Что делать, если партнер причиняет вред?

По следам вот этого поста
Критерий Заколдованной Эллы

Итак, ситуация. Вы доверились партнеру, он причинил вам вред. Как быть, что делать? Как воспринимать эту ситуацию, как относиться?

В оригинальном посте точки над "и" расставлены однозначно - Верх причиняет вред нижней. В жизни все не так просто и однозначно, бывает и наоборот. Итак, что же делать? И, куда более важный вопрос, с нашей с таксой точки зрения - как к этому относиться?

Сразу скажу, что все нижеследующее - исключительно наше с таксой субъективное мнение. Не претендующее ни на истинность в последней инстанции, ни на полноту.

Итак.

Никто из нас не идеален, не всеведущ и не всемогущ. Все мы делаем ошибки, и ценою наших ошибок вполне может быть вред для партнера. То есть это, как говорится, дело житейского. Вопросы лишь в том, как этого по возможности избежать, а если уж избежать не получилось - то как, по крайней мере, уменьшить масштабы бедствия? И как, если уж не повезло, исправить последствия этого вреда?

Сейчас я напишу с точки зрения верхнего. Но любые отношения - дело обоюдное, потому и от нижней многое зависит чтобы не получить вред в отношениях. Но это отдельный разговор.

Прежде всего - видеть в нижней человека. Не секс-игрушку, не станок ипальный, не тушку для порки - а человека. Человека, душу живую. Которая чувствует боль и обиду, которая зависит от вас, которая верит вам, которая любит вас.

Стараться понять свою нижнюю, почувствовать ее боль и тревогу, ее заботы, волнения, ее страх и беспокойство. Стараться помочь ей избавиться от этого. И самое главное - ваша нижняя всегда должна чувствовать - не знать, а чувствовать, на уровне физиологии буквально! - что она не одна, что вы рядом, всегда, в любую минуты дня и ночи, на расстоянии протянутой руки!

Есть такое хорошее слово милосердие. Это означает сострадательное, доброжелательное, заботливое, любовное отношение к другому человеку, сочувствие, готовность всегда прийти на помощь. Так вот, верх обязан быть милосердным к своей нижней. Иначе он будет не верх, а простой потребитель.

Верх должен понимать, что он отвечает за все, в том числе и за косяки своей нижней. И если она сделала что-то не так - то это не вина не ее, а его. Значит, недостаточно учил, мало воспитывал, плохо заботился.

Верх не должен наказывать нижнюю за свои собственные ошибки, срывать на ней зло и раздражение.

Верх не должен принимать никаких решений со злости или в раздраженном состоянии. Сперва надо успокоиться и привести себя в порядок, потом - решать.

Верх должен знать и уважать табу и ограничения своей нижней. А так же те ее потребности, отказ от которых будет для нее чрезмерно болезненным.

И самое, пожалуй, главное. Верх - он не идеал. Он тоже ошибается, как все люди. Верх никогда не знает на 100% какие последствия повлечет то или иное его слово или действие. Так вот, он не должен закрывать глаза на свои ошибки, а стараться их исправить прежде всего. Причем прежде всего исправить, а потом разбираться - что, как и из-за чего случилось. То есть сперва "что делать", а уже потом - "кто виноват".

Вот, как-то так мы с таксой думаем...

Сounselor, 61 год

Москва, Россия

Оле_лукойе, 43 года - "вот я бы с удовольствием прочитала бы алгоритм поведения от Сounselor в зависимости от степени причиненного вреда, от степени вины верха, от степени близости в паре, ну и ты.ды..."

1. Успокоиться.
2. Обдумать что же случилось и насколько велик вред. Все живы-здоровы? Ну и прекрасно.
3. Попробовать прислушаться к себе, взвесить на внутренних весах, что для вас дороже - этот верхний и отношения с ними, или этот вред.

4. Если верх дороже - дать время ему успокоиться тоже, и поговорить с ним. Если тяжелее окажется вред - попрощаться.
5. Сделать для себя выводы и постараться не поступать так впредь.

