|
Харон, 55 лет Харьков, Украина Был 11-08-2022 в 00:51 |
Осознанная девиация как Божественный дар личности
2020-06-26 в 12:56 |
575 | 3 |
|
Суфаэль, 32 года Астрахань, Россия |
||||
|
синдром желательных и положительных эмоций
*** называется психотехнически обусловленным изменённым состоянием сознания *** комплекс знаний о своих удовольствиях ... становится важнейшим жизненным стимулом. *** феномен руководящего и зависимого сексуального поведения - безусловно, это самое сложное, что существует в человеческом мире, ибо он объединяет в себе огромное количество разнообразных цивилизационных достижений. Я нипоняль, это людей ещё весна не отпустила или уже предчувствие осени нахлынуло?
|
|
Товарищ Cyхов, 63 года Абрамцево, Россия |
||||
|
Человек считает себя Богом, и он прав, потому что Бог в нем есть. Считает себя
свиньей — и опять прав, потому что свинья в нем тоже есть. Но человек очень
ошибается, когда принимает свою внутреннюю свинью за Бога.
(самизнаетекто)
|
|
Ванильный кексик)., 74 года Москва, Россия |
||||
|
Но феномен руководящего и зависимого сексуального поведения - безусловно, это
самое сложное, что существует в человеческом мире, ибо он объединяет в себе
огромное количество разнообразных цивилизационных достижений.
++ Вы усложняете)).
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
Эта идея точнее высказана иначе. В человеке должен быть соблюдён т.н. баланс
"огня и глины". Если огня больше, чем нужно - сгорит, если глины - засохнет.
Но у некоторых вместо глины, особенно в мозгах, пребывает иная субстанция,
ещё менее литературная.
Прощайте, Сухов и Суфаэль, ваши детские соображения меня более не интересуют.
|
|
Псионик, 54 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
Все, чего Вы добились самокопанием - это такие вот мутные объяснения того, что
в объяснении не нуждается. Ну и неудовлетворенность связанную с этим
"контролем".
Древними сказано: "Если многоножке подробно объяснить механизм ее передвижения, она впадет в ступор и разучится передвигаться". Так что в данном случае, то что Вы назвали невежеством - есть принятие себя. Со всеми нюансами. Без самокопания.
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
||||
|
"синдром положительных эмоций
(первичный для подчинённого или вторичный для руководящего партнёра), если
удалось избежать патологии, не подвержен возрастным физиологическим изменениям.
Когда человек здоров физически и психически, то выработанный им комплекс знаний о своих
удовольствия"
Выделенное жирным - разные понятия, тогда как ТС латентно считает их одним и тем же. Нарушение закона тождества, первого из осн.законов форм.логики
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
Ванильный кексик, проведите простейший эксперимент. Возьмите лист бумаги и
попытайтесь подробно описать самое памятное для вас событие из мира БДСМ, но не
столько в действии, сколько в ваших предварительных и последующих переживаниях.
Затем спрячьте этот лист и перечитайте минимум через месяц.
И я вас уверяю - текст будет сильно исправлен, если не полностью переписан заново.)))
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
Freeman, там нет никакого тождества, вы позволяете себе некорректные выводы.
Баню я за прямой оффтоп, ничего личного. Ругайте, как хотите, но только по
существу вопроса; а с детскими визгами в песочнице мне разбираться точно не
хочется, да и неприлично как-то.
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
||||
|
Почему результат применения этого же метода к ванильному миру менее сложен?
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
||||
|
"там нет никакого тождества"
Я об этом же. Но по смыслу тексту - есть
|
|
Псионик, 54 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
"попытайтесь подробно описать самое памятное для вас событие из мира БДСМ,
но не столько в действии, сколько в ваших предварительных и последующих
переживаниях. Затем спрячьте этот лист и перечитайте минимум через месяц.
И я вас уверяю - текст будет сильно исправлен, если не полностью переписан заново" - - - - - - Я кстати делал это. За десятилетия не изменилось ни.че.го. От слова Совсем. Да и как оно может измениться, если это полноценная составляющая личности... )
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
||||
|
Псионик, Вам просто лень было :D
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
Псионик, иными словами, вы хотели сказать, как я понял, что "пути Господни
неисповедимы".
