Про быдло, демагогов и Шукшина.

Есть у Шукшина, Василь Макарыча, рассказ один. "Срезал", называется. Вот там он тему быдло-демагогии раскрыл чуть более чем полностью.

В общем, живет в деревне такой Глеб Капустин. Деревенский такой грамотей. Сам себя считает человеком образованным и начитанным, хотя не понимает разницы между филологией и философией. Но главное не в этом. Главное в том, что обожает этот Глеб Капустин образованных людей "срезать". То есть выставлять их дураками.

За что и пользуется любовью и уважением прочих деревенских обитателей.

Ну и вот, приезжает в деревню к старухе матери сын - кандидат наук. С женой, тоже кандидатом, и дочкой. Ну и вот, узнав об этом, вся деревенская "интеллигенция" прется к ним в гости. Посмотреть, как Глеб кандидата "срезать" будет.

Кандидат-то сначала не понял. Не ожидал от односельчан такой пакости. Стол накрыл, усадил, угощение выставил. Глеб посидел немного молча, а потом "попер на кандидата".

И вот тут Шукшин демонстрирует всю пакость быдло-демагоги, и все ее уловки. Глеб хамит, цепляется к словам, "бочку катит" и т.д. И в конечном итоге гордо уходит, чувствуя себя победителем.

Так вот, таких людей дофига просто, особенно в вирте. Объяснять им что-либо совершенно бесполезно. Пытаться понять, относиться с уважением и т.д. - бесполезно. Единственный выход - резко оборвать общение, как только станет понятно кто перед вами.

Потому что таким вот Глебам никакая правда не нужна на самом деле. Их интерес - победить в споре, любой ценой. И тем возвыситься над поверженным оппонентом.

Кандидат этого не понял, и не заткнул Глеба, пока еще можно было. А когда в конце попытался оправдаться - Глеб не дал ему и рта раскрыть.

Понимаете? Вот потому посты в блогах и удаляют. Потому что какие-либо осознанные разговоры между некоторыми людьми совершенно бесполезны.

2015-09-09 в 19:25

1206

Добавить комментарий

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

ну можно же просто игнорить, не отвечать. ну бухтит там себе что-то, желчь свою вываливает. ну да и пусть его) он же СЕБЯ позорит. как говорилось в старой притче - пока ты на себя чужое говно не принимаешь, оно у хозяина остается)

2015-09-09 в 19:30

амур, 56 лет

Москва, Россия

Маленький нЬюансик в том, что у Василь Макарыча Глеб -положительный герой. По крайней мере, уж точно не отрицательный. А не так, как представлен у ТС.))

2015-09-09 в 19:32

Freeman, 65 лет

, Россия

"Единственный выход - резко оборвать общение, как только станет понятно кто перед вами"

Не единственный) Наименее затратный (по времени) - да

2015-09-09 в 19:34

Азеф, 31 год

Москва, Россия

"Потому что таким вот Глебам никакая правда не нужна на самом деле. Их интерес - победить в споре, любой ценой. И тем возвыситься над поверженным оппонентом"

А что в таких забавах плохого? Риторика, демагогия, софистика -- замечательные вещи. По-моему, участие в таких спорах (особенно вживую, да еще на публике) очень изощряет ум и улучшает реакцию. Эти навыки могут быть полезны в жизни.

2015-09-09 в 19:35

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

амур, 46 лет - это вам так кажется. У меня сложилось впечатление совершенно иное.
Возможно это тест такой...

Mistress Elvira, 38 лет - зачем терпеть дерьмо на своей территории, объясните пожалуйста? Какой в этом смысл? Какой удовольствие? Позорить-то он, может, и себя - но блог-то мой... )

2015-09-09 в 19:36

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Оганес Агабобович Иванов, 35 лет - единственный. Другого не ведаю.

Серж, 21 год - чувствуете разницу между, например, "птичка какает", и "птичка какает конкретно вам на голову"? )

2015-09-09 в 19:37

Кошечка🐈 ;, 45 лет

Москва, Россия

Мне кажется, что когда вы встречаетесь с таким Глебом в обычной жизни-да, стоит уйти.Ну чтоб себя не нервировать.А я ж про дневники спрашивала.И виртуальных, незнакомых вам совершенно людей.

2015-09-09 в 19:40

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия

Mistress Elvira, 38 лет - зачем терпеть дерьмо на своей территории, объясните пожалуйста? Какой в этом смысл? Какой удовольствие? Позорить-то он, может, и себя - но блог-то мой... )

++
Вы - мужчина. У вас социальная роль строго определена, наверное, вам такое не по рангу позволять...
Мне по большому счету все равно) Я ж с телека - я там ТАКОЙ ушат говна и клубок змей регулярно наблюдаю... Местные тролли - ангелочки с крылышками))

И это вы еще на форумах по домоводству и кулинарии не тусуете) Там до поножовщины в реале, поговаривают, доходит) Домохозяйки - они, ух!!

