управления Мужчиной, чтоб влиять на Его Жизнь с точки зрения Баланса УЖ и КЖ-как максимального комфорта.

Итог -не существует Рефлекторно НеДоминантных Женщин.

Ольга.
Ты подсветила основное.
Доминантность вообще -не Исходник как и Сабмиссивность.
И то и другое Производные Насилия -при взаимодействии Двух Полевых Структур -всегда это существует -только как АкТ -в Котором Сильный насилуя Слабого -вместо вектора Намерения "убить"-использует вектор " Прививка ", ибо не убив -делаешь Сильнее., т.е. Развиваешь.

Итог -Доминантность как ни парадоксально -но Женское Начало в Человеке.
Сабмиссивность -Мужская.

Потому у Сабмессива -с ярко Выраженной Женской Природой -двойственные оценки (убить /привить ).
И мне Чтоб найти корень сабмиссивности надо всегда или блуждать "мыслью по древу"-или Признать, что Сабмиссивность -это НасилуЕМАЯ Доминантность -в процессе и только в виде Процесса существует и лишь Склонности формирует Обратимые хоть в Верх -хоть Вниз.

Почему три в одном не существуют?
Берется редкий два в одном и постепенно взращивается третий фактор.
Или один, дополняем работой, тратим силы и время - получая вторую часть желаемого, паралельно думаем уже о третьем условии.
Главное, изначально с первым не ошибиться и прикинуть силы - что не получится "проработать", соответственно - на этом и акцентируем выбор.

Лениться просто не надо, а именно работать для себя же. Упорно и с интересом.

Готовое потребительство - скучно.
Я вобще не понимаю тех дам, которые считают что с ними должен быть достойный, добившийся их расположения. То есть вот, я, вся такая королевишна - сижу и выбираю, а вы - мальчики, подеритесь меж собой, покажите себя в ухаживаниях и дифирамбах... а я посмотрю, поломаюсь, подумаю - кто победит - тот меня и достоин.... как овца ведомая. Я за то чтоб разглядеть потенциал и самой уже выбрать, чего хочу и выбор этот делать надо согласно личным предпочтениям, изначальным желаниям и потребностям. А не из тех, кто обратил внимание.

В случае *достоин* - тоже, готовое потребительство. Потому и не ценное. Съел и забыл.

...Ольга все дело в том, что позволяют себя выбрать только ведомые мальчики как раз, доминантных же инициативная женщина не устраивает... и потому разобъются все ее "я его слепила из того, что было" о твердые доминантские скалы..

.... лично меня мальчики, которых нужно разглядеть и "делать" не интересуют, увы...
но вот только почему потребительство?.. я ведь тоже готова отдавать... много.. и поэтому кому попало не хочется, а только самому-самому, ага...

Эльза, возможно вы правы по своему.
У меня свой взгляд, не вижу смысла углубляться.
Чудо - это когда две созданные половинки находят друг друга.
Взаимно. Выбор был одновременный, если хотите.
К сожалению, во первых - не всем везет в этом,
во вторых - сохранить полученный подарок судьбы - тоже работа.

Ольга и Эльза.
Я не нашел иного способа и не верю в иное, чем:
Доминант -сознательно и Тотально позволяет Изучение Себя "снизу "-но лишь изучение, попытки "контроля "-пресекаются.
Полученные знания о том, как я умею видеть Мир и Знать о других более чем Осознают о себе Они -и есть знание -примеряя и практикуясь в котором Саба -растет над "собою вчерашней ".

По сути Верх /Низ -это стартовая Позиция.
В реальности грань Подчиненности Доказывается Превосходством Верха -в любом проявлении Своей Жизни и Да -разве могу Я развить хоть что-то, чего не умею Осознанно Сам?

Да я Мазохистично даю шатать Свою "исходную "-корону.
Аспода сталкиваясь с Необходимостью Тотально Соответствовать -полученому Праву Повелевать -гнобят Низ или бегут от отношений.
И только Осознавая Двойное Нравственное Превосходство -ты растишь по своему Образу -Еву для Себя... или Адама в случае ФД.

Я бы посоветовала вам заглянуть в Систему Векторного Психоанализа. Как бы не утверждали что сабмиссивность и доминантность развитые и приобретенные качества, но все же...

По настоящему доминантным может быть только уретрал - они вожди, лидеры, энергодоноры. Им необходимо вести, учить, отдавать.

Анальный вектор склонен к садизму, кожный к мазохизму, зрительный вектор - склонен впадать в синдром жертвы - вот вам и сабочки.

Конечно не верно называть вектора без обьяснений, но информация на эту Систему в свободном доступе.

И еще.. извините конечно, но если анализировать все написанное вами, то вы не доминант. Садист возможно, мазохист? однозначно.. Возможно разносторонний и мужественный мужчина.. НО, доминанты не задаются вопросами подобным вашим.. им не надо. Их меньше всего беспокоит что о них будут думать, и в подобные философские трактаты они не впадают. Это не плохо и не хорошо. Возможно вы самый лучший Верхний для вашей Занозы, но вы не Альфа и никогда им не будете.

Акварель.
Если не познавать Себя -то что Вы можете дать другому? ЖОПУ?
Если неосознанность -это Альфа., то я точно не альфа.
Если слепо брать на Веру чьи -то постулаты -пользовать их без сомнений и не задумываясь о природе того что делаешь это доминантность -то я не доминант.

Если вас не затруднит -не пачкайте более в моем дневнике. Я крестьян с психологией исполнительных Холопов -в любом позиционировании -Презираю, как смердов.

Быть Доминантным или Сабмиссивным относительно того, кто не культивирует в себе разум -Зоофилия.

боюсь что вы не загляните в свою темку.. поэтому и здесь -

.О Perlustrator...объясниете мне, почему истинными сабмиссивами вы называете тех кто терпит, мучается, и делает то что им не приятно.. а тех кому не нужно это прививать нет?

Эльза.
Слишком много просите даром.
С чего мне наводить порядок в вашем самовосприятии и раскрывать что либо для Вас в вас самой...
Разве вы мой Низ?
Или мне самоутвержлаться надо что либо доказывая.
Вы или наивны или наглы без меры.
Данное даром -в прок не идет.
П. С. "...не гонялся бы ты поп за дешевизной "

П.П.С.
Бывает бесплатная информация.
Бесплатных знаний о себе -и тем более о других -несуществует.

ну и ладно..в общем то на форуме ответили достаточно объективно...
абсурдны сии знания, то есть даром не надо.. и потому я не ваш низ..

была бы понаглее ответила бы иначе на вашу истерику.. простите плохое настроение...
а так можете считать меня наивной... ну не Доминант вы.. садист возможно с мазо уклоном..

я больше не буду пачкать ваш дневник тоже... успехов