Cабмиссив или раб? Кто такие рабы в БДСМ - 2?
Нижний, сабмиссив, раб - путаница в этих понятиях порождает путаницу в головах
и не вполне адекватные поступки.
Нижний, перевод английского bottom - общее и универсальное название для
человека, исполняющего в отношениях или практиках пассивную, подчиняющуюся
роль, предоставляющему свое тело для активности верхнего партнера. За рубежом,
кстати, bottom-ми так же называют пассивных партнеров в гей-контактах,
но у нас это не прижилось как-то.
Нижние партнеры разделяются по своим интересам и фетишам.
- Сабмиссив, саб, сабочка, сабачка - "подчиняющийся", "послушный",
"послушная". партнер, исполняющий нижнюю роль в Дс и БД отношениях.
- "Раб", "рабыня" - партнер, исполняющмй нижнюю роль в ролевых играх и
БД-сценах.
- "Мазохист" - человек, испытывающий удовольствие от боли и, соответственно,
исполняющий нижнюю роль в СМ-практиках.
- "Бондажная модель" - человек, исполняющий нижнюю роль в бондажных практиках.
Добавить комментарий
|
|
Миледи Ольга, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Вот оно как оказывается
Спасибо за расшифровку!
|
|
|
ani, 45 лет
Николаев, Украина
|
|
|
А рабыня только в БД -сценах?
Я думала - рабыня -это ДС или ЛС - более глубокое погружение Темы в жизнь )))
А саба- это как раз - сессионно.
|
|
|
*, 43 года
Москва, Россия
|
|
|
Предпочитаю другую терминологию:
Боттом, он же низ, в СМ практиках, человек, такой может быть не склонным к
подчинению, но в практика снизу
Сабмиссив, для подчинения доминанту, хотя многие тру-тематики не считают, ДС
ДСом, без ЛСа) Хотя, обычный перевод ДС доминант/сабмиссив
В БД практиках, и те и другие, в зависимости от типа БД практик
|
|
|
Диетическая кола, 38 лет
Новосибирск, Россия
|
|
|
по-моему раб-не такая уж и игра, это человек который часто не имеет табу и с
ним можно делать всё что угодно.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
ani, 35 лет
"А рабыня только в БД -сценах?
Я думала - рабыня -это ДС или ЛС - более глубокое погружение Темы в жизнь )))
А саба- это как раз - сессионно."
Нет, все так, как рассказано. Когда-то давно, давно-давно, считалось что
рабыня - это нижняя партнерша в Дс л/с, а "рабыня" (в кавычках) - это партнерша
по ролевым играм. Но то понимание давно уже забылось.
iron sky, 33 года
"Предпочитаю другую терминологию:
Боттом, он же низ, в СМ практиках, человек, такой может быть не склонным к
подчинению, но в практика снизу
Сабмиссив, для подчинения доминанту, хотя многие тру-тематики не считают, ДС
ДСом, без ЛСа) Хотя, обычный перевод ДС доминант/сабмиссив
В БД практиках, и те и другие, в зависимости от типа БД практик"
Мне понравилось выражение "предпочитаю другую терминологию". )))
Вы, конечно, имеете полное право именовать "жирафом" то, что остальные
называют "бегемотом", но понимания достичь будет трудновато. )
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Домина Никто, 28 лет
"это человек который часто не имеет табу и с ним можно делать всё что
угодно."
Вот это и есть игра.
|
|
|
Миледи Ольга, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Игра в то, что у чела нет табу?
Ох интересная игра получится, не заиграйтесь!
|
|
|
*, 43 года
Москва, Россия
|
|
|
Я лишь сужу о терминологоии в переводах,
Боттом - низ
Сабмиссив- подчиняющийся человек
Раб, ну это желание, так себя называть, например, я являясь сабмиссивной
особой, предпочитаю избегать слово "рабыня"
|
|
|
оле, 53 года
Щелково, Россия
|
|
|
iron sky
Предпочитаю другую терминологию:
Боттом, он же низ, в СМ практиках, человек, такой может быть не склонным к
подчинению, но в практика снизу
Сабмиссив, для подчинения доминанту, хотя многие тру-тематики не считают, ДС
ДСом, без ЛСа) Хотя, обычный перевод ДС доминант/сабмиссив
В БД практиках, и те и другие, в зависимости от типа БД практик
---
Поддерживаю.
