Нахоко Токуяма и Такеши Фуруичи показали, каким образом в сообществах бонобо складывается доминирование самок, если самцы крупнее и сильнее. Тут важно поведение самки-матриарха (big mama), направленно поддерживающей самок моложе если вдруг у них стычка с самцом.

Такая поддержка против агрессора — часть обычной нормы поведения для коалиций самок, известных и у других видов (скажем, бабуинов), и образующихся в том числе для этой цели. Однако у большинства обезьян самки филопатричны, соответственно в социуме они или родственники, или свойственники, чем и объясняли такую взаимопомощь. У бонобо же, наоборот, филопатричны самцы, а самки выселяются в другие группы, т.ч. все самки данной связаны лишь социально, а не «кровно».

Тем не менее коалиции самок у бонобо развиты более, а не менее, чем у прочих видов. 4 года исследований диких бонобо в Вамбе (Демократическая республика Конго) показали, что коалиция возникает из объединения самок после агрессивных наскоков самцов. Она особенно успешна, если к младшей самке, подвергающейся своего рода буллингу (со стороны самцов ли, или других самок — такое отношение к отдельным детёнышам свойственно им, как и людям), на помощь приходит самая старшая самка. Несколько менее успешны в стычках с самцами коалиции с участием самок помоложе, наиболее предпочитаемых в груминге.

Старшая самка приходит в агонистических ситуациях на помощь молодой независимо от того, насколько та дружественна в ответ. Во взаимодействиях один на один среди детёнышей и молодых самцы доминируют над самками (хотя эта разница невелика и перекрывается индивидуальными различиями), однако защита со стороны старых самок резко меняет ситуацию на противоположную и делает её устойчивой (все члены группы социализируются в ситуации низкой агрессивности и игровой манере отношений).

Соответственно молодые самки извне в условиях защиты старых могут присоединяться к группе, не рискуя быть атакованными молодыми самцами, а старые уже дружественны. Матриарху это тоже выгодно — её сын имеет преимущество в спаривании с молодыми самками из её коалиции. Авторы считают, что пресечение агрессии в пользу жертвы со стороны старых самок (а не самцов) стали ключом к социальности бонобо, в т.ч. лёгкой адаптации чужаков — и самок и самцов — в группах, и доминирования самок, степень которого невелика. Почему сообщества бонобо одни авторы именуют матриархальными, другие — эгалитарными, но что там доминируют самки, фиксируют те и те.

Причём на этом примере хорошо видно, что в системах доминирования обезьян (не токмо бонобо, но даже и павианов) зависимый ранг, следующий из социальных связей индивида, его поддержки другими членами группы, много важней персонального, следующего из его личных качеств. В отличие скажем, от «порядка клевания» у кур или «табели о рангах» у людей, где никакой контекст или обстоятельства не смажут и не перевернут разницы между «ступенями».

Подобное «принуждение к миру» коалициями самок, видимо, было исходным для рода Pan, поскольку при определённых условиях бывает и у больших шимпанзе. Как, скажем, в изученной Ф. де Ваалом колонии в Арнемском зоопарке — одной из немногих с постоянным присутствием нескольких взрослых самцов и интенсивным размножением самок.

Мама выполняет центральную роль в группе. Она не только осуществляет стабилизирующее и примиряющее воздействие на нее, но и является лидером коллективной женской власти. Ни один из самцов не может ее игнорировать

«Самая старая наша шимпанзе – это самка, которой, по нашим оценкам, около сорока лет. (Максимальный зафиксированный возраст шимпанзе в неволе – пятьдесят девять лет. В дикой природе они, вероятно, никогда не живут так долго.) Мы называем ее Мамой. Ее взгляд излучает огромную силу. Она смотрит на нас оценивающими и всепонимающими глазами старой женщины.

Как говорила Кэт, фемдом тру (с)

Леди Валькирия Артанка Астерия, 34 года
Москва, Россия

Как говорила Кэт, фемдом тру (с)

+++++

У обезьян да 😄

Леди Валькирия Артанка Астерия, 34 года
Москва, Россия
Как говорила Кэт, фемдом тру
++++
Это еще не конец. Так что не торопитесь с выводами

Старая авторитетная женщина главная и у многих народов хомо сапиенс.

джи, 42 года
Апостолово, Украина
Старая авторитетная женщина главная и у многих народов хомо сапиенс
+++++

Мама пользуется огромным уважением в сообществе. Ее центральное положение сравнимо с положением бабушки в испанской или китайской семье. Когда напряжение в группе достигает максимума, противники всегда обращаются к ней – даже взрослые самцы. Много раз я видел, как конфликт двух самцов завершается в ее объятьях. Вместо того, чтобы на пике столкновения использовать физическую силу, соперники бегут с громкими криками к Маме.

