BDSMPEOPLE.CLUB

О разном понимании любви у разных полов

«При всем моем снисходительном отношении к такому предрассудку, как моногамия, я все же никогда не соглашусь с мнением, будто бы мужчина и женщина обладают в любви равными правами: таковых не существует. Это означает, что мужчина и женщина понимают под любовью что-то свое, – одним из условий любви разных полов является уверенность каждого пола в том, что другой пол обладает иным чувством любви, иным понятием «любовь». То, что женщина понимает под любовью, – достаточно ясно: для нее это полная отдача (не только готовность отдаться), всем телом, всей душой, безоглядно, безоговорочно, она сгорает от стыда и ужаса от одной только мысли, что такая преданность может столкнуться с какими-то ограничениями и оговорками. Как раз это всякое отсутствие ограничительных условий превращает любовь женщины в настоящую веру: иной веры у женщины нет. Мужчина, который любит женщину, хочет от нее именно этой любви, и, следовательно, его менее всего беспокоит, что думает о любви женщина, хотя, конечно, можно допустить, что встречаются и такие мужчины, которым, в свою очередь, не чуждо стремление к полной самоотдаче, но тогда это уже не мужчины. Мужчина, который любит так, как любит женщина, превращается тем самым в раба, женщина, которая любит так, как должна любить женщина, превращается тем самым в еще более совершенную женщину… Страсть женщины в своем безоговорочном отказе от собственных прав предполагает как раз отсутствие у другой стороны подобных высоких устремлений, такой готовности отказаться от своих прав: ведь если обе стороны, движимые любовью, откажутся от самих себя, что же тогда получится, – я даже не знаю что, – пустота? Женщина хочет, чтобы ею обладали, считали собственностью, она хочет стать неотъемлемой частью понятия «собственность», «владение» – и, следовательно, она хочет, чтобы был некто, кто берет, – и не пристало ему раздавать, растрачивать себя, наоборот, надо непременно приумножить это его сокровище, стараясь вдохнуть в него как можно больше силы, счастья, веры, для чего она и жертвует собою. Женщина отдает себя без остатка, мужчина – принимает дар. Я думаю, это естественное противоположение не изменить никакими общественными договорами, никакими благими намерениями утвердить справедливость: хотя вполне понятно нежелание мириться с жестокостью, непостижимостью, аморальностью этого противостояния, уже давно всем намозолившего глаза. Но любовь, существующая в нашем представлении как нечто целостное, величественное, всеобъемлющее, есть сама природа, и как природа она всегда была и будет чем-то «безнравственным». Преданность, таким образом, является неотъемлемой частью женской любви, она вытекает уже из ее сущностного определения; у мужчины она вполне может возникнуть как следствие его любви и проявиться, скажем, в виде благодарности или повышенной благорасположенности и так называемом избирательном сродстве душ, но она не затрагивает сущность его любви – связь в данном случае столь эфемерна, что можно было бы с полным правом утверждать существование некой изначальной противопоставленности любви и верности и у мужчины, присущей ему от природы: в его любви преобладает желание обладать, а не самопожертвование и самоотдача; но это самое желание обладать иссякает всякий раз в момент удовлетворения… И в самом деле, именно неутолимая жажда обладания, присущая мужчине, который все боится недополучить причитающегося ему добра и потому очень редко и неохотно признается в том, что его притязания на «обладание» вполне удовлетворены, – именно она поддерживает любовь в мужчине; и оттого-то она вполне еще может возрасти, даже уже после того, как женщина отдаст ему себя целиком и полностью, – ему нелегко привыкнуть к мысли, что получил все сполна и женщине нечего больше отдать." Ф.Ницше.

Добавить комментарий


Ласочка, 52 года

Харьков, Украина

А вот хорошо всё-таки, что не все так думают, как Ницше...
И кто-то ещё способен не только хапать под себя,
но и давать от величия своей души.

Фрося, 51 год

Москва, Россия

согласна с господином Ницше

Фрося, 51 год

Москва, Россия

Элизабет Гилберт (Eat, Pray, Love)
... в отношениях с мужчинами я склонна впадать в крайности. Это даже не совсем точное определение: ведь чтобы впадать в крайности, нужно иметь какое-то понятие о границах разумного. Я же рядом с любимым теряю их все. Я целиком отдаюсь чужому влиянию. Если уж я люблю, то отдаю все без остатка. Свое время, преданность, тело, деньги, семью, собаку, деньги моей собаки, время собаки: все - значит все. Если я люблю, то готова взять на себя чужую боль, чужие долги (во всех смыслах этого слова) и защитить любимого от его же комплексов, а также наделить его воображаемыми хорошими качествами, которых у него и в помине не было. Я готова накупить рождественских подарков для всех членов его семьи. Ради него я способна вызвать солнце и дождь, и если сразу не выйдет, то в следующий раз уж точно. Отдав любимому все это и полкоролевства в придачу, я в конце концов почувствую себя полностью истощенной и измученной, и лишь одно будет способно восстановить мои силы - слепая влюбленность в следующего.

Ласочка, 52 года

Харьков, Украина

Возможно, женщина бы не чувствовала себя такой истощённой и измученной, если бы тот человек, которого она любит, мог что-то дать взамен, а не только брал...

Или сказать лучше -- хотел что-то дать взамен, а не только грёб под себя её чувства, её всё...

Фрося, 51 год

Москва, Россия

Ласочка, скажу Вам одну элементарную истину:
когда даешь и ждешь взамен - это товарно-денежные отношения, которые к любви не имеют отношения
я это поняла когда-то давно, когда мне казалось, что я делаю, делаю, а муж - в носу ковыряет
и эти "счеты" меня тогда доканывали: я злилась, раздражалась, пыталась поделить обязанности "по-честному"
но в какой-то момент я поняла, что делаю все для своих любимых, делаю то, что не могу не делать, так как люблю их, а раз я не могу не делать, то буду делать и впредь

и так легко на душе стало и раздражительность пропала ...

еще хочу напомнить мой любимый момент из сказки про Незнайку (он очень филосовский)
когда Незнайке пообещали за три хороших поступка волшебную палочку, то он старался-старался, но ни палочки не получал, ни поступка ни одного нормального не совершил, а потом забыл про палочку, стал просто дальше жить и поступки добрые у него сами собой получались... и вот тогда-то к нему волшебник с палочкой и пришел

Ласочка, 52 года

Харьков, Украина

Тоже скажу элементарную истину.
Отдавать нужно от души, не жалея, не ожидая взамен.
Это верно.
Но когда человека выжимают и выбрасывают -- это никуда не годится.
Потому и получается расставание с одним и желание влюблёности в следующего,
что этот один ничего не смог дать от своей души.

А знаете, как это прекрасно, когда... однажды, причём без всяких товарно-денежных отношений, вдруг получаешь что-то душевное.
И тогда понимаешь, что не только ты вкладываешь душу во что-то, но и сама для кого-то являешься важным в его жизни человеком.

Товар-деньги -- оставьте для базаров.
А в чувствах всё же важна взаимность...
На мой взгляд.

Ласочка, 52 года

Харьков, Украина

и честное слово, даже неуютно становится, если при словах "давать что-то взамен" люди сразу всё переводят в "товар-деньги".

а ведь раньше было такое красивое выражение "жили душа в душу"