Для успокоения нервов - начало выносить с утра пораньше (зачем-то взъелась на
человека, который читает "лекции" о том, как дрессировать нижних под эгидой
нлп-практик) - я зашла в "Москву". Просто посмотреть. Меня интересовала
популярность книжек по нлп, честно признаюсь.
Дальше как в тумане. Нельзя мне в книжный. Теперь покупка ботегивенеты отложится
ещё на месяц. Ну и ладно, буду умная и некрасивая, хотя бы ясно, в какую
сторону бежать.
Поразительны, однако, две вещи:
Книги не дифференцируются по принципу - псевдонаучная хня и наука. (Но хотя бы
хню от псевдонаучной хни отделили).
Наиболее привлекательны, конечно, первые. Яркие обложки, крупный шрифт,
чтобы и младенец понял, обязательная аннотация с биографией автора...
Боюсь идти на сегодняшнюю "лекцию". Если и есть в этой жизни что-то, что я
ненавижу, так это мошенническую мимикрию под науку всяких спекулянтов от темы.
(Не только от темы, конечно. Просто мы-то сейчас в ней)
Причем, я ведь понимаю, человек ничего плохого не имел ввиду. Она просто учит
одних людей дрессировать других людей, делится опытом.
В конце концов, все эти наши школы, семинары, практикумы никакого отношения к
науке не имеют. Смысл тогда судить их результаты по критериям научных работ?
Ноаштрясет.
А еще... Где-то в уголке сознания я нахожу мысль, что не учись я там, где
училась, не ставь моя семья во главу угла образование, с моим даром обаять
привела б меня кривая дорожка тоже в НЛП.
Вот физически. Это очень плохо. Не устаю приводить самой себе слова Гаспарова
(правда, он по отношению к стихам так): необходимо заставлять себя читать и
анализировать плохую литературу. Особенно плохую.
Но...
Да боже мой, я даже книгу по спичрайтингу не могу - разве посмеяться. Открываю,
первая же фраза (в НАЧАЛЕ книги(sic!)) : спичрайтер не любовницп, его не надо
стесняться
Почитайте за гипотезу лингвистической относительности Сэпира-Уорфа, за общую
семантику Коржибски. И конечно же дедушку Бейтсона. Это именно он дал "путевку в
жизнь" Бендлеру и Гриндеру.
В основе любой ереси (шарлатанства, аферы) лежат вполне рациональные научные
идеи.
Вся эта, простите за мой французский, ерунда не работает с любым индивидуумом
который обладает хоть малой долей критического мышления.
Хотя вру, может сработать, но только в моменты когда человек себя практически
не контролирует (сильный стресс и тд).
"Можно бесконечно долго обманывать одного человека, можно непродолжительное
время обманывать большое количество людей, но нельзя постоянно обманывать всех"
(с)
Анечка Би, помню, как-то у меня был клиентом психологический центр.
Причём серьезный такой, там были клинические психологи и даже психиатры. И
директор с профильным образованием.
Точнее, клиентами они ещё не были, только первая встреча. На которой мы много
и полезно говорили, и вот пришла пора закрывать сделку. На этот случай у меня
был прямой и простой. как лом, прием из этих вот НЛП для чайников. В общем,
говорю свою коронную фразу, директор в ответ улыбается, типа фишку просёк ( а
чего её просекать — простейший принцип последовательности). Я в ответ тоже
улыбаюсь, ну извините, типа, вот такой я примитивный. Но работает же! Ибо
директор улыбается и открывает сейф, чтобы аванс мне выдать.
А ещё у меня был клиент тренер НЛП. Вот у него кунг-фу было сильнее моего —
всегда меня на скидку продавливал.
"любым индивидуумом который обладает хоть малой долей критического
мышления"
Да все прекрасно обманываются, причем чаще большое количество людей даже на
пользу. Главное, чтобы у всех был общий триггер на котором можно играть. А в
жизни, принимая какое-либо решение, много чтоли людей которые досканально
вникают в ситуацию? Чаще разбираются поверхностно, опираясь на мнение
большинства, более авторитетное мнение на их взгляд, идут по пути наименьшего
сопротивления.
Шантрель, 28 лет
Москва, Россия
Сухов, спасибо кэп)
Но, Во-первых, СЕпир, а во-вторых, у Коржибского что именно?)
Вы уж просветите массы
+++++
Да хоть гугль с википедией.
"имена собственные обладают свойством культурной дескриптивности"
Граф Неведомый, 43 года
Москва, Россия
Кристобаль Хозевич, а всякие Структуры Магии, семинары Гриндера стоит читать,
или фтопку?
+++++
И этих тож. Было б желание. И время.
Персонаж, которого не было., 50 лет
, Россия
Кристобаль Хунта, тщёрт. Я только решила, что всё Вами помянутое кажется
перечитала, наконец.
++++
Стивена Пинкера скачайте пока не прикрыли.
Есть парочка его книг переведенных
Вольный Садист граф Неведомый
Признайтесь, вот только честно ) в ваших сделках такое слово как "откат"
фигурировало ?
Если да - то это таки да - зачетная метода НЛП ))
Анечка Би
+++++
НЛП — это немного про другое.