Вот это из СТ:
"- Сабмиссив, саб, сабочка, сабачка - "подчиняющийся", "послушный",
"послушная". партнер, исполняющий нижнюю роль в Дс и БД отношениях.
- "Раб", "рабыня" - партнер, исполняющий нижнюю роль в ролевых играх и
БД-сценах".
Вообще непонятно.
Рабыня, всего лишь слово фетиш, которым некоторые доминанты предпочитают
называть своих сабмиссивов.
А тут и БД-сцены тебе какие-то (кстати, кто видел такие сцены, подскажите,
где стоЯт, сколько стОят) и чёткое определение человека, хоть раз
поучаствовавшего в ролевой игре в нижней роли, в рабы. )
С какой стати "партнёр исполняющий нижнюю роль в ролевых играх" сразу сука раб?
)
Вощем фтопку!
Айрон Скай рулит )
|
|
|
Удав С-Пб, 52 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Откуда определения и кем они утверждались??Сошлитесь на источник, который
именно так распределил определения...
И куда девать остальных извращенцев??не определенных в вышеуказаных определениях
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Миледи Ольга, 31 год
"Игра в то, что у чела нет табу? "
Да, именно. Потому что в теме все, что не игра - то криминал, или
клиника.
iron sky, 33 года
"Я лишь сужу о терминологоии в переводах,
Боттом - низ
Сабмиссив- подчиняющийся человек "
Да, правильно.
"Раб, ну это желание, так себя называть, например, я являясь сабмиссивной
особой, предпочитаю избегать слово "рабыня""
И это правильно. Слова "раб" или "рабыня" игначально настраивают людей на
немного несерьезный, игровой лад. )
Хотя есть, конечно, и те кто на такое фетиширует.
|
|
|
Княжна Тараканов а, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Частенько возникает деление на настоящих мазохистов, и не настоящих.
Сталкивалась.
Примерно - настоящий согласен на многое, от игл до зашивания гениталий, а не
настоящий, только на определенное болевое воздействие легкой степени. Типа -
легкой порки. И те, кто не ради чистой боли, а ради возбуждения, это ваще не
мазохисты.
Спейс отдельная история, здесь совсем не ясно.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Удав С-Пб, 42 года
"Откуда определения и кем они утверждались??Сошлитесь на источник, который
именно так распределил определения... "
Оба... а что, кем-то должны утверждаться???
В качестве источников я пользуюсь преимущественно англоязычными, начиная от
BDSM-wikipedia
"И куда девать остальных извращенцев??не определенных в вышеуказаных
определениях"
А вы спрашивайте, про каких именно вам интересно.
|
|
|
Княжна Тараканов а, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
По теме, я предпочитаю везде, кроме личного общения и обращений
непосредственно к партнеру - Верхний - нижняя. так вопросов не возникает и
объяснений не надо.
|
|
|
Княжна Тараканов а, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
И еще - любимая всеми- Мазодомина.
И умная и красивая. ей придется разорваться)
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Княжна Тараканова, 30 лет - они все настоящие. Но любимые практики, фетиши,
пределы допустимого, уровни боли и т.д. - у всех разные. Это естественно - люди
вообще разные, не по шаблонам деланные.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Княжна Тараканова, 30 лет - собственно, а что такого странного? Мазодимана -
совершенно нормальное явление. Так же как и мазодоминант, и садист-сабмиссив,
и т.д. Оси СМ и ДС вообще мало зависят друг от друга. ),
|
|
|
Миледи Ольга, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Сounselor,
Так объясняй народу, который пришел в Тему с квадратными глазами и с думками о
том, что Тема - это вертолет, которые ох как часто бьются, Теме - не игра!