Наиболее убедительное доказательство ее примиряющей роли было предоставлено, когда вся группа накинулась на Никки. Несколько месяцев назад Никки стал альфа-самцом, и силовые действия с его стороны часто все еще встречали отпор. На этот раз все обезьяны, включая Маму, стали его гонять, громко крича и лая. В конце концов, обычно столь внушительный Никки залез высоко на дерево, где уселся, дрожа от страха, в полном одиночестве. Все пути отхода были отрезаны. Каждый раз, когда он собирался спуститься, обезьяны снова загоняли его обратно. Спустя примерно четверть часа ситуация изменилась. Мама медленно влезла на дерево, тронула Никки и поцеловала его. Затем она слезла вниз вместе с Никки, который шел за ней. Теперь, когда Мама вела его за собой, никто уже не был против.

Три больших самца в страхе прижимаются друг к другу на самом высоком барабане, в то время как самки агрессивно толпятся вокруг них, дергая их за ноги и волосы. Одна из самок демонстрирует себя на переднем плане

Три больших самца в страхе прижимаются друг к другу на самом высоком барабане, в то время как самки агрессивно толпятся вокруг них, дергая их за ноги и волосы. Одна из самок демонстрирует себя на переднем плане

Никки, явно все еще возбужденный, помирился со своими противниками.

Мама – леди изрядных размеров. Она весьма осаниста и крепко сбита. Ходит она медленно, а забирается на деревья с заметным усилием. Иногда лицо у нее кривится – скорее всего, ее вес сказывается на суставах, и они болят. Когда колонию только создали, Мама была намного более проворной; и как могло бы быть иначе, ведь она была вожаком группы, доминирующим не только над взрослыми самками, но и над взрослыми самцами.

Взрослые самцы были добавлены к колонии позже. Мама занимала позицию вожака уже примерно восемнадцать месяцев, когда 5 ноября 1973 г. внезапно на сцене появились три взрослых самца. Они не претендовали на ее власть, напротив, они с трудом сдерживали кусающихся, пихающихся и норовящих ударить их самок.

Архонт
Ой, все🤦🏻♀
Пчелы, муравьи, зубры

Стояла зима, а потому обезьяны жили в большом закрытом помещении. Каждое утро сначала выпускали трех новых самцов. Один из них, Йерун, сразу бежал, вздыбив шерсть и ухая, к большим барабанам. За ним вплотную бежали два других – оба кричали и постоянно боязливо озирались. Три самца становились рядом друг с другом и пристально следили за коридором, из которого должны были появиться самки. Затем самцы вставали, сгрудившись, на самый высокий барабан, а самки бросались на них снизу. Все это происходило по команде Мамы и ее подруги Гориллы. Они кусали самцов за ноги и тянули их за волосы. Жертвы защищали себя как могли, но это лишь усиливало агрессивные выпады самок. То, что взбешенные самки внушали им страх, легко было опознать по сильным крикам, диарее и рвоте.

Спустя несколько дней некоторые шимпанзе начали общаться с самцами, хотя и достаточно настороженно. Даже Горилла, правая рука Мамы, становилась все более дружелюбной с новоприбывшими. Она выказала явное предпочтение Йеруну. Это предпочтение сохранилось, и оно сыграет важную роль в процессах последующих лет. Но все равно, несмотря на опасливые попытки сблизиться, предпринимаемые обеими сторонами, то и дело вспыхивали ожесточенные конфликты. Мама видела, что ее положение под угрозой, и ни в коей мере не собиралась принять самцов.

Ситуация радикально изменилась благодаря человеческому вмешательству. Через две недели после присоединения самцов Маму и Гориллу удалили из группы. В последующие месяцы Йерун смог настолько впечатлить остальных шимпанзе, что они подчинились ему. Основным средством Йеруна стали так называемые барабанные концерты, когда он долго и ритмично бил по большим полым металлическим барабанам. Во время таких концертов все здание тряслось от звука его барабанов. В заключение к своим барабанным соло он, вздыбив шерсть, внезапно прыгал в гущу других обезьян и устраивал дикую взбучку. Каждый, кто не успевал отскочить от него, награждался тумаками.

