Ну у неё не всё так плохо..Это высказывание просто попало под ваше настроение.

Тоже не люблю цветов..в них одно лицимерие

Есть и весёлые, а главное абсолютно точные :" Под прекрасным хвостом павлина - самая обыкновенная жопа".

Среди тяжелых невротиков предостаточно великих деятелей искусства. Факт этот совсем не умаляет их заслуги и вклад в мировую культуру. А вы Раневскую принялись осуждать? А судьи кто?

Вот жопу под хвостом павлина мне почему-то напоминают люди, не умеющие радоваться простому и красивиому. Все ищут в нем изъяны.

Леди Гала, не соглашусь. Я же всю "Судьбу-шлюху" перечитала. Там очень жестко. Восхищается Ахматовой, переезжающей на закате жизни в Питер, специально чтобы сильнее страдать: "Хочу нести свой крест..." эт сетера эт сетера

GingerOneGin, что и Ахматова и Раневская гениальны никто не спорит. И творчество их никто не осуждает. Напротив. Вы слегка не поняли о чем я пишу.

Слегка))) кто я, где я?

Если принять во внимание, что она из поколения fin de siecle, то фраза приобретет иной оттенок. Такие идеи, как красота разложения и, напротив, отвращение к молодости и природному здоровью в Серебряном веке были общим местом. Если в ощущении нет тоски, то оно пусто. Что-то в этом роде.

Кстати, тематично весьма)

В студенчестве её тексты казались недостижимой духовной высотой. Сейчас вижу
--
Стареешь Франсуазачка))
Стареешь))

Алексей, 44 декадентские мотивы

Великий Жрец,

И не говори, Касатик! :) Пора заказывать на Али калошки "Прощай, молодость"

Как интересно. А тот, кто разочаровывается и видит плохое там, где его нет, это к чему??? Есть время веселиться, есть время тосковать. Реальность двойственна и кто мешает Вам самой видеть наполовину полным стакан, не наполовину пустым???

Такое впечатление, что Вы в Раневской себя сегодняшнюю увидели, а она как была все той же как и в Вашем студенчестве, такой и осталась )). Разве Ваш пост вообще о Раневской?????

Алексей, нет, ну понятно, что если в юности идешь на репетицию в театр голодная, перешагивая через трупы - это не добавляет скиллы к оптимизму. Но были в той же самой труппе весьма жизнерадостные люди.

А что мучаться - тематично, кто ж спорит. Но лучше это делать в постели.

Шакти, я недавно смотрела "Подкидыша", "Золушку" и "Беззащитное существо". Думаю - божечки-кошечки!!!!! Какая охренительная тётка. А оказалось - несчастнейший человек в многолетней депрессии.

Пост именно про Раневскую. Но если Вы желаете поговорить обо мне - прекрасная Франсуаза, разумеется невротик, садист, извращенец и прочее. Кто ж спорит

Ощущение конечности бытия и постоянная причастность страданиям - это такой же способ жить, как и, закрыв глаза, не думать ни о чем плохом. Но более трезвый. Во втором случае тоска все равно вас находит, но причины ее вы уже не угадаете.

В постели нужно спать, а мучиться наяву. В не игровом формате.

Актриса до мозга костей. Она и писала для публики. А в ее время было приличным "страдать", веселье - для прачек

"В постели нужно спать, а мучиться наяву. В не игровом формате"

Увы, распространенная позиция

Mistress Elvira, 40 лет
Москва, Россия
Актриса до мозга костей. Она и писала для публики. А в ее время было приличным "страдать", веселье - для прачек
***
она страдала по-настоящему, не играла. Глубоко несчастный в личном плане был человек, который свои комплексы сделал своим оружием.

Да конечный человек была Раевская. Злобная старая карга.

Жанна, откуда вы знаете?))
Я тоже страдаю очень красиво, с заломами рук и остановившимся лицом. И дневники пишу. Для публикации))
Актеры. Сукины дети. Не просто так их отдельно от остальных хоронили раньше.

Франсуаза, "кто жил и чувствовал не может в душе не презирать людей"...
С одной стороны- болото. где едят. пьют. размножаются и работают только для того, чтобы есть, пить, размножаться. а с другой стороны- горные выси. где в позе лотоса сидят Просветленные...А между ними-крутой склон для тех, кто выполз из болота...Карабкаются, оступаются, что-то пытаются понять про себя и жизнь...В этом тяжком походе создают некие связи, потому что вместе- легче. Но по сути мы страшно одиноки...Раневская это понимала.

Mistress Elvira, 40 лет
Москва, Россия
Жанна, откуда вы знаете?))
***
некоторые факты: 1)Фаина Георгиевна говорила, что она не была счастлива в родительском доме. Фаина была очень ранимой из-за легкого заикания, которым девочка страдала с рождения. Фаина не общалась со сверстниками, у нее не было подруг. Также девочка не любила учиться.