И я лет десять назад согласился бы с вами, если бы благодаря книгам и анализу своих поступков не смог справиться с курением (а курил 29 лет) и с другими вредными привычками, с которыми не могут совладать даже очень сильные и умные люди, не понимая сути процессов. Человеческое наслаждение - это и знания, и живое творчество во всех смыслах. А если я вижу человека младше себя с угрюмым лицом, я точно знаю, что он этой формулы счастья не понимает.
|
|
Псионик, 54 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
Freeman, нет, не лень. Я вообще уважаю психологию и аналитику. Все по чесноку
то бишь... )
|
|
Freeman, 65 лет , Россия |
||||
|
Псионик, я в значительной степени (остальная степень - обычная
подколка) сужу по себе: мог остыть к подобным вещам))
|
|
Псионик, 54 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
Харон, не совсем Господни. Ибо в каждом из нас частица Его.
Но вот портить себе удовольствие Осознанием что это не настоящее - вредно для удовольствия. Прочтите еще раз про многоножку, в моем предыдущем комменте... )
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
Псионик: "я, кстати, делал это..."
Я писал об эксперименте не вам, а в ответ на конкретное высказывание определённого человека. Разумеется, достаточно самокритичные люди в тестах на качество своего восприятия не нуждаются.
|
|
Псионик, 54 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
Freeman, могу лишь предположить в связи с этим, что раньше у Вас не было
сегодняшних пристрастий. То бишь они условны - приобретенные уже в сознательном
возрасте. Тогда наверно да, как и всякий условный рефлекс, они хрупкие.
А если как у меня, все приобретено задолго до сознательного возраста, то... это уже в крови. Часть меня. Или так, или никак. И воззрения не меняются с годами и не изменятся никогда... )
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
Псионику, по поводу Бога.
Каждый отец желает видеть своего ребёнка не жалким и беспомощным идиотом, а дерзким и мыслящим героем, способным и разгадать, и превзойти секреты родительских достижений. А Бог, если он существует, то бесспорно, и лучший, и самый любящий отец.
|
|
Псионик, 54 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
"Я писал об эксперименте не вам..."
- - - - - - Это я понял. Но все же увидел в Вашем утверждении Очень уж знакомое действие, которое сам проводил. И не удержался рассказать об этом... )
|
|
Псионик, 54 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
Харон, отчасти согласен с Вами. Как
и с выражением о том, что: "Цель и смысл жизни любого существа -
СоТворение".
И это так же означает - твердое, интуитивно устойчивое положение в пространстве. А не как в примере с многоножкой - впасть в ступор, и разучиться ходить. Человек по воде когда пошел, он не задумывался о сути явления. А едва задумался - тут же провалился под воду. И в ответ ему Иисус отнюдь не про разумность его сказал, а про... Веру.
|
|
Персонаж, которого не было., 54 года , Россия |
||||
|
удачное слово - "обратка". Обозначает оно, говоря языком науки, группу или
синдром желательных и положительных эмоций девианта-садомазохиста
... синдром положительных эмоций ++++ Оставим стороне "синдром" и не будем до него докапываться. Вопрос такой -- вначале "положительные эмоции" были синонимом "желательных для верхнего партнёра" эмоций. ("обратка") И внезапно обрели исключительно светлое содержание для нижнего партнёра, оказавшись "положительными" уже в другом смысле, который можно к приравнять сути ванильных положительных переживаний, являющихся благотворными для человека, в отличие от деструктивного по своей природе удовольствия садомазохиста. Как это произошло?
|
|
Псионик, 54 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
Freeman, ну... с этим проще. Обмен веществ, биология, физиология. Это
цикличные качели.
Я же про Психологические аспекты. Например я никогда не восприму всерьез хихикающую верхнюю. И наоборот, серьезность намерений, строгость (пусть напускная) - это то что надо. Так было в 7-8 лет. Так есть сейчас. Так останется всегда. И таких нюансов навалом... )
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
Псионик "Очень уж знакомое действие..."
В БДСМ главный парадокс заключается в том, что все, в основном, делают одно и то же, но выносят из своего опыта совершенно разные выводы и убеждения. Пожалуйста, ознакомьтесь с книгой, которую я считаю лучшим, что написано о БДСМ на русском языке. Это вузовское пособие Менделевича В.Д. "Психология девиантного поведения", 2005 г. Полагаю, тогда наше общение будет более предметным. А людям же с детскими мозгами смысл и ценность данной книги недоступны.
|
|
Псионик, 54 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
Харон, Вы предлагаете мне ознакомиться, покопаться в себе, потерять вкус к
жизни и превратиться в такого же голодного секс-философа как Вы, только и
рассуждающего о том, чего у него нет и чего ему уже не надо?