2015-09-09 в 19:40

Freeman, 65 лет

, Россия

"единственный. Другого не ведаю"

Как минимум, я ведаю. Можно корректными способами довести оппонента до хамства, истерик, угроз. Естественно, не каждого. Но большинство - факт

2015-09-09 в 19:41

Max, 39 лет

Москва, Россия

ничего подобного. Шукшин явным образом бичует, позорит и "срезает" самого варвара и невежду - Глеба Капустина, представляя его абсолютно бессмысленным существом, живущим исключительно для себя. "Глеб жесток, а жестокость никто, никогда, нигде не любил еще". так что Капустин - персонаж несомненно отрицательный.

2015-09-09 в 19:43

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Кошечка, 35 лет - видите ли, есть люди, для которых нет разницы - вирт это, или реал. Если в реале совершенно незнакомый человек подойдет и размашисто эдак харкнет вам в лицо - сильно вам легче будет от того, что он незнакомый?

Mistress Elvira, 38 лет - ну... да, наверное. Говорят что человек способен привыкнуть ко всему, кроме холода. )

2015-09-09 в 19:43

Маша, 45 лет

Москва, Россия

"самодур" такой персонаж называется

2015-09-09 в 19:44

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Оганес Агабобович Иванов, 35 лет - не всех. Опытного демагога довести невозможно, потому что с определенного момента он перестает вас слышать вообще. )

2015-09-09 в 19:45

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Маша Молчанова, 35 лет - мне кажется что "самодур" - это совершенно иной типаж. ) Демагог говорит - самодур действует.

2015-09-09 в 19:46

оле, 53 года

Щелково, Россия

Mistress Elvira
ну можно же просто игнорить, не отвечать. ну бухтит там себе что-то, желчь свою вываливает. ну да и пусть его) он же СЕБЯ позорит. как говорилось в старой притче - пока ты на себя чужое говно не принимаешь, оно у хозяина остается)

---

Всё верно, но есть одно "но". )

Есть в ЖЖ один человек, который интересно пишет. Его аналитика мне интересна и заставляет думать.
Этот человек не удаляет комментарии. У него полная свобода самовыражения.
Ну ты понимаешь, да, что творится в любом блоге, когда туда набегают пустые профайлы?
Если нет, поясню.
Оскорбления, вселенский срач. Посты по теме тут же затаптываются.

Есть такое понятие - "облако восприятия текста".
Каким бы чудесным не был текст в блоге, читающий запомнит последний коммент к нему.
В предыдущем обсуждении, я не зря сравнил дневник с квартирой. Если ты позволяешь людям устраивать у себя в дневнике срачи, оскорблять друг друга, просто бухтеть и ныть - у тебя в квартире отхожее место для остальных. Твой блог воняет людской грубостью, тупостью и ненавистью.

Любой пришедший в твой дневник рано или поздно попадёт в это облако восприятия и отравится им.
Кстати по такому же принципу работают платные комментаторы блогов. Задача - сделать облако восприятия негативным. Чем больше негатива в комментариях - тем менее значимым становится посыл автора для читающих.

2015-09-09 в 19:47

Маша, 45 лет

Москва, Россия

Глеб Капустин точно самодур. Вот Оганес, как пример, может быть демагогом, в суде например, или когда "корректными способами доводит до истерик" и т.п

2015-09-09 в 19:52

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Маша Молчанова, 35 лет - чтобы быть самодуром - надо иметь власть какую-то над людьми, чтобы они соглашались самодурство это терпеть.

2015-09-09 в 19:54

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

оле, 42 года
Щелково, Россия

У меня обычно срут два персонажа - Серж и Марси. Теперь вот БКП присоединился. Короче, мизер, толпы нет, остальные - милейшие люди)) А над этими тремя я ржу обычно, ну такой бред и околесицу несут. Я ж не автор-тысячник ЖЖшный. Да и тексты тут забесплатно пишу, не за денежку) Да, признаться, журналист я, слова для меня уже давно ничего не значат. Просто жонглирование буквами, от них - ни жарко, ни холодно. Бывает настроение посвариться, с удовольствие включаюсь) Но обычно мне скучно этим заниматься. Не мое энергетическое поле. Я предпочитаю людей хвалить, а не оскорблять. Поэтому обычно защищаюсь, не нападаю первой.

2015-09-09 в 19:57

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Хм…
Герой Шукшина — житель села. И когда в деревню приезжали городские селяне непременно шли коллективно общаться с гостьми. Но сперва заходили за Глебом, а уж только потом, вместе с ним, шли к гостям, общаться. Он был своего рода интеллектуальным "поединщиком", бьющимся на стороне села и крестьянства, против городских, интеллигентных. Эдакий Пересвет бьющийся с Челубеем.