2)в Москве ее не приняли ни в одну из лучших театральных школ, поэтому девушка устроилась в частную школу. Однако денег на учебу не хватало и ей пришлось оставить школу.

3)В 1916 году Раневская подписала договор с антрепризой Ладовской на роли «героинь-кокет» и переехала в Керчь. Однако дело не пошло. Весной 1917 года семья Фельдман эмигрировала, а Фаина осталась на родине

4)по приезду в Мск она постоянно меняет театры: Камерный, Центральный театр Красной Армии, Театр им. Моссовета, снова Камерный, который к тому времени переименовали в театр Пушкина. Абсолютно все актеры говорили про ее неуживчивый характер. В кино тоже она не была покладистым челоеком, выдвигала условия режиссерам.5)Раневская в юности была влюблена в актера, с которым она играла в одной труппе. Однажды актер решил вечером прийти к ней домой. Раневская накрыла стол и нарядилась по этому поводу. Но актер пришел пьяный и с женщиной. Больше ни одного романа. 6)В 60-х годах она нашла по переписке свою сестру, которая затем приехала в СССР. Это был короткий период, когда у Раневской появилась семья. Потом у Беллы обнаружили рак. Раневская водила сестру к лучшим врачам, проводила с ней бессонные ночи. Однако лечение не помогло и в 1964 году Белла умерла.7) До самой своей смерти в 1984г она оставалась одинокой., А В СТАРОСТИ ЕЩЕ И ОЧЕНЬ БОЛЬНОЙ.

Всю свою жизнь быть одинокой... я все-таки считаю, что она глубоко несчастный в личном плане был человек

Жанна, а вы - в курсе, что Раневская была - лесбиянка?))
И всю жизнь любила свою старшую подругу, а на мужиков ей было - фиолетово?
Остальное - обычная жизнь, никаких особенных потрясений великая актриса - учитывая исторический период и обстановку вокруг - не переживала.

Mistress Elvira, 40 лет
Москва, Россия
Жанна, а вы - в курсе, что Раневская была - лесбиянка?))
***
нет, не в курсе. Я пользуюсь только официальными источниками. Киньте ссылку на этот факт. Кто был ее любимицей?
У Ф.Г.Раневской совсем не типичная жизнь была для того времени. У нее были потрясения постоянно, прямо с детства: она не ладила с домочадцами, не ладила со школой, которую так и не закончила, не. Мелки смогла поступить в театр. вуз, ее попросту никуда не взяли, 20-летней девушкой (дочь купца 1 гильдии, на минуточку!, да еще и еврея!!) она подписывает контракт и уезжает в Керчь актерствовать, так и не доучившись на платных курсах.

Не думаю, что ее поведением родители были горды. Потом меняет театры, как перчатки... В 21 год она остается абс.одна, так как родные эмигрируют. И никому не нужна. Характер не сахар, внешность - тоже. Каки бы ни происходили в стране события, дома ее ждала пустая постель и на кухне к ее приходу никто не грел чайник...

Если не принимать во внимание ваше утверждение, то она была очень одиноким человеком всю жизнь. Попросту говоря, ее чурались, побаивались и держались от нее на расстоянии. В тот исторический период это нехарактерно, тогда, наоборот, насильно людей коллективизировали, сбивали в группы. Люди жили бедно, но дружно.

Дружили коммуналками, подъездами, домами, неважно, добровольно ли, принудительно, но характер отношений был такой: все вокруг тебе ТОВАРИЩИ. Гуляли вместе, пили на кухнях, детсадики выезжали на лето всем коллективом за город, пионерские лагеря функционировали все каникулы, не говоря уже про трудовые будни на работе, субботниках. А у Раневской-тишина в квартире. Всегда.

Мадам де Сталь, 59 лет
Пушкино, Россия
Но по сути мы страшно одиноки...Раневская это понимала

-0-
Согласна. Действительно это так. Человек одинок. Люди приходят, уходят, а в результате мы остаёмся наедине со своими мыслями.проблемами и ощущениями...Просто нам не хочется с этим смириться, боремся, к чему то стремимся, а всё уже предопределено! Раневская высказала и более того описала эту фатальность бытия в своей книге...Она более реалистична и прогматична, чем многие из нас!Придумывавем, мечтаем, а в результате не получаем и страдаем...

Жанна, я не помню имени ее сердечной подруги, но у них всю жизнь продолжались отношения с Фаиной Георгиевной. Поищите в ее воспоминаниях-дневниках.

Остальные ее обстоятельства нисколько не кажутся мне из ряда вон. Ну не ладила с семьей, ну не поступила, ну по театрам скиталась. И что?))

Насчет ее одиночества - это ваша же призма восприятия - именно с негативной окраской. А с чего вы взяли, что ей был нужен кто-то, чтобы грел чайник к ее приходу?))