Например про то что "сделка", "РФ" и "откат" в Вашем сознании находятся в общем
семантическом поле. А так же зачем и почему Ваше внимание выделило из текста
именно "сделку" и двинулось строго в направлении "откат"
Кристобаль Хунта
Так-то это не мое симантическое поле ) а тех людей которые сделки заключают, а
я, сначала по роду службы, а в дальнейшем по роду работы, с такими людьми
тесно взаимодействовал и взаимодействую )
Максимальный уровень "работы" НЛП и иже с ним - втюхивание не шибко качественной
бытовой техники не разбирающимся домохозяйкам (ну или нечто вроде этого).
Анечка Би, 48 лет
Красногорск, Россия
Кристобаль Хунта
Так-то это не мое симантическое поле
+++++
А какая вжопу разница чье это поле?
Ваше внимание и мышление в данном случае оперировало в рамках этого поля.
Анечка Би, 48 лет
Красногорск, Россия
Максимальный уровень "работы" НЛП и иже с ним - втюхивание не шибко качественной
бытовой техники не разбирающимся домохозяйкам (ну или нечто вроде этого
Сухов, чо, Бодуэна Вам напомнить?
Напомню. Избранные труды по языкознанию.
Языковые ассоциации одного человека НЕ ТОЖДЕСТВЕННЫ ассоциация другого человека.
Кристобаль Хунта
3 раз: НЛП и энлепёры — не одно и то же
====
Ну так-то да ) как и палочки для суши и, к примеру, японцы или китайцы - это
отнюдь не одно и то же )
Анечка Би, 48 лет
Красногорск, Россия
Те вы сейчас пытаетесь мне объяснить, что таких связей нет и аллюзии
неоправданны ?
+++++
1. Связи есть лишь в рамках вышеозначенног. Используемое средство, по которому
можно делать предположения о Ваших целях..
Шантрель, 28 лет
Москва, Россия
Сухов, чо, Бодуэна Вам напомнить?
Напомню. Избранные труды по языкознанию.
++++
Вы еще не загуглили в чем различие общей семантики от семантики?
Это примерно как "милостивый государь" и "государь-император"
Языковые ассоциации одного человека НЕ ТОЖДЕСТВЕННЫ ассоциация другого
человека.
+++++
И таки да: ваши ассоциации на слово "семантика" имеют ну очень мало общего с
общей семантикой Коржибски. Он вообще не про лингвистику )))
Кристобаль Хунта Вольный Садист граф Неведомый
Не охота спорить - я лишь высказываю свое мнение, основанное на жизненном
опыте.
Но ... есть нюанс - если бы НЛП работало и вы умели бы этим делом пользоваться,
то я бы наверное уже штудировал буквари ваших апологетов ... но увы, такого не
наблюдается ) за сим простите, но вы меня не поколебали )
Анечка Би, 48 лет
Красногорск, Россия
Кристобаль Хунта
Граф Неведомый
Не охота спорить - я лишь высказываю свое мнение, основанное на жизненном
опыте.
Но ... есть нюанс - если бы НЛП работало и вы умели бы этим делом пользоваться,
то я бы наверное уже штудировал буквари ваших апологетов
+++++
Хм… А у меня есть апологеты?
Или… погодите. Надо полагать Вы меня считаете апологетом вышеперечисленных
учоных [тако ж не слишком] мужей и НЛП…
апологет — тот, кто занимается апологией, апологетикой, восхвалением (обычно
неумеренным, тенденциозным) чего-либо или кого-либо…
(гугль)
Я скромный апологет википедии и гугля. Не более того )))
Кристобаль Хунта
Я скромный апологет википедии и гугля. Не более того )))
=
И это прискорбно - не имея собственных мыслей по вопросу транслировать вики и
гугл.
Кристобаль Хунта
Хм… А у меня есть апологеты?
===
А под апологетами подразумевались отнюдь не вы ) а авторы "трудов" по НЛП
которые были перечислены вами выше. Ну так, для понимания вопроса ).
Анечка Би, 48 лет
Красногорск, Россия
Кристобаль Хунта
а авторы "трудов" по НЛП которые были перечислены вами выше. Ну так, для
понимания вопроса
+++++
ИЗ всех упомянутых лишь 2 имеют непосредственно отношение к НЛП: Ричард Бендлер
и Джон Гриндер. Они же создатели бренда, впоследствии перессорившиеся из-за
прав на обладание оным.
А остальные вполне себе самостоятельные, широко известные в узком кругу ученые,
продвигавшие свои научные идеи не имеющие отношения к НЛП. Кто-то лингвист,
кто-то антрополог, кто-то логик…
И это прискорбно - не имея собственных мыслей по вопросу транслировать вики и
гугл.
+++++
Не всем же быть великими самостоятельными мыслителями. Я с этим смирился. Зато
как здорово оттеняю Вашу самостоятельность мышления!
2021-06-07 в 19:20
Чтобы оставить комментарий, Вам необходимо войти на сайт или зарегистрироваться если Вы еще не присоединились к сообществу BDSMPEOPLE.CLUB.