Через три месяца стало ясно, что Йерун крепко сидит в седле. Только после этого Маму и Гориллу пустили обратно в группу. Конечно, результатом стало весьма болезненное столкновение! Исследователь, наблюдавший и записывавший все эти зрелищные сцены, Титиа ван Вульфтен Пальче, написала в своем докладе:

Вступление Мамы и Гориллы в зал вызвало у шимпанзе огромное возбуждение, его сопровождал оглушающий гвалт. Сцена напоминала те, что случались в самом начале. Три взрослых самца взгромоздились друг на друга на самом высоком барабане, и постоянно кричали. Из страха перед самками у них случился понос. Когда помет попал на ногу Мамы, она неторопливо очистила свою шерсть куском растрепанной веревки. Мама была настроена крайне агрессивно к трем самцам и кидалась на них со всей силы.

Но теперь было заметно одно различие. Маму не поддерживали другие члены группы, даже Горилла, которая уже через десять минут после входа в помещение начала дружелюбно общаться с Йеруном. Крах солидарности самок означал, что Маму вскоре перестали бояться. Через несколько недель ее сместили. С этого момента главным стал Йерун.

Товарищ Сухов
Понятия не имею©️
))) Но времени зря не теряете. Вы как Виталий Бианки))🤣👍

Товарищ Сухов, наверное, наблюдение за животными в неволе дают некую погрешность.

А где про извращения?

Ирида, 67 лет
Абрамцево, Россия
Товарищ Сухов
Но времени зря не теряете. Вы как Виталий Бианки
+++++
Да, за извращенцами в дневниках наблюдаю давно, Правда с перерывами. И нахожу определенное сходство с записями наблюдений этих японских зоологов

Персонаж без номера, 47 лет
, Россия
А где про извращения?
++++
Так и не было в анонсе про извращения. Про извращенцев — это да

Текс... и кто у нас Мама?

Персонаж без номера, 47 лет
, Россия
Текс... и кто у нас Мама?
++++
По ситуации.
Тут же рассматривают сам механизм доминирования. У извращенцев межгендерный конфликт в дневниках происходит по такой же схеме, плюс-минус

Сухов, на хуй эти простыни ...особенно к вечеру....

Кто это всё прочёл?

А не у извращенцев он по другому принципу происходит? Я просто существо плохо вдупляющее в происходящее в коллективе, вечно ничегоне замечаю и не понимаю. Тут еще более-менее понимаю, благо тут буквы, которые хорошо помню.

Разиэль, 67 лет
Абрамцево, Россия

Кто это всё прочёл?
++++

Билят. Я. И перечитала.

Солоха, 41 год
Миргород, Украина
Товарищ Сухов, наверное, наблюдение за животными в неволе дают некую погрешность.
++++
Если вопрос про бонобо, то их наблюдали в дикой природе, на территории заповедника

Вот я говорила, что никак не понимаю, почему оно Вам интересно. Чем это знание людям поможет? Да, ведем себя, как обезьяны (обезьяны в этом примере вполне хорошо себя ведут). И?

Персонаж без номера, 47 лет
, Россия
Вот я говорила, что никак не понимаю, почему оно Вам интересно. Чем это знание людям поможет? Да, ведем себя, как обезьяны (обезьяны в этом примере вполне хорошо себя ведут). И?

+++++
К счастью это не знания, а всего лишь информация. Знанием она может стать лишь для тех, кто сможет извлечь из нее какую-либо пользу для себя. Или навредить другим… :)

Знанием она может стать лишь для тех, кто сможет извлечь из нее какую-либо пользу для себя. Или навредить другим… :)
++++

А, ну это как что Монго не сдержит срательный позыв и кинется высрать, как не может сдержаться кошка, которой перед носом помахали бумажкой на веревочке, а я непременно явлюсь даже из небытия дать ей поджопник. Ну да.

Товарищ Сухов, 56 лет
Троицк, Россия
Товарищ Сухов, 56 лет
Троицк, Россия
Персонаж без номера, 47 лет
, Россия

А, ну это как что Монго не сдержит срательный позыв и кинется высрать, как не может сдержаться кошка, которой перед носом помахали бумажкой на веревочке, а я непременно явлюсь даже из небытия дать ей поджопник.

++++

Срательный позыв… поджопник… фу как некрасиво Вы выражаетесь.

Если внимательно читали, то не могли не заметить что социальное поведение т.н. гаспажей совершенно не похоже на поведение доминирующей самки бонобо. Госпожи тоже как бы… доминируют, то есть пытаются. Но делают это совсем не как самка бонобо. Они бессознательно копируют поведение гипотетических альфа-самцов, как они себе это представляют. Сухов это называет "звенят яйцами"

Товарищ Сухов
Доброго вечера )
«GRAMAR NAZI MODE ON»
Текст Ваш или сторонний? А то некоторые деепричастные обороты не согласованы ))
«GRAMAR NAZI MODE OFF»
++
"Причём на этом примере хорошо видно, что в системах доминирования обезьян (не токмо бонобо, но даже и павианов) зависимый ранг, следующий из социальных связей индивида, его поддержки другими членами группы, много важней персонального, следующего из его личных качеств. В отличие скажем, от «порядка клевания» у кур или «табели о рангах» у людей, где никакой контекст или обстоятельства не смажут и не перевернут разницы между «ступенями». "

++
Если я Вас правильно понял, то тут же позволю не согласиться с Вами, ибо в человечьем стаде имеет место суммирование ранга при консолидации.. Иначе как мог бы условный «Клим_Самгин» доминировать над условным «мужиком»

Вау вау круто, Сухов!