Почти все творчество Шукшина построено на этом противостоянии города и деревни.

2015-09-09 в 19:58

Маша, 45 лет

Москва, Россия

Советник, ну почему именно власть?) самодур может быть обычным человеком в жизни - кто-нибудь из родни, на работе коллега - приходится их терпеть... А еще хуже - когда самодур пытается изобразить из себя демагога - в том же суде, тогда это просто тушите свет

2015-09-09 в 19:59

Max, 39 лет

Москва, Россия

Самодур - деструктивный психопат, который действует через слово. Он агрессивен и власть у него уже есть воображаемая, он изначально исходит из ощущения власти. Самодур ее только подтверждает разрушением – нейтрализует, сравнивает с землей все звучащие, острые «выступы» и горделиво осматривает затем тихую, пустую, безжизненную равнину. Он бежит от существования.

2015-09-09 в 20:01

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

амур, 46 лет
Москва, Россия
Маленький нЬюансик в том, что у Василь Макарыча Глеб -положительный герой. По крайней мере, уж точно не отрицательный.
++ ++
Персонаж выполняющий социальные функции, возложенные на него односельчанами — повышение коллективной самооценки группы (жителей села). Личностные качества персонажа подходят для выполнения этой функции.

А уж в какие герои его записывать — положительные или отрицательные, каждый читатель определяет самостоятельно. Хотя, бесспорно сам автор явно давит на читателя и принять решение самостоятельно сможет не каждый читатель.

2015-09-09 в 20:22

амур, 56 лет

Москва, Россия

Абсолютно согласен с Суховым. Кстати, Коунселор, мне так не кажется. А вот у вас - действительно, сложилось впечатление.)))

2015-09-09 в 20:25

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Действительно, рассказ оказался тестом. Кто бы мог подумать...

2015-09-09 в 20:38

Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Mistress Elvira, а вот тебя я, в этом смысле, не понимаю. Удалила или игнорь, а то ты пока оправдываешься заодно и свое лицо теряешь.

2015-09-09 в 20:38

Freeman, 65 лет

, Россия

"не всех. Опытного демагога довести невозможно, потому что с определенного момента он перестает вас слышать вообще"

Вот мы и пришли к общему знаменателю, цитирую себя: "Естественно, не каждого" :)

"Оганес, как пример, может быть демагогом, в суде например"

:))) Демагогию может поощрить сам суд, поддержав демагогическую позицию

2015-09-09 в 20:43

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Я редко пишу в дневники. А если и пишу, то это, как правило, цитаты, чужие тексты и проч.
Тем не менее доводилось неоднократно в своих дневниках удалять чужие каменты. Знаю зачем это это делал. Мне даже потом говорили спасибо эти самые "пострадавшие" комментаторы…

2015-09-09 в 20:44

амур, 56 лет

Москва, Россия

Действительно, кто бы мог подумать? Только Коунселор.

А вообще, Коунселор, о русской литературе рассуждать, это не статейки по НЛП постить. Уж не позорились бы.

2015-09-09 в 20:44

Max, 39 лет

Москва, Россия

ну вот она, демагогия, из пустого в порожнее. находите диалектику там, где ее нет, только чтобы симулировать отличное от другого мнение) плохой персонаж! ан нет, хороший. да нет же - любой, зависит от читателя! литературоведение во всей своей неприглядной красе)

2015-09-09 в 20:45

КОРОЛЕВНА, 31 год

Москва, Россия

А почем вы прямо не говорите? Боитесь свора жопализов закусает?

2015-09-09 в 20:46

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

амур, 46 лет - я позволяю вам не читать мой блог, радуйтесь.

2015-09-09 в 20:52

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

frontir, 35 лет
Санкт-Петербург, Россия

Mistress Elvira, а вот тебя я, в этом смысле, не понимаю. Удалила или игнорь, а то ты пока оправдываешься заодно и свое лицо теряешь.

+++
Да ну прям) ЭГО это раздутое, как по мне. Я ж - не самурай, как я могу "потерять лицо"... Обычная баба))
Я пытаюсь понять людей, их мотивацию. То есть, прекрасно понимаю мотивацию и Сержа, и Марси, и БКП. Поэтому обычно просто игнорю. Чего обижаться на обиженных, какой-то оксюморон)

2015-09-09 в 20:55

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

Martin, 29 лет
Москва, Россия
ну вот она, демагогия, из пустого в порожнее. находите диалектику там, где ее нет, только чтобы симулировать отличное от другого мнение) плохой персонаж! ан нет, хороший. да нет же - любой, зависит от читателя! литературоведение во всей своей неприглядной красе)

++ ++

Рассказ, предложенный в качестве иллюстрации подходит лишь для того, чтобы передать сходство эмоций которые вызывает герой этого рассказа и комментаторы дневников. К сожалению, не более того. Ни версий относительно мотивов, причин или поводов это сравнение не предлагает и не передает. Именно такой метод (спекуляция эмоциями) я называю демагогией.