2014-06-04 в 09:55

1660

Добавить комментарий

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Простите, не на ту кнопку нажал... ((((
Если можно, повторите пост, пожалуйста.

Таксу зовут Лиза. Лизунья. потому что очень любит лизаться и целоваться...

2014-06-04 в 10:02

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Еще раз приношу свои извинения. ((((

2014-06-04 в 10:03

Spike, 51 год

Москва, Россия

Такса еще такая маленькая, а уже поддерживает такие большие банальности. Кстати, а что такса думает по поводу долгов нижней? Нижняя же тоже что-то там должна, ну кроме борща и минета.

2014-06-04 в 10:03

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Spike, 40 лет - это тема немного другого разговора. )

2014-06-04 в 10:05

Dominika Fenix, 56 лет

Харьков, Украина

Классно, говорю! )))) Присоединяюсь к мнению. )) Прекрасное имя для таксы!

2014-06-04 в 10:05

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Dominika Fenix, 45 лет - воистину, "как вы лодку назовете - так она и поплывет!" )

2014-06-04 в 10:06

Dominika Fenix, 56 лет

Харьков, Украина

Spike, 40 лет
Абрамцево, Россия
Такса еще такая маленькая, а уже поддерживает такие большие банальности. Кстати, а что такса думает по поводу долгов нижней? Нижняя же тоже что-то там должна, ну кроме борща и минета.

ГДЕ те места, где Нижние варят борщ? Я туда хочу прямо сейчас!!!! Ибо....можно имитировать любовь, сабмиссивность и даже оргазм. Борщ имитировать нельзя.)

2014-06-04 в 10:06

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Dominika Fenix, 45 лет - "ГДЕ те места, где Нижние варят борщ? Я туда хочу прямо сейчас!!!! Ибо....можно имитировать любовь, сабмиссивность и даже оргазм. Борщ имитировать нельзя.)"

)))
Эти сказочные места - в Мытищах, вернее, чуть дальше. Моя милая девочка, кроме всех прочих ее достоинств, фантастически готовит. А ее борщи - м-м-м! - это просто волшебство! )

2014-06-04 в 10:08

🎵 фасоль🎵, 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

Лизок).... Таксы они вообще лизуньи страшные.... И ласковые)

2014-06-04 в 10:10

Dominika Fenix, 56 лет

Харьков, Украина

)))
Эти сказочные места - в Мытищах, вернее, чуть дальше. Моя милая девочка, кроме всех прочих ее достоинств, фантастически готовит. А ее борщи - м-м-м! - это просто волшебство! )

Я думаю - с домашними то помидорами! )

2014-06-04 в 10:19

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Собственно всё что написано прально и относится не тока к Верхним мужчинам, но и к мужчинам ВООБЩЕ))) Замените слово нижняя-любимой женщиной и вполне так ванильненько получится)) То что написано в СТ-это нормально для любого мужика, ну канеш если он хочет жить и чухать себя мужиком, а не тока им родиться))) Почему то у нас сейчас такие нормальности считаются чуть ли не подвигом))) Типа следуешь этим истинам и ты супер Верхний)) неа .. просто ты нормальный мужик, а не ЧАМО))

2014-06-04 в 10:23

Dominika Fenix, 56 лет

Харьков, Украина

Монго, ППКС. Ни добавить, ни убавить.

2014-06-04 в 10:36

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Mongo-Чу (Panda), 46 лет - "Замените слово нижняя-любимой женщиной и вполне так ванильненько получится))"

Ну, что делать. )
Ванильненько - значит, ванильненько. Мы на трушность не претендуем. )
Тем более что моя нижняя - она и есть моя любимая женщина.
)

2014-06-04 в 10:37

оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

ммм, какое вкусное описание идеального верха, живущего в мечтах сабок всех мастей)

но для себя, именно как нижней, я не нашла ответа как быть, когда "Вы доверились партнеру, он причинил вам вред. Как быть, что делать? Как воспринимать эту ситуацию, как относиться?"

дополните текст в этом направлении?)