Дон Хулио Фомич, 45 лет
Амбарный, Россия
Товарищ Сухов

Доброго вечера )

«GRAMAR NAZI MODE ON»

Текст Ваш или сторонний? А то некоторые деепричастные обороты не согласованы ))
[…Ъ

в человечьем стаде имеет место суммирование ранга при консолидации.. Иначе как мог бы условный «Клим_Самгин» доминировать над условным «мужиком»

++++
Текст, само собой разумеется, сторонний.

У условного Клима Самгина личный статус ниже статуса условного же мужика, например приказчика Сашки Судакова. Но… социальный статус Клима выше и, как результат Судаков повешен человечьим стадом, хотя прямого конфликта между этими двумя персонажами не было.

В этом переводе вместо "личный/социальный статус" используются другие термины — "зависимый/личный ранг". Не знаю насколько уместно говорить о"суммировании ранга при консолидации". Скорее всего не очень уместно

Товарищ Сухов

Не знаю насколько уместно говорить о"суммировании ранга при консолидации". Скорее всего не очень уместно
++
Обоснуйте пожалуйста.

Дон Хулио Фомич, 45 лет
Амбарный, Россия
Товарищ Сухов

Не знаю насколько уместно говорить о"суммировании ранга при консолидации". Скорее всего не очень уместно
++
Обоснуйте пожалуйста.
++++
При социальном взаимодействии и групповой динамике действует феноменологический принцип "целое больше чем просто арифметическая сумма его частей"

Товарищ Сухов
Пардоньте меня, видос не смотрел, привык к текстовой строке (для меня информативнее)
Но при именно (!) социальном взаимодействии ранги и суммируются у консолидирующихся особей, isn't it ??

Товарищ Сухов
Иными словами:
ранг «условного Самгина» суммируется с рангом «условного государя ампиратера» + «ранг условного господа пантократора» етц...

Дон Хулио Фомич, 45 лет
Амбарный, Россия
Товарищ Сухов

Иными словами:

ранг «условного Самгина» суммируется с рангом «условного государя ампиратера» + «ранг условного господа пантократора» етц…

++++
Весьма условно совсем упрощенно можно и так сформулировать.
Есть несколько математических моделей описывающих те или иные аспекты и состояния в групповой динамике

Дон Хулио Фомич, 45 лет
Амбарный, Россия
Товарищ Сухов

Пардоньте меня, видос не смотрел, привык к текстовой строке (для меня информативнее)
+++++
Напрасно. В тексте то же самое было бы очень длинно, запутано и малопонятно

Товарищ Сухов
В данных условиях нас вполне удовлетворяет такая условная и упрощённая модель.
При необходимости детализации моделировать это можно до + бесконечности (как и всё, впрочем)
А видос сей Вы зря запостили, ибо я осознал, что забыл принять таблетки, и теперь фсем пиздетс, жалкие рабы!!!

Товарищ Сухов

Напрасно. В тексте то же самое было бы очень длинно, запутано и малопонятно
+++
Не соглашусь. Лапидарность - сами знаете кого сестра. ))

Дон Хулио Фомич, 45 лет
Амбарный, Россия

Не соглашусь. Лапидарность - сами знаете кого сестра
+++++
Именно для краткости и наглядности пришлось прибегнуть к ютубу. Эпизод достаточно плотно насыщен устным текстом. Видеоряд даёт возможность включиться в ситуативный контекст, а сам сюжет даёт ясное представление об общем культурном контексте.

Собственно в этом эпизоде есть практически все, ну или почти все, что можно выдавить из этого топа.

не могли не заметить что социальное поведение т.н. гаспажей
++++

Не замечала. Ну то есть они странненькие какие-то, да, но связывала наоборот, не чудная, потому что госпожа, а госпожа, потому что чудная.

Персонаж без номера, 47 лет
, Россия

Не замечала. Ну то есть они странненькие какие-то, да, но связывала наоборот, не чудная, потому что госпожа, а госпожа, потому что чудная.

++++
не нужно искать причинно-следственные связи.
Достаточно просто найти сходства и различия с стандартными поведенческими моделями.