А конструктивный деловой подход заключается как раз в минимизации эмоций, особенно негативных и последующем трезвом и непредвзятом рассмотрении задачи.

2015-09-09 в 21:01

КОРОЛЕВНА, 31 год

Москва, Россия

Знаете что происходит с крысами на корабле?
Они жрут или еду, или друг друга.
Жопавылизывание почти в каждой дневнике.

Всем жопализам посвящается.......

2015-09-09 в 21:03

КОРОЛЕВНА, 31 год

Москва, Россия

Забыла добавить!

Вкусное очко?
Вылизывают др другу жопы и все равно счастливыми себя не чувствуют....знают что лицимерие......

А как врушка всех дураками считает?? Это нечто!!

2015-09-09 в 21:06

Кошечка🐈 ;, 45 лет

Москва, Россия

ТС, вы утрируете.В жизни ведь можно и сдачи получить, если вам в лицо харкнут, хоть знакомый, хоть незнакомый.Причем чувствительно так..И я понимаю, когда хамские посты в дневнике удаляют, но если вас просто покритиковали, то зачем удалять?Все равно для всех хорошим не будешь одновременно

2015-09-09 в 21:10

КОРОЛЕВНА, 31 год

Москва, Россия

Дебилке-врушке, тысвоим враньем подрываешь свой авторитет.
С тобой никто дружить не захочет, потому что обманешь, а потом скажешь что он дурак сам виноват.

2015-09-09 в 21:11

КОРОЛЕВНА, 31 год

Москва, Россия

Авторитет не то слово, поправка - репутацию.

Свора идитов агрессивных в почти каждом дневнике реально надоела.

Только и делают что помоями обливают. И очко др др лижут, чтобы от этой своры не пострадать.....

Серж клюнул на аву марси, а будь там некрасивая старушками, он бы ее опустил. То есть марси можно фигню постоянно писать, а как старушка напишет, так сразу- старая-некрасивая и тд, фантики!

2015-09-09 в 21:15

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Кошечка, 35 лет - вот именно. Так что вполне можно считать удаление поста в блоге удалением персонажа в реале. Это раз.

Два. Вы никогда не можете знать точно, насколько обидным, оскорбительным, злым, жестоким и несправедливым показался собеседнику ваш юмор. Потому нельзя судить "просто" вы покритиковали собеседника, или не просто.

Есть еще одно. Мы вроде бы в теме, так? SSC должно соблюдаться. Так вот, если ваш пост удалили - это значит что вы нарушили consensual собеседника.

2015-09-09 в 21:15

КОРОЛЕВНА, 31 год

Москва, Россия

Правда в том, что агрессивные ограниченные на сайте правят...
Эти тщетные попытки деликатнои дипломатично намекнуть.....что вы задрали людей с интеллектом

2015-09-09 в 21:18

амур, 56 лет

Москва, Россия

Вант

Коунселор, а его и не читаю, ваш днев. Меня "привлекла" ссылка на Шукшина. Конечно, он - на стороне деревни. Его собственная биография, которая вам неведома, говорит об этом. Он и был таким же, как этот Глеб. Прочтите хотя бы из последнего о нём - Варламова "Шукшин - русский Гамлет". Я в кое в чём не согласен с уважаемым ректором, однако, в статье присутствуют некоторые автобиографические детали. Например, прямая аналогия "кандидата" с Тарковским - эдаким городским аристократом. В кавычках, конечно. Какой там аристократ? Которого в итоге всё же "срезал" подлинно русский писатель Шукшин.

Сухову ещё раз респект - сухо и по делу.

2015-09-09 в 21:21

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

амур, 46 лет - спасибо вам за время, потраченное на написание вашего ответа. )

2015-09-09 в 21:24

Freeman, 65 лет

, Россия

Вот вам свежайший примерчик демагогии: http://maxpark.com/user/436644309/content/3681049comment-48443722

2015-09-09 в 21:25

КОРОЛЕВНА, 31 год

Москва, Россия

О литературе.....канешшшнннноооооо

2015-09-09 в 21:25

Товарищ Сухов, 62 года

, Узбекистан

амур, 46 лет
Москва, Россия
Вант
.Например, прямая аналогия "кандидата" с Тарковским - эдаким городским аристократом. В кавычках, конечно. Какой там аристократ? Которого в итоге всё же "срезал" подлинно русский писатель Шукшин.

++ ++
Любопытная информация. Не знал.
Спасибо.

2015-09-09 в 21:38