2014-06-04 в 12:41

Мария, 74 года

Подольск, Россия

Оле_лукойе, по мне-понять и простить.

2014-06-04 в 13:29

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Оле_лукойе, 43 года - постараться понять и простить. Потом, попозже, когда эмоции утихнут - постараться обсудить эту ситуацию с верхом, рассказать ему что причинило вам боль. И попросить о помощи, если нужна.

2014-06-04 в 13:51

оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

Сounselor,
"Оле_лукойе, 43 года - постараться понять и простить. Потом, попозже, когда эмоции утихнут - постараться обсудить эту ситуацию с верхом, рассказать ему что причинило вам боль. И попросить о помощи, если нужна." (с)

иными словами, спасение утопающих - дело рук самих утопающих?)
"постараться понять и простить" - что? почему обманул доверие и причинил вред? простить даже, если не просил прощения, то есть не понял, что совершил плохое?

"попозже, когда эмоции утихнут, постараться обсудить эту ситуацию с верхом..." - то есть нижней справиться с тяжелым состоянием в одиночку, потом еще найти в себе силы обратиться к "вредителю" и обсуждать с ним причины причинения боли?

"попросить о помощи, если нужна." - у кого? у верхнего, причинившего вред? у тематической общественности? у врачей?

2014-06-04 в 14:23

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Оле_лукойе, 43 года - ""постараться понять и простить" - что? почему обманул доверие и причинил вред? простить даже, если не просил прощения, то есть не понял, что совершил плохое?"

В слове "понять" какая буква оказалась для вас затруднительной?
Понять - это значит осознать, что это не было ни обманом, ни подлостью, ни чем-то подобным.
Понять - это значит осознать что это было ошибкой или непониманием.

И да, простить - это значит простить, даже если не просил прощения.
И плохое для вас с точки зрения другого человека совершенно не обязательно будет выглядеть плохим.

""попозже, когда эмоции утихнут, постараться обсудить эту ситуацию с верхом..." - то есть нижней справиться с тяжелым состоянием в одиночку, потом еще найти в себе силы обратиться к "вредителю" и обсуждать с ним причины причинения боли? "

Да, именно так.

""попросить о помощи, если нужна." - у кого? у верхнего, причинившего вред? у тематической общественности? у врачей?"

У верха, конечно же.

2014-06-04 в 14:31

оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

Сounselor,
"В слове "понять" какая буква оказалась для вас затруднительной?
Понять - это значит осознать, что это не было ни обманом, ни подлостью, ни чем-то подобным.
Понять - это значит осознать что это было ошибкой или непониманием. " (с)

а с чего вы взяли, что мое затруднение вызывают буквы в слове понять?)))
мне не понятно, каким образом нижняя, доверие которой не просто обманули, но и причинили вред, сможет осознать, что "это не было ни обманом, ни подлостью, ни чем-то подобным... что это было ошибкой или непониманием" ? как это осознать жертве, если сам злодей нарушает правила, но не замечает этого?

"И плохое для вас с точки зрения другого человека совершенно не обязательно будет выглядеть плохим" (с)
я понимаю, что все в мире относительно, но условия задачи предложили вы - "Итак, ситуация. Вы доверились партнеру, он причинил вам вред...."

и можно ли такого человека считать верхним?

2014-06-04 в 14:45

Dominika Fenix, 56 лет

Харьков, Украина

Причинить вред можно же разный, и по разному. Одно дело верх нечаянно на ногу наступил - другое если планомерно и целенаправленно издевался (эт тоже можно по всякому)....

2014-06-04 в 15:10

оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

Dominika Fenix,
"Причинить вред можно же разный, и по разному. Одно дело верх нечаянно на ногу наступил - другое если планомерно и целенаправленно издевался (эт тоже можно по всякому)...." (с)

Доминика, а у вас есть рецепт для нижней, которой причинили вред, выходящий за пределы оттоптанной верхом ноги?)

2014-06-04 в 15:23

Мария, 74 года

Подольск, Россия

Тут что самое сложное, не накручивать саму. Это тяжело, эмоции сдерживать, и еще больше не переживать. Почти нереально. Только спустя долгое время можно пересмотреть взгляд на ситуацию, это самое «понять и простить». Не за день, и не за неделю, и иногда и не за месяц. У меня, по крайней мере. Вот пересмотрев, представив, что в момент этого "вреда" думал верхний, о чем, что хотел получить, что планировал, может получится простить, а может и нет.

2014-06-04 в 15:26

Мария, 74 года

Подольск, Россия

Просто не знаю масштабы "вреда". Чем он дальше аукнется. Может и понимать и прощать не стоит, а сразу такскать УК РФ подключать. Если например переломана вся. Или еще что-то такое.

2014-06-04 в 15:28

имя отклонено модератором, 74 года

Абрамцево, Россия

Мария, вы меня опередили. Присоединяюсь.
Понять и простить.

2014-06-04 в 15:51

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Оле_лукойе, 43 года- давайте уточним кое-что. С самого начала условие поставлено некорректно и расплывчато - но так было во вчерашней теме. Потому перенес как есть.

Далее. Не представляю ситуации когда бы верх осознанно и целеустремленно причинил бы своей нижней заслуживающий упоминания вред. Потому речь в моем понимании идет именно об ошибке.

"мне не понятно, каким образом нижняя, доверие которой не просто обманули, но и причинили вред, сможет осознать, что "это не было ни обманом, ни подлостью, ни чем-то подобным... что это было ошибкой или непониманием" ?"

Никак. В чужую душу не влезешь. Остается только верить, любить, прощать, стараться понять.

"как это осознать жертве, если сам злодей нарушает правила, но не замечает этого?"

Какие правила?
Это очень важный момент, между прочим. Чьи правила? Правила верха, или правила низжней?

"и можно ли такого человека считать верхним?"

Ну а почему нет?
сам Господь Бог ошибался не раз, и пытался исправить свои ошибки. Уж, казалось бы, верхнее некуда.

2014-06-04 в 16:19

Мария, 74 года

Подольск, Россия

2014-06-04 в 17:08

Мария, 74 года

Подольск, Россия

Ой(

2014-06-04 в 17:08

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Мария, 31 год - мы с таксой не поняли вашей мысли... )

2014-06-04 в 17:49

оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

Сounselor,
"Оле_лукойе, 43 года- давайте уточним кое-что. С самого начала условие поставлено некорректно и расплывчато - но так было во вчерашней теме. Потому перенес как есть." (с)

ну, давайте, уточним))) что видит пипловец, просматривающий ленту дневников?
правильно! громкий заголовок - "Что делать, если партнер причиняет вред?", описание ситуации - "Итак, ситуация. Вы доверились партнеру, он причинил вам вред...." и сопутствующие ей вопросы - "Как быть, что делать? Как воспринимать эту ситуацию, как относиться?"

естественно, пипловец, а скорее, пипловчанка, ожидает увидеть рецепт или алгоритм поведения при такой проблеме... но как раз об этом вы не рассказали...

"Далее. Не представляю ситуации когда бы верх осознанно и целеустремленно причинил бы своей нижней заслуживающий упоминания вред. Потому речь в моем понимании идет именно об ошибке" (с)

я тоже не представляю, если речь идет о верхнем... но ведь независимо от наших представлений, такое случается... не говоря уж о случаях, когда это неадекват... ваш рецепт - тоже понять и простить?)

""мне не понятно, каким образом нижняя, доверие которой не просто обманули, но и причинили вред, сможет осознать, что "это не было ни обманом, ни подлостью, ни чем-то подобным... что это было ошибкой или непониманием" ?"

Никак. В чужую душу не влезешь. Остается только верить, любить, прощать, стараться понять. " (с)

вы опять не даете ответа, каким образом нижней понять стоит ли это того? если верхний не чувствует свою нижнюю да еще и причиняет вред - кого ей любить, прощать и т.д.? кто он тогда ей, и кто она ему?