***
Вот вы пишете:
Если не принимать во внимание ваше утверждение, то она была очень одиноким человеком всю жизнь. Попросту говоря, ее чурались, побаивались и держались от нее на расстоянии. В тот исторический период это нехарактерно, тогда, наоборот, насильно людей коллективизировали, сбивали в группы. Люди жили бедно, но дружно. (с)

Так вот для меня это - счастье. То, что от меня держатся подальше те, кого как баранов насильно коллективизировали и сбивали в стадо. И для Раневской они не были комфортной компанией, есть у меня такое ощущение.

Я согласна, что Ренвской стадо не было нужно. Но семья - непременно. Я поискала в яндексе про лесбийство ФГ, (http://www.lesbi.ru/person/tak-i-ne-uznala-chto.html)

вот что выпало:
"В одну из наших суббот я поправлял Фуфин сползший верхний матрасик на тахте. Войдя в спальню, Фуфа наблюдала за мной, остановившись посредине комнаты. Потом тихо сказала: "Тебе будут говорить, что мы были с бабушкой лесбиянки".

И беззащитно добавила: "Лешка, не верь!" ...больше мы никогда не говорили об этом". Фуфой близкие называли Фаину Георгиевну Раневскую, а Лешка, Алексей Щеглов, - это внук ее подруги Павлы Вульф, которая стала для Раневской ее семьей на сорок с лишним лет. Разговор происходит в самом конце 1970-х. Только что отметили 80-летний юбилей народной артистки СССР Фаины Раневской. А Павла Леонтьевна Вульф (1878-1961) - "мой первый друг, мой друг бесценный" - скончалась на руках Фаины Георгиевны уже как двадцать лет назад. Раневская тяжело переживала эту смерть. "В жизни меня любила только П. Л.", запишет она на "клочках" своего знаменитого дневника в декабре 1966 года. "Мамочка", "мамочка моя дорогая", "золотиночка" - все это о Павле Вульф, которую пятнадцатилетняя Фаина Фельдман впервые увидела на сцене Таганрогского театра весной 1911 года...

Судя по этому тексту, ФГ искала в Вульф не партнершу по сексу, а семью. Ею она восполняла дефицит материнской любви, чувство семьи, которого ей так не хватало."Весной 1917 года Раневская узнала, что ее семья бежала в Турцию на собственном пароходе "Святой Николай". Она осталась в стране одна - до середины 1960-х годов, когда вернет из эмиграции сестру Бэлу.

От кровного семейного одиночества избавила Фаину Раневскую Павла Леонтьевна Вульф. Новая встреча с ней произошла в Ростове-на-Дону как раз в те дни, когда "Святой Николай" пристал к турецкому берегу. Началась почти сорокалетняя жизнь Фаины Раневской рядом, вместе с Павлой Вульф."

Жанна, ну там уж, что уж у них там с Павлой было на двоих - известно только им двоим...

"что уж у них там с Павлой было на двоих - известно только им двоим"-согласна.
И все-таки повторюсь: она страдала по-настоящему, не играла. Глубоко несчастный в личном плане был человек, который свои комплексы сделал своим оружием.

Жанна, а мы все страдаем по-настоящему)) И все в это время играем))
Все - в голове: все наши бедки, обидки, неудачки и прочие косячки из области нереализованного/желаемого. Чем более дано человеку таланта или иных способностей - тем выше склонность к рефлексии и ниже выживаемость. Видимо, эволюция так регулирует естественный приход-уход населения, середнячки - его основа. Как это там было-то в фильме Гараж ? Герой Невинного все время говорил...

Я - из большинства (с)

похоже, мы приходим к общему знаменателю.
1)"все наши бедки, обидки, неудачки и прочие косячки из области нереализованного/желаемого. Чем более дано человеку таланта или иных способностей - тем выше склонность к рефлексии "

2)"мы все страдаем по-настоящему)) И все в это время играем))"
Это то же, что и я думаю, но иными словами. Просто в Раневской побольше многих наложилось "бедок, обидок и косяков", побольше многих в ней ббыло таланта, потому она была "Глубоко несчастный в личном плане был человек, который свои комплексы сделал своим оружием"

В любом случае, спасибо. Во-первых, за Павлу Вульф. Не знала. Буду знать, Во-вторых, за содержательную беседу. ))
Хорошего дня))

Жанна, пожалуйста, с удовольствием с вами вспомнила про прекрасную женщину и великую актрису.
Мы же каждая со своей колокольни судим... вы видите в таком отношении Раневской к миру - настоящую боль и тягость одиночества. А я, проецируя на себя, вижу свойственную ее гению склонность к аффекту и, безусловно самостеб такой тончайший - ибо дано ей было поболе многих, она это прекрасно осознавала, недостатки внешности ее с лихвой компенсировались талантом, умом и чувством юмора. Просто таким людям надо на чем-то заморочиться по-любому. Без вариантов. Горе от ума хрестоматийное.