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
оле, 42 года
"А тут и БД-сцены тебе какие-то (кстати, кто видел такие сцены, подскажите,
где стоЯт, сколько стОят)"
Сцена - в англоязычной литературе то, что у нас называют "сессия".
Просвещайтесь, любезный. )
|
|
|
оле, 53 года
Щелково, Россия
|
|
|
Княжна Тараканова, 30 лет
Абрамцево, Россия
По теме, я предпочитаю везде, кроме личного общения и обращений
непосредственно к партнеру - Верхний - нижняя. так вопросов не возникает и
объяснений не надо.
---
Всё верно )
Просто потому ты и твой партнёр не имеете склонности возбуждаться от "высоких"
понятий "господин" и "рабыня". А некоторых людей прёт от этих словечек как на
паровозе. )
Рабы сука, на галерах и на подмосковных и чеченских плантациях. Там они
работают по 38 часов в сутки и подыхают как животные.
В БДСМ такие понятия как "раб", "господин", "принцесса", "королева" и прочее,
всего лишь фетишные названия активов и пассивов во всех, без исключения,
видах игр, отношений и прочей коммуникации активов и пассивов.
Спасибо. Я кончил. )
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Миледи Ольга, 31 год - еще раз. Как только тема перестает быть игрой, то она
тут же начинает быть или криминальными деяними, или клиническими проявлениями.
)
Не думал что это придется как-то отдельно пояснять.
|
|
|
*, 43 года
Москва, Россия
|
|
|
Сounselor, 52 года
В первом ответе мне, Вы сказали, что я жирафа бегемотом называю, во втором со
всем согласились, хотя мой второй ответ, является упрощенным первым. Может Вам
стоит самому в терминологии разобраться, а не только из иностранных источником
что-то выискивать, там иногда такую фигню пишут, что если поверить, то всем
ненавистная "ру-тема" отдыхать будет
|
|
|
оле, 53 года
Щелково, Россия
|
|
|
Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия
оле, 42 года
"А тут и БД-сцены тебе какие-то (кстати, кто видел такие сцены, подскажите,
где стоЯт, сколько стОят)"
Сцена - в англоязычной литературе то, что у нас называют "сессия".
Просвещайтесь, любезный. )
---
Бинго! )
Напомню, что на русскоязычных сайтах, тем, англицизмам, которым есть
общепринятая замена - не место. )
Вы таким умным себя показать решили, что употребили узкий термин, который
большинство незнает или просто поленились написать "сессия", вместо
"сцена"?
Думаю первое. )
Если вы пишете для кого-то, то потрудитесь сделать текст доступным абсолюту
аудитории, а не почивать на лаврах старого посетителя англоязычных ресурсов. )
Это выглядит смешно )
|
|
|
Удав С-Пб, 52 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
- "Раб", "рабыня" - партнер, исполняющмй нижнюю роль в ролевых играх и
БД-сцена
А если не в играх и сценах, а живет этим???А куда отнести 24/7??Это уже не
сцены, а неприрывность
|
|
|
оле, 53 года
Щелково, Россия
|
|
|
iron sky, 33 года
Санкт-Петербург, Россия
Сounselor, 52 года
В первом ответе мне, Вы сказали, что я жирафа бегемотом называю, во втором со
всем согласились, хотя мой второй ответ, является упрощенным первым. Может Вам
стоит самому в терминологии разобраться, а не только из иностранных источником
что-то выискивать, там иногда такую фигню пишут, что если поверить, то всем
ненавистная "ру-тема" отдыхать будет
---
Хи )
И не устраивать сцен. )
|
|
|
Миледи Ольга, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Сounselor,
???
Для тебя Тема игра?
То есть! когда мы ставим человека, упустила термин "нижнего" на колени и порем
по спине...по почкам со всей силы до шрамов, это тоже игра?
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
iron sky, 33 года
Про жирафа - это было в ответ на "предпочитаю другую технологию", повеселила
меня эта фраза. )
оле, 42 года
"Вы таким умным себя показать решили, что употребили узкий термин, который
большинство незнает или просто поленились написать "сессия", вместо "сцена"?
Думаю первое. ) "
Поразительно, но русский язык - вероятно, единственный в мире, где фраза
"самый умный" является упреком.
Оле, не стыдно быть профаном. Стыдно этим гордиться.
|
|
|
Миледи Ольга, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Какие интересные игрульки
Возьмите меня в свою игру!
Я тож поиграю
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Удав С-Пб, 42 года
"- "Раб", "рабыня" - партнер, исполняющмй нижнюю роль в ролевых играх и
БД-сцена
А если не в играх и сценах, а живет этим???А куда отнести 24/7??Это уже не
сцены, а неприрывность"
И об этом я говорил уже. Старая трактовка, когда понятия раб, рабыня и "раб",
"рабыня" сильно отличались друг от друга - давно забыта.
Миледи Ольга, 31 год
"Сounselor,
???
Для тебя Тема игра?
То есть! когда мы ставим человека, упустила термин "нижнего" на колени и порем
по спине...по почкам со всей силы до шрамов, это тоже игра?"
Во-первых, потрудитесь обращаться ко мне так же, как я обращаюсь к вам. На
"вы".
Во-вторых - да, игра. Если бы это не было игрой, то составляло бы преступление
по ч. 1 ст. 116 УК РФ
|
|
|
*, 43 года
Москва, Россия
|
|
|
Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия
iron sky, 33 года
Про жирафа - это было в ответ на "предпочитаю другую технологию", повеселила
меня эта фраза. )
О каких технологиях речь?
Я лишь сказала "Предпочитаю другую терминологию"
Никаких других технологий и не пыталась изобретать)))
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
iron sky, 33 года - прошу вас извинить мою опечатку. Конечно же имелась в веду
"терминология". )
|
|
|
Удав С-Пб, 52 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Айрон Скай, давайте сольемся в творческом экстазе и изобретем или бегемота или
жирафа..
Хотя после песни Шнура "про змею и черепаху" это будет не просто
|
|
|
Княжна Тараканов а, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Оле, как сказать.
Иногда, Господина приходиться умолять о милости....)))
просто разделяю интим и публичность. Хотя, Советник счас хмыкнет и посмеется)
|
|
|
Миледи Ольга, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Сounselor,
Ок на Вы)
Ты тогда ко мне шепотом)
Шучу) В игры тематические играю, Вы - Вы)
Короче Вы ничего не знаете о порке, вот что)
|
|
|
оле, 53 года
Щелково, Россия
|
|
|
Сounselor
Поразительно, но русский язык - вероятно, единственный в мире, где фраза
"самый умный" является упреком.
Оле, не стыдно быть профаном. Стыдно этим гордиться.
---
Соглашусь. И добавлю. )
Поразительно, но в русском языке даже фраза "самый умный" обращённая к одному
человеку, может сказать остальным, что он идиот. ) Русский язык действительно
могуч. )
Если вы пишете что-то для кого-то, потрудитесь не употреблять фразу, - Не
думал, что мне надо это объяснять.
Вы несёте просвещение или показываете всем, какой вы умный? (Читайте чуть выше,
по поводу "какой умный").
Если первое, то вы должны быть готовы к самым необычным вопросам. Вас обычные
люди, а не тематики поднаторевшие в терминах.
Уважайте аудиторию и тогда из "самого умного" вы, может быть, превратитесь в
человека, чьё мнение и слог будут важными для читающих. )
|
|
|
оле, 53 года
Щелково, Россия
|
|
|
*
Вас читают обычные люди. Описка. Слово пропало )
|
|
|
Миледи Ольга, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Оле, пользуясь случаем, такие верные извращенные мысли
Ты женат?
|
|
|
Hopeless, 71 год
Москва, Россия
|
|
|
Спасибо. Одобряю попытку, по сути дела, договориться о терминах. Как в
настоящей науке... Да... А в жизни вариантов куча. Верхний мазохист или точнее
верхний свитч. Такими были некоторые римские аристократы. А Гитлер. Он же,
говорят, заставлял свою племянницу Гели Раубаль вставать на него (трамплинг),
плевать. Она в посмертной записке "Моя дядя - чудовище" - назвала так не за
евреев. А в геополитике явный топ и садист. Хотя, читал версию, что он
спланировал, может быть е вполне сознательно, весь тот ужас для Германии,
потом что был мазанутый и ассоциировал себя со своей нацией - "Вот она
похулиганит, а потом ее так от---дят". Наверно есть и нижние-садисты, точнее
нижние-психосадисты. Господь, наверно, думает: "Забавных я все-таки зверюшек
сотворил. Даже я до таких штучек не додумался бы".
|
|
|
оле, 53 года
Щелково, Россия
|
|
|
Миледи Ольга
Оле, пользуясь случаем, такие верные извращенные мысли
Ты женат?
--
Нормально ты так, в чужом дневнике?
Нет, не женат.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
оле, 42 года - вероятно, мы с вами не понимаем друг друга.
Причина этого непонимания в том, что я пишу для взрослых, воспитанных людей.
Которым интересно понять что-либо, разобраться в чем-то. Возможно, дать
возможность и мне узнать что-то новое, потому что я до сих пор учусь и
разбираюсь.
Мой блог не рассчитан на удобство троллей, демагогов и простых бытовых мудаков
всех сортов. Понимаете? Если вы не можете даже быть просто вежливым, то,
очевидно, глупо и от меня ожидать каких-то особенных уточнений.
Так что, оле, пишите лучше ваши дрочерские рассказики. Они у вас как-то лучше
получаются. )
|
|
|
*, 43 года
Москва, Россия
|
|
|
Удав С-Пб, 42 года
А я не против) Смотрели первые сезоны Сауз-Парка? Там свинью с бегемотом
скрещивали)
И песенка была о невозможности скрестить свинью со слоном)
Сounselor, 52 года
iron sky, 33 года - прошу вас извинить мою опечатку. Конечно же имелась в веду
"терминология". )
iron sky, 33 года
Про жирафа - это было в ответ на "предпочитаю другую технологию (терминологию,
в оригинале)", повеселила меня эта фраза. )
Тогда, что же Вас повеселило?
|
|
|
Удав С-Пб, 52 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Скай..Велкам в Агнию в четверг и познакомимся...
А открою ка я свою тему про термины и классификации...в ином ключе
рассмотрения..
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Hopeless, 61 год
"А в жизни вариантов куча. Верхний мазохист или точнее верхний свитч. Такими
были некоторые римские аристократы."
Это совершенно нормальное явление, таких людей и сейчас немало.
"Наверно есть и нижние-садисты, точнее нижние-психосадисты."
Есть, почему нет. Только они не нижние. Не совсем нижние. Они просто
сабы-садисты. )
|
|
|
Миледи Ольга, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Оле, а чего не нормального то?)
Сounselor не обидится особо...думаю...
А позиционирование?
|
|
|
*, 43 года
Москва, Россия
|
|
|
Удав С-Пб, 42 года
Что за Агния? Что там будет
ПС: вначале, прочитала Англия, и решила какой Вы шустрый-то) а билет, а
виза)))
|
|
|
оле, 53 года
Щелково, Россия
|
|
|
Сounselor
Причина этого непонимания в том, что я пишу для взрослых, воспитанных людей.
Которым интересно понять что-либо, разобраться в чем-то.
---
И позволяете себе оскорблять их фразой:
- Я не думал, что это надо объяснять.
Взрослый и воспитанный человек может запросто не знать английского языка и быть
несведущ в терминах.
Зачем вести себя подобно самому умному? )
Осталось только повториться.
Уважайте свою аудиторию и не оскорбляйте взрослых и воспитанных людей, которые
приходят к вам в дневник. )
Этим вы оскорбляете прежде всего себя. (Это я вам как умный, но невоспитанный
говорю). И это очень заметно. )
Я для вашего блага пишу вам. )ахах
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
iron sky, 33 года - повеселила меня то, что терминология - она у нас у всех
одна. Причем большинство терминов - это кальки с английских слов и выражений. И
в основе этой терминологии лежит всем известный орговский словарь Но вот
понимание этих слов за 15 лет, прошедшие с появления словаря, изменилось очень
сильно.
Люди любят вкладывать в слова тот смысл, который им нравится. Допустим,
нравится человеку слово "Хозяин", или, того круче, "Мастер" - вот он уже и
Мастером себя величает. И невдомек ему что смотрится это смешно. То же самое и с
"рабами". Ну вот дрочит товарищ на свои рабские фантазии - вот он уже и раб...
)
Понимаете?
Суть в том, что когда у людей "разные терминологии" - становится практически
невозможно понять друг друга. как в том же примере с бегемотом и жирафом.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
оле, 42 года - я не очень толерантный человек, и ваша демагогия начинает меня
раздражать. Это я так, намекаю пока.
|
|
|
Миледи Ольга, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
Сounselor,
Не у него Доминирование...
Не прокатит...увы и три раза ах)
И да выпьем же!!!)
|
|
|
оле, 53 года
Щелково, Россия
|
|
|
Миледи Ольга
Оле, а чего не нормального то?)
Сounselor не обидится особо...думаю...
А позиционирование?
---
Тынцни на слово "оле" на моим комментом и будет тебе щастье )
|
|
|
оле, 53 года
Щелково, Россия
|
|
|
Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия
оле, 42 года - я не очень толерантный человек, и ваша демагогия начинает меня
раздражать. Это я так, намекаю пока.
---
Никакой демагогии Конселор.
Ты запостил откровенную хуйню. Тебя в неё ткнули носом.
Ещё вопросы? )
|
|
|
Миледи Ольга, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
оле,
Тыцать перед своими нижними будешь!
|
|
|
оле, 53 года
Щелково, Россия
|
|
|
Миледи Ольга
оле,
Тыцать перед своими нижними будешь!
---
Ок ) Просто нажми.
Нажав на ник ты попадёшь на мою анкету. Ничего личного в слове "тынцни" нет. )
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
оле, 42 года - пришел очередной мудак, начал разводить привычную хрень, и в
итоге скатился до оскорблений. Печально, но знакомо.
Оле, пройдите на йух, плз. Там вас поймут, там таких много. )
|
|
|
Миледи Ольга, 41 год
Москва, Россия
|
|
|
оле,
Я знаю, что ты боишься пауков) милашки такие)
Я еду в Щелково.... с паучками
Не, зачем ты так к Советнику. он все по полочкам разложил зато, педант
видать...
|
|
|
*, 43 года
Москва, Россия
|
|
|
Сounselor
"iron sky, 33 года - повеселила меня то, что терминология - она у нас у всех
одна."
А вот как выяснилось совсем не одна, Вы лишь перевели какой-то текст с которым,
многие не согласились.
"Во-вторых - да, игра. Если бы это не было игрой, то составляло бы
преступление по ч. 1 ст. 116 УК РФ"
Это и так статья УК РФ, даже если человек согласился на СМ воздействия, всё
равно доминанту может грозить наказание, и не только у нас в стране, а везде,
ну не пишут в кодексе: "согласился на избиение добровольно", именно поэтому,
многие садисты, очень избирательны к мазохистам. Слышала, даже такие вещи,
как Топу угрожали, типа не прийдешь и не выпорешь, через час заявление в
милицию, так как прошлые следы зафотканы итп
|
|
|
*, 43 года
Москва, Россия
|
|
|
Удав С-Пб, 42 года
Спасибо! Может и появлюсь там.
|
|
|
Удав С-Пб, 52 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Огромная просьба при мне, человеку имеющему Высшее юридическое образования не
обсуждать Уголовный Кодекс с позиции "одна баба сказала" вы не совсем точно
понимаете что пишите и не надо это обсуждать....
Причинение побоев не может быть уголовно наказуемо иначе чем по заявлению
частного обвинения и приговору Мирового Судьи и потерпевший, он же обвинитель,
должен доказать то, что побои были нанесены по причине личной неприязни, а
если вторая сторона представит доказательства договоренности на эти побои, то
это будет исключать вину и ответственность...
Не обсуждайте пожалуйста то в чем вы не специалисты...
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
iron sky, 33 года
"А вот как выяснилось совсем не одна, Вы лишь перевели какой-то текст с
которым, многие не согласились."
Это просто информация, и не более того. Не соглашаться с ней глупо - это как
спорить с тем, что 2 Х 2 = 4.
Ее нужно просто принять к сведению. )
""Во-вторых - да, игра. Если бы это не было игрой, то составляло бы
преступление по ч. 1 ст. 116 УК РФ"
Это и так статья УК РФ, даже если человек согласился на СМ воздействия, всё
равно доминанту может грозить наказание, и не только у нас в стране, а везде,
ну не пишут в кодексе: "согласился на избиение добровольно", "
Господи, ну почитайте же вы УК и УПК!
"Слышала, даже такие вещи, как Топу угрожали, типа не прийдешь и не выпорешь,
через час заявление в милицию, так как прошлые следы зафотканы итп"
Довольно глупая угроза, между прочим.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Удав С-Пб, 42 года - ""а если вторая сторона представит доказательства
договоренности на эти побои, то это будет исключать вину и
ответственность..."
Вы, я извиняюсь, глупость сейчас написали. У нас в стране человек не может
отказаться от своих конституционных прав, никак. Потому все договоренности
такого рода, как бы они не были оформлены, юридически ничтожны.
|
|
|
Удав С-Пб, 52 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Вы не знаете права...Уж не буду извиняться но вы юридическое образование где
получали??Я в СПБГУ и не буду спорить с вами без предьявления диплома...
ВЫ ЮРИСТ??А я -да и и Магистр и закончил по уголовному праву аспирантуру..
Спорить не буду по причине долгости этого спора.....
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Удав С-Пб, 42 года - уважаемый, мы на форуме. Соответственно мне пофиг ваши
свистелки и перделки. Единственным документом являются ваши слова. А вы сейчас
посоветовали глупость для юриста непростительную, которая реально способна
подвести клиента под статью.
|
|
|
Крисс, 40 лет
Челябинск, Россия
|
|
|
Сounselor, здравствуйте! Разрешите стырить на другой ресурс для обсуждения? Со
знаком копипаста, конечно)))
|
|
|
амур, 56 лет
Москва, Россия
|
|
|
а мне тоже любопытно - это как: понятие "Топ" у нас употребляется, а "боттом" -
рефлективное ему - нет?
что-то заговорились, явно)
|
|
|
*, 43 года
Москва, Россия
|
|
|
Удав С-Пб, 42 года
Может Вы какие-то ссылочки на законы скинете, а не будете кичиться, где и как
получили высшее юридическое?
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Вещичка, 30 лет - ради бога. )
Можно даже и без знака. На таких "клопах" расписываться даже немного неудобно
мне. )
амур, 46 лет
"а мне тоже любопытно - это как: понятие "Топ" у нас употребляется, а "боттом"
- рефлективное ему - нет? "
Как принято отвечать на такие вопросы - "так сложилось исторически". )
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Посты с прямыми оскорблениями участников разговора буду удалять невзирая.
|
|
|
Удав С-Пб, 52 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Я поищу решения на эту тему, но обращаю внимание на то, что побои -дела
частного обвинения и при наличии согласия на них. четко зафиксированного в виде
доказательств, будет невозможно доказать насильственность..А частное обвинение
будет отклонено если было согласие до экшена..решение выложу попозже в отдельном
посте
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Удав С-Пб, 42 года - побои самим фактом своего наличия доказывают
насильственность. Ненасильственных побоев не бывает. Вы путаете с
изнасилованием, возможно. Там да, насилие надо доказывать.
|
|
|
Удав С-Пб, 52 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
нет, побои есть как причиненные насильственно так и по согласию
сторон...Пример??
Соревнования по боксу ничего не напоминают??
Так что есть побои которые исключают ответственность, и это те, которые
нанесены по просьбе и те, которые влекут уголовную ответственность, а именно
те, которые овзники по неприязни или иным квалифицирующим признакам..
|
|
|
Kokteil, 72 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
Советник, не знаю удивитесь вы или нет, но часто поззицилнируя себя как
боттом, получала ответ А ЭТО ЕЩЕ ТАКОй????
То есть кто такая рабыня, саба вопросов не возникало.
А потом разговор строился примерно так: а так ты на поиграть, ну тогда
"пока."ну и еще портянка о том, что женщина от природы создана быть
рабыней.
Так вот вам не кажется смешным, при знакомстве заявить я рабыня, саба.
А вот я " рабыня" с ковычками, как вы описали, это еще как то тянет.
|
|
|
Kokteil, 72 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
" кавычки" млин......
и еще говорят " ты не послушная, значит не нижняя"))))
|
|
|
Удав С-Пб, 52 года
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
и к теории
Изнасилование-частно-публичное обвинение, которое возбуждается по заявлению
стороны, но не может быть отозвано, обвинение поддерживает гособвинитель
Побои-частное обвинение, которое возбуждается по заявлению и заявитель его
поддерживает в суде сам.Может отказаться от поддержания в любой момент.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Удав С-Пб, 42 года
"нет, побои есть как причиненные насильственно так и по согласию
сторон...Пример?? "
Да. Примерчик, пожалуйста. Пример судебного решения, где человека избавили бы
от ответственности, мотивируя это согласием потерпевшего на побои до их
нанесения.
kokteil, 30 лет
"Советник, не знаю удивитесь вы или нет, но часто поззицилнируя себя как
боттом, получала ответ А ЭТО ЕЩЕ ТАКОй????"
Не удивляюсь. У нас народ более привык слышать это слово в переводе -
"нижний".
"А потом разговор строился примерно так: а так ты на поиграть, ну тогда
"пока."ну и еще портянка о том, что женщина от природы создана быть рабыней.
"
Это уже немножко иная тема разговора, полагаю. )
"Так вот вам не кажется смешным, при знакомстве заявить я рабыня, саба.
А вот я " рабыня" с ковычками, как вы описали, это еще как то тяне"
Большинство народа сейчас уже не чувствует разницы. Им что с кавычками, что без
- все едино.
|
|
|
амур, 56 лет
Москва, Россия
|
|
|
Соунселор, ну, хватит уже пудрить людям мозги! ну, чушь порете - и отнюдь не
флоггером, а собственным языком!
ещё "бондажную модель" приплели к Теме...
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
Удав С-Пб, 42 года
Во-первых, примерчик судебного решения.
Во-вторых - вы снова пишете глупости, для юриста непростительные. Частное
обвинение - это только первые части ст. 115, 116, 128.1,
То есть побои имели результаты, которые являются не легким вредом здоровью, а,
скажем, средней тяжести - то дело автоматически переквалифицируется на другую
статью. Или, скажем, если в ходе судебного разбирательства будет установлено,
что побои были способом совершения другого преступления, такого, например,
как причинение телесных повреждений и истязание, то они тоже могут быть
переквалифицированы по статьям 111, 112 и 117 УК РФ.
Соответственно о частном обвинении придется забыть. И отказаться от обвинения
будет уже невозможно.
|
|
|
Берлоггер, 56 лет
Мытищи, Россия
|
|
|
амур, 46 лет - есть что сказать разумного? Если нет - прошу вас проследовать за
Оле.
|
|
|
Княжна Тараканов а, 45 лет
Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
нечиталавасширазборкинижемоегопоследнегопоста. этожеужасчтотакое.
нинаминутуоставитьнельзя. срачустроилиименянепозвали.
|
|
|
Clever, 56 лет
Барнаул, Россия
|
|
|
Так называемая Тема есть Игра.
Пусть с большой буквы, но игра.
И конечно приятнее играть, зная правила ее.
Для этого конечно и надо постоянно обновлять понятия терминов, применяемых в
игре этой.
Так лучше и понятнее будет всем в нее играть..
|