"Какие правила? Это очень важный момент, между прочим. Чьи правила? Правила верха, или правила низжней?" (с)

не важно чьи это правила!!! если вред, о котором было заявлено в заголовке, причинен, то правила уже нарушены - безопасности или милосердия, или еще какие-нибудь...

"и можно ли такого человека считать верхним?"
Ну а почему нет? сам Господь Бог ошибался не раз, и пытался исправить свои ошибки. Уж, казалось бы, верхнее некуда." (с)

вы опять говорите о верхнем, который исправляет ошибку сам... а что делать, если верх причинил вред, но даже не замечал этого, пока нижняя не нашла в себе силы и желание сказать ему об этом?)

2014-06-04 в 17:52

оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

Марсианка Чарующая
"Мария, вы меня опередили. Присоединяюсь. Понять и простить." (с)

а что посоветуете тем нижним, у которых верх, причиняющий вред и муж, содержащий жену - не одно лицо?)))

2014-06-04 в 17:57

Мария, 74 года

Подольск, Россия

Я хотела сказать, что если вред ни на столько сильный, чтоб к УК РФ обращаться, то можно побольше поплакать, и поменьше пописать))) Потому что все, даже самое ужасное, все равно в плюс в конечном итоге. Опыт, выводы, опять же закаляет.

2014-06-04 в 18:03

Мария, 74 года

Подольск, Россия

вы опять говорите о верхнем, который исправляет ошибку сам... а что делать, если верх причинил вред, но даже не замечал этого, пока нижняя не нашла в себе силы и желание сказать ему об этом?) (с)

надо говорить. Для чего копить обиды.

2014-06-04 в 18:05

оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

Маша, а зачем говорить?а зачем такой верх нужен?)))

2014-06-04 в 18:08

Мария, 74 года

Подольск, Россия

Оле_лукойе, потому что партнер мысли читать не умеет. Как, как он поймет, что вам неприятно? Ну как, скажите мне???

2014-06-04 в 18:12

оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

мы же говорим о вреде, а не о неприятно) значит, верхний не только не чувствует состояние нижней, но и не понимает, что причинил вред! кто тогда отвечает за порядок в паре?

и не я же написала этот пост))) вот я бы с удовольствием прочитала бы алгоритм поведения от Сounselor в зависимости от степени причиненного вреда, от степени вины верха, от степени близости в паре, ну и ты.ды...

2014-06-04 в 18:20

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Оле_лукойе, 43 года - ну-с. приступим, благословясь. )

Москва, Россия

""Далее. Не представляю ситуации когда бы верх осознанно и целеустремленно причинил бы своей нижней заслуживающий упоминания вред. Потому речь в моем понимании идет именно об ошибке" (с)

я тоже не представляю, если речь идет о верхнем... но ведь независимо от наших представлений, такое случается... не говоря уж о случаях, когда это неадекват... ваш рецепт - тоже понять и простить?)"

Можно простить, можно не прощать - это уж как пострадавшая сторона решит. Важнее другое - в этом случае уже нет ни верха, ни нижней. Все, игры кончились. Есть два равноправных человека.

"""мне не понятно, каким образом нижняя, доверие которой не просто обманули, но и причинили вред, сможет осознать, что "это не было ни обманом, ни подлостью, ни чем-то подобным... что это было ошибкой или непониманием" ?"

Никак. В чужую душу не влезешь. Остается только верить, любить, прощать, стараться понять. " (с)
вы опять не даете ответа, каким образом нижней понять стоит ли это того? если верхний не чувствует свою нижнюю да еще и причиняет вред - кого ей любить, прощать и т.д.? кто он тогда ей, и кто она ему?"

Единого и универсального ответа нет. Если она любит его, если верит ему, если считает что рубикон еще не перейден - то простит. Если нет - значит, нет.

Понимаете, здесь все решает нижняя.

""Какие правила? Это очень важный момент, между прочим. Чьи правила? Правила верха, или правила низжней?" (с)
не важно чьи это правила!!! если вред, о котором было заявлено в заголовке, причинен, то правила уже нарушены - безопасности или милосердия, или еще какие-нибудь... "

Принципиально важно.
Во-первых, верхний не обязан соблюдать правила нижней. Не обязан даже знать о них, если она их не высказала. Потому что это его игра, и ведется она по его правилам. Она может участвовать в ней, или нет. Но не пытаться менять правила по ходу игры.