Конечно Вы хотите как лучше, я уверен. Но... Вы так ничего и не прочли из сказанного мной, о вреде самокопания? Не хватило терпения? Или мышления? В общем спасибо. Но я ценю все что во мне есть. И уничтожать это самокопанием не намерен. Лучше пожелаю Вам лучших знаний человечества. И это без сарказма. Вам интересно это, и потому дай Бог Вам этого побольше. Тем более что-либо другое, как я понимаю, Вам уже не нужно... )
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
Наука отличается от невежества тем, что она всегда действует благотворно и
создаёт полезные вещи. Если этого не понимать, то и нечего пытаться что-то
сказать.
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
Персонаж, которого не было: "оставим в стороне слово "синдром..."
А отчего же? Википедия: "В широком смысле синдром представляет собой комплекс органически связанных между собой признаков, объединённых единым механизмом возникновения и развития рассматриваемого явления, не обязательно связанного с патологией". Ваши рассуждения о разговорном и слэнговом понятии тоже того же качества.
|
|
🐝Ю@Лия, 50 лет Владивосток, Россия |
||||
|
Доброй ночи сэр)
А можно малюсенький такой вопросик. А что вы всех баните направо и налево)
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
Ю@Лия, есть такой принцип: "Много званых, да мало избранных".
Когда-то давно я начал участвовать на форумах БДСМ и вскоре понял, что большинство написателей вообще не интересует суть обсуждения. А после опыта общественной деятельности БДСМ в реале твёрдо и навсегда убедился, что без принципиального научного подхода даже к самому невинному общению девиантов сон разума очень быстро рождает чудовищ.
|
|
🐝Ю@Лия, 50 лет Владивосток, Россия |
||||
|
Харон благодарю за ответ)
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
МАТильДУШКА, в том-то и смысл записи, что свои судьбы люди выбирают сами.
|
|
qant1213, 43 года Новосибирск, Россия |
||||
|
А для тех, кто привык оперировать словечками "сабспейс" и "домспейс",
необходимо сказать, что не существует таких научных категорий. То, что хотели
ими описать, правильно называется психотехнически обусловленным изменённым
состоянием сознания, наиболее близким которому по своим характеристикам
является т.н. религиозный экстаз (или, в широком смысле, религиозный
обряд).
*+*+*+ Вы когда-либо испытывали измененное состояние?) Религиозный экстаз не знаю, а наркотическое опьянение, да).
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
qant1213, 39 лет
Изменённые состояния сознания различны и многочисленны. Здесь речь идёт о таких, которые не связаны с химическими или противоправными воздействиями. Поэтому религиозные обряды и находятся ближе всего к психологическому наслаждению в БДСМ. Личность как бы погружается в мир своего комфорта и, в начале, мыслительной и эмоциональной расслабленности, позволяющей сосредоточиться на предмете своего интереса в психологическом и в физиологическом смыслах. Далее, если все важные обстоятельства угаданы или рассчитаны точно (очевидно, что второе гораздо предпочтительнее), возникает длительное и восходящее состояние наслаждения, напрямую уже не связанное со стадиями сексуального контакта или вообще при отстутствии такового (хотя последнее - уже тревожный и несомненный патологический признак). Далее важно, насколько осознанно и плавно личность выйдет из данного состояния, какие полезные выводы для себя сделает и насколько успешно сохранит данные благоприятные отношения, пока они не исчерпают себя с позиций развития этой личности.
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
в том-то и смысл записи, что свои судьбы люди выбирают сами.
--- Улыбнули) Люди вам не понравились, вы заблокировали) Начинаете напоминать определенных персонажей)))- не способных аргументировать своё мнение. А манера подачи, тут уж, кто как привык))), кто-то и через юмор, сарказм, стеб общается) Почему вас задело?- почувствовали своё шаткое положение?)
|
|
qant1213, 43 года Новосибирск, Россия |
||||
|
«....вообще при отстутствии такового (хотя последнее - уже тревожный и
несомненный патологический признак). ...»
*+*+*+ Вот с этим очень соглашусь, очень тревожный, но тут это доказывать бесполезно... все грамотные
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
МАТильДУШКА, о научных положениях следует высказываться уважительно, а то ведь
так можно опять дойти до академика Лысенко и ветвистой пшеницы.
Люди без образования и не вполне знающие грамоту, не говоря уж об их девиантности неизвестной степени расