|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия Были 14-05-2025 в 09:24 |
Наши юристы такие юристы...
2014-10-22 в 09:24 |
1125 |
|
Меатида, 51 год Москва, Россия |
||||
|
Ну зачем настроение с утра портить?
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет Барнаул, Россия |
||||
|
Советник)) спасиб за инфу, очень интересно))
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Да почитал тут про всякие, понимаешь, вебинары на тему "юридической
безопасности"... Вспомнилось.
|
|
Obscura, 51 год Москва, Россия |
||||
|
Информация похожа на попсо-истеричную статейку. Проверять и перепроверять, если
интересно, что там было на самом деле.
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Obscura, 40 лет - так вы, любезная, сперва проверяйте, если хотите. А потом
уж кидайтесь такими вот словечками.
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет Барнаул, Россия |
||||
|
Советник, вообще просвещение -дело хорошее. Вопрос тока в просветителях))
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
В интервью газете «Вечерний Северодвинск» Дерягин заявил, что публикуемые в СМИ
цитаты учебника вырваны из контекста, поскольку речь шла лишь «о
конструктивности взросло-детских сексуальных отношений в биологическом плане, в
биологическом аспекте» и «о животных организмах, а не о человеческом социуме».
Обвинения назвал «бредом» и «истерией», однако под давлением был вынужден уйти
из Московского университета МВД, хотя остался преподавать в СГМУ. В своем
интервью на вопрос о его высказывании «Педофилия — явление вечное, в
биологическом смысле изначально конструктивное» Дерягин утверждал, что эта
цитата вырвана из контекста и может быть просто непонятна неспециалисту и
конструктивность в биологическом понимании никак не означает того же самого в
понимании социальном, а также что у понятия «педофилия» пять значений. Так же
он отмечал, что некоторая малая часть специалистов считает, что из МКБ-10
вытекает, что педофилия может быть вариантом нормальной сексуальной ориентации,
и дискуссия в научном сообществе не закончена.
(Из Википедии) А что — профессор и правда пидарас? Что он педофил маловероятно, а то бы уже был осужден.
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
Соловьев и Чаплин — маму родную с грязью смешают. Не потому что плохие люди, но
в силу профессиональной деятельности. Работа уж них такая…
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Mongo-Чу (Panda), 47 лет - по вашему, ложь и правда меняются местами в
зависимости от того, кто именно их говорит? Как интересно.
Товарищ Сухов, 51 год - под словами "пидорас" и "педофил" в данном случае понимается не тот, кого поймали на горячем, а тот, кто воспринимает педерастию и педофилию как нечто нормальное и естественное, популяризует и защищает их в обществе. Это я все к тому, что никакая юридическая истина не может быть признана такой без ее критического рассмотрения. Представьте, какие интересные вебинары мог бы проводить Г.Б.Дерягин...
|
|
Black Velvet, 37 лет Ростов-на-Дону, Россия |
||||
|
Спасибо, интересная статья, помню впервые услышала об этом скандале именно из
сети, а потом весть о новом "мессии" из уст в уста стали передавать по
цепочке.;))
|
|
Obscura, 51 год Москва, Россия |
||||
|
Мне проверять? А я этого юрыста гонять вовсе не собираюсь. Я, положим, вообще
считаю, что меня можно было выдавать замуж только в 14-15 лет, а потом уже
стало поздно :) А рожать первенца женщине сейчас социально (не матримониально)
выгоднее лет в 16, пока она не грузанулась ВУЗом и карьерой. Но обычно людей
несколько шокируют мои взгляды :)
Зашла мельком на его страничку вконтакте - там висят некие "опровержения домыслов". Не изучала.
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Obscura, 40 лет - это же ваши слова, верно?
"Информация похожа на попсо-истеричную статейку. Проверять и перепроверять, если интересно, что там было на самом деле." Ну так отвечайте за сказанное. Проверяйте. )
|
|
Obscura, 51 год Москва, Россия |
||||
|
Отвечаю: я вынесла свою оценку содержимому статьи. Меня она устраивает.
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет Барнаул, Россия |
||||
|
Сounselor, 51 год
Мытищи, Россия Mongo-Чу (Panda), 47 лет - по вашему, ложь и правда меняются местами в зависимости от того, кто именно их говорит? Как интересно. (с) Дело не в этом)) смотря какие знания дают )) а то ведь у нас много тех у кого знания из ряда ОБС-одна бабка сказала )) а есть люди дающие реальные знания, те у кого талант к научению
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Obscura, 40 лет
Москва, Россия Отвечаю: я вынесла свою оценку содержимому статьи. Меня она устраивает. В переводе на русский: "Я считаю себя вправе ляпать что угодно, и не считаю нужным никак это обосновывать". Печально, что говорить. По общению в личке впечатление о вас сложилось более лучшее. Но, как говорится, "век живи, век учись". )
|
|
Medlenno, 56 лет Москва, Россия |
||||
|
Зашла на его страничку в вконтакте. Хе-хе. Зигомёты там висят.
http://...
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Mongo-Чу (Panda), 47 лет - Люди, у которых много знаний - они любят учится
сами.
Именно потому у них и знаний так много, что они всю жизнь учатся. А не учат. )
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Medlenno, 45 лет - я не хочу в этой теме критиковать данного конкретного
"юриста". Я лишь хочу на его примере показать, что если мнение одного человека
бездумно принимать за абсолютную истину - добром это не кончается.
Именно потому любой юридический процесс - это всегда спор, соревнование.
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
Сounselor, 51 год
Мытищи, Россия Товарищ Сухов, 51 год - под словами "пидорас" и "педофил" в данном случае понимается не тот, кого поймали на горячем, а тот, кто воспринимает педерастию и педофилию как нечто нормальное и естественное, популяризует и защищает их в обществе. --— Ну так в обществе и те кто дерматиновые трусы надевает и резиновыми хуями пользуется — те тоже с той же грядки, наравне с пидарасами и педовилами
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Товарищ Сухов, 51 год - мы с таксой полагаем что вы и сами сможете заметить
главные и принципиальные отличия любителей резиновых трусов от педерастов и
педофилов.
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
А еще я могу отличить научные суждения об эволюции от апологии педофилии.
И вполне отчетливо себе представляю, как будучи вырваны из научного контекста такие суждения можно выдать за апологию педофилии. Так же я имею представление о том, зачем лживые журналюги и идеологи в рясе священников вырывают из контекста такие высказывания и делают из них скандалы
|
|
Obscura, 51 год Москва, Россия |
||||
|
» В переводе на русский: "Я считаю себя вправе ляпать что угодно,
» и не считаю нужным никак это обосновывать". Не стоит утруждать себя сочинением якобы моих мнений, даже если они не нравятся. Чем вас так заинтересовала эта статья - не в курсе. У меня есть опыт работы в желтой прессе и я не испытываю никаких иллюзий по поводу подобной скандальной информации. Конечно, я не журналистом там работала, но технологию создания "медиа-бомб" с порочащей информацией представляю неплохо. И, как бы сказать, уже не ведусь.
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Уважаемая Obscura, 40 лет - нам с таксой, собственно, все равно где и кем вы
работали.
Оцениваются исключительно ваши слова и ваше поведение в данной теме. Вы сделали звонкое и оскорбительное заявление, не потрудившись хоть как-то его обосновать. Соответственно мы с таксой вынесли свою оценку вашему поведению. Нас она устраивает. ) Геноссе Сухов, 51 год - кроме пустых понтов и трескучих штампов про "лживых журналюг" и "идеологов в рясе" - что-то конкретное сказать можете? Вы утверждаете что кто-то соврал? Кто соврал, в чем? Факты в студию, пожалуйста. Вы утверждаете что высказывания вырваны из контекста? Контекст в студию. И т.д. ЗЫ Про "опыт работы в желтой прессе" не надо, этот аргумент не катит. )
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
Ну-у, полагаю что цитата интервью самого Дерягина довольно таки насущна.
А вот выпадение "пустые понты" равно как и цитирование вырванных из научного контекста абзацев, а заодно приравнивание людей безоценочно (с точки зрения морали) рассуждающих о педофилии и гомосексуализме к педофилам и гомосексалистам — это примитивная провокация людей бессовестных. А те кто покупаются на такие провокации и их тиражируют — или глупцы или такие же провокаторы
|
|
Obscura, 51 год Москва, Россия |
||||
|
То есть после фразы "Да почитал тут про всякие, понимаешь, вебинары на тему
"юридической безопасности"... Вспомнилось." называть оскорбительным мнение
людей, которые не убеждены в объективности изложенной информации - для вас
приемлемо.
ОК, вопросов больше не имею :)
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
Да и процитированные здесь фрагменты текста вполне здравые суждени, если убрать
истерические лозунги и беспочвенные обвинения и помнить что пишет криминалист
для крисиналистов, рассуждающий о социальном и психологическом явлении, об
истории его развития и возможных прогнозах на будущее…
Зачем разбавлять тексты написанные специалистами для специалистов истериками неспециалистов? Какова цель?
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Товарищ Сухов, 51 год - то есть по делу вам сказать нечего. Ок, понятно.
Obscura, 40 лет - оскорбительным воспринимается не само мнение, а форма его подачи. Ну и демонстративное нежелание хоть как-то егот аргументировать.
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
По чьему делу?
По Вашему — нечего. Считаю это не делом а сплетнями и пустословием. А по процитированным отрывками уже высказался. А Вы ждали что тут будет буря в стакане воды на тему педофилии? Похоже, люди не настолько глупы, вопреки Вашим ожиданиям.
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Товарищ Сухов, 51 год - вам были заданы простые и конкретные вопросы, вы же в
ответ, как и в множестве других разговоров, ударились в демагогию.
Грустно, но правда.
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
Вас не устроили ответы? Ждали других, эти не вписываются в Ваши планы?
Так бывает. Полагаю планы были не очень… Попробуйте пересмотреть. Не нравится то, что "юристы" ведут вебинары для извращенцев — критикуйте юристов-правоведов. А критиковать криминалистов — это оставьте соловьевым и чаплиным. И перед другой аудиторией. А то здесь люди грамотные… их не так просто развести
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
Кстати, всех юристов записать в педофилов и запретить им проводит вебинары для
извращенцев на этом основании…
(хохочусь в голос)
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Геноссе Сухов, правильно. Хохотайтесь лучше, коли на осмысленный разговор не
способны. )
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
Похоже На Вас магически действует, когда кто-то осмысленно и критически
отвечает.
Лексикон сужается… до нескольких слов, наиболее часто повторяемое из них — демагогия. Скажите, а что Вас тревожит в этих вебинарах? Почему Вы всячески пытаетесь им помешать — пытаетесь дискредитировать докладчиков-ведущих… высказываете публично сомнение в их компетентности?
|
|
Вашевсе, 43 года Барда, Россия |
||||
|
По мне так самое неприглядное в этой ситуации это поведение руководства
Московского университета МВД - увольнение человека задним числом отдает каким-то
гнилым душком и вызывает в памяти ассоциации с 30-тыми годами, впрочем как и с
началом 50-ых с известным "делом врачей". Напоминает типичные методы наклеивания
ярлыков... И почему это, интересно, человек, защитивший докторскую по
приведенной в тексте теме, не мог быть профессором кафедры криминалистики ?
|
|
nikolya, 45 лет Новосибирск, Россия |
||||
|
Сегодня на нервной почве у кого-то не встанет или держись маза сегодня выпустят
пар с криками: я прав, я прав, я прав!!!!! Я светлейший.
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
Владимир, 53 года
Санкт-Петербург, Россия … ассоциации с 30-тыми годами, впрочем как и с началом 50-ых с известным "делом врачей". Напоминает типичные методы наклеивания ярлыков... -— Изменился только носитель информации. Вместо гневных писем трудящихся и интеллигенции в газетах теперь публикации в блогах и форумах. А пропагандистские приемы и методы остались те же.
|
|
Вашевсе, 43 года Барда, Россия |
||||
|
т-щ Сухов, к сожалению смена этого самого носителя только усугубляет негативизм
сего, с позволения сказать, явления...
Просто удивительно как, порою, негативное отношение к предмету исследования переносится на самого исследователя. Вроде проходили это десятки раз, а прогресса никакого...
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
Проблема еще усугубляется тем что весь негатив (и к предмету и к исследователям
оного) некоторые начинают использовать в личных целях, не имеющих отношения ник
предмету ни к исследователям.
"Лес рубят — щепки летят!" (И.В. Сталин)
|
|
Елениум, 46 лет Рязань, Россия |
||||
|
"— Граф велел уже назначить на это место чиновника канцелярии, Сергеева...
— Какого это Сергеева? -- воскликнула графиня.-- Уж не того ли, который в прошлом году был замешан в это грязное дело? Он украл какую-то шубу, или что-то в этом роде... — Вы ошибаетесь, графиня; Сергеев ничего не украл, а напротив того: у него украли шубу. — Ну, это совершенно все равно, он ли украл или у него украли... Главное то, что он был замешан в гадком деле, une affaire de vol, а потому очень странно назначать его на такое видное место... Впрочем, я забыла, что в нашем министерстве теперь люди, как Сергеев, имеют больше успеха, чем люди нашего общества. Графиня вышла, сильно хлопнув дверью. Граф Василий Васильевич плотно затворил дверь и, подойдя к Горичу, сказал ему вполголоса: — Как вам это нравится, mon cher? Все равно: он ли украл или у него украли..." (с)
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Геноссе Сухов, 51 год - К сожалению, в ваши х, так сказать, "ответах" не
удалось обнаружить ни смысла, ни критики. Только демагогия, увы.
Владимир, 53 года - то есть вы считаете самым неприглядным "увольнение Дерягина задним числом" То есть выпуск такого вот "учебника, это нормально, поддержка педерастии и педофилии - нормально, а увольнение - нехорошо? И вы действительно не понимаете разницы между юристом и судебным медиком?
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
Так никто и не ждал от Вас особой проницательности.
|
|
Товарищ Сухов, 62 года , Узбекистан |
||||
|
"Голодной курице просо снится"
Любой латентный педофил в криминалистическом учебнике касающемся сексуальных преступлений увидит пропаганду педофилии. Потому что будет там это искать. А студент-криминалист увидит… задачи стоящие перед криминалистикой Выявление и исследование объективных закономерностей и явлений в практике совершения преступлений и деятельности по их расследованию. Разработка и совершенствование методов и средств практической деятельности по раскрытию, расследованию и предотвращению преступлений. Разработка организационных, тактических и методических основ предварительного расследования. Разработка криминалистических средств и методов борьбы с преступностью. Эти люди работу работают. А не катают вату об аморальности и безнравственности педофилии
|
|
Вашевсе, 43 года Барда, Россия |
||||
|
Самым неприглядным здесь я увидел Ваше желание правдами и неправдами убедить
всех в том, чего нет и в помине. Я понимаю что желание быть непререкаемым
авторитетом везде и во всем лишает объективности в оценках и критичности в
анализе, но нельзя же так откровенно и без меры. Это то, что Вы, несомненно,
назовете демагогией.
Теперь по пунктам: 1. Выпуск такого учебника я считаю нормальным. 2. "Поддержку педерастии и педофилии" в приведенных Вами цитатах я не увидел. Если увидели другие, то это их проблема. Это ведь так красиво выглядит со стороны - человечище, стоящее на страже моральных принципов и устоев, на постаменте в белоснежной тоге, утопая в соплях и слезах умиления тех, для кого слова "педофилия" и "педерастия" звучит как "фас" для тех, близость к которым Вы так активно демонстрируете. Не надо думать, разбираться, пытаться понять о чем вообще идет речь... Только учтите, что для этой публики (Соловьев, Чаплин и иже с ними) тяга к вариантам МЖЖ, МЖЖЖ и тому подобному звучит также м-м-м... аморально, как бы не попасть под ту-же раздачу... 3. Насчет разницы между юристом и судебным медиком... Тут Вы либо по недоразумению, либо по собственному пониманию корректности методов дискуссии "изволите соврамши" - я нигде не говорил об идентичности этих профессий. Речь шла о том, что человек, защитивший кандидатскую на тему «Медико-социальные аспекты половых преступлений на Европейском Севере России» и докторскую на тему «Судебно-медицинские аспекты полового насилия на Европейском Севере России» вполне имеет право профессорствовать на кафедре криминалистики, ибо функции этой самой криминалистике (по той-самой Википедии): 1.методологическая — обеспечивает правильное понимание предмета и содержания криминалистической науки, ее роли в процессе познания и практической деятельности; позволяет установить верное соотношение науки и практики; 2.объяснительная — заключается в раскрытии сущности предмета познания, его сторон и элементов, то есть в научном отражении предмета криминалистической науки; 3.синтезирующая — отражение общих процессов интеграции научного знания — состоит в упорядочении накопленного эмпирического материала путем его синтеза, выявляющего внутренние единства полученных сведений (систематизация и обобщение этого материала как предпосылка синтеза); 4.предсказательная — основа для теории криминалистического прогнозирования, одна из форм практического приложения данных криминалистической науки в практике борьбы с преступностью. 5.международный обмен опытом по раскрытию преступлений. Посему криминалистика это не только юриспруденция, но и социология, и психология, и та-самая судебная медицина. На досуге просмотрите автореферат докторской диссертации Дерягина и тогда вопросы о том является ли он специалистом в области причин и последствий преступлений в половой сфере отпадут сами собой. Можно спорить о методологии его исследований, презентативности выборки "обследуемых" и т.д., и т.п. Но это именно предмет спора специалистов, а не поле для пиара "борцов за нравственность". Более по этой теме сказать ничего не имею, поэтому откланиваюсь :-)))
|
Чтобы оставить комментарий, Вам необходимо войти на сайт или зарегистрироваться если Вы еще не присоединились к сообществу BDSMPEOPLE.CLUB.