""и можно ли такого человека считать верхним?"
Ну а почему нет? сам Господь Бог ошибался не раз, и пытался исправить свои ошибки. Уж, казалось бы, верхнее некуда." (с)
вы опять говорите о верхнем, который исправляет ошибку сам... а что делать, если верх причинил вред, но даже не замечал этого, пока нижняя не нашла в себе силы и желание сказать ему об этом?)"

Вам уже несколько раз ответили - понять или простить. Или плюнуть, и послать. Или поднять общественность. В любом случае это решает нижняя, поймите! )

2014-06-04 в 18:22

Мария, 74 года

Подольск, Россия

ы же говорим о вреде, а не о неприятно) значит, верхний не только не чувствует состояние нижней, но и не понимает, что причинил вред! кто тогда отвечает за порядок в паре? (с)

Тогда надо как-то обозначить границы между неприятно и вред. По мне вредом можно назвать физический, душевный дискомфорт, синяки неоговоренные, что еще? Я просто не знаю, что брать под понятие вред.

Состояние можно и не увидеть. Порой такие гримасы на лице вижу, во время порки например, а девушка щаслива.
Опять же порой, если мы не о физических травмах, а о душевных, нижние молчат и делают вид что все хорошо. Все замечательно! а им самим плохо, но умалчивают, ждут, чтоб верхний "осознал". Это неправильно.

Вообще за пару отвечает пара. То-есть вдвоем.Оба причастны ко всему происшедшему. Верхний не бывает один в ответе за все.

2014-06-04 в 18:30

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Оле_лукойе, 43 года - "вот я бы с удовольствием прочитала бы алгоритм поведения от Сounselor в зависимости от степени причиненного вреда, от степени вины верха, от степени близости в паре, ну и ты.ды..."

1. Успокоиться.
2. Обдумать что же случилось и насколько велик вред. Все живы-здоровы? Ну и прекрасно.
3. Попробовать прислушаться к себе, взвесить на внутренних весах, что для вас дороже - этот верхний и отношения с ними, или этот вред.

4. Если верх дороже - дать время ему успокоиться тоже, и поговорить с ним. Если тяжелее окажется вред - попрощаться.
5. Сделать для себя выводы и постараться не поступать так впредь.

2014-06-04 в 18:32

оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

Сounselor, уряяяяя, заработало))))
еще немного академического занудства - эти 5 пунктов надо бы как-то в СТ впихнуть, дабы читатель, менее пытливый, чем я их сразу видел))))

2014-06-04 в 18:38

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Оле_лукойе, 43 года - легко! )

2014-06-04 в 18:42

оле лукойе, 54 года

Москва, Россия

Мария, 31 год
"...Вообще за пару отвечает пара. То-есть вдвоем.Оба причастны ко всему происшедшему. Верхний не бывает один в ответе за все." (с)

да, я согласна)))) вот только за свои косяки нижняя получает по попе))) а как верх накосячил, так сразу пара... нет в жизни совершенства)))

2014-06-04 в 18:57

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

Сounselor, спасибо за пять пунктов. Очень своевременно для меня.

2014-06-04 в 19:23

Only, 52 года

Москва, Россия

....и универсально.
Если бы СТ назывался "Что делать, если вы падаете с велосипеда?", то тоже все пять подошли бы.)

2014-06-05 в 00:53

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Я не знаю, что имелось ввиду при написании этого поста... Мне сразу видится вред здоровью. Или психике. И никак тут Верхний не ответит за косяк. Но больно и стыдно, допустим, при вытаскивании хомячка из задницы в больнице, будет именно нижней... А Верхний - ну разве что оплатит лечение. С психикой вообще сложно. Потому что самадуравиновата. А как дура может быть виновата сама, если рулит не она?... Риторика это все. Простите.

2014-06-08 в 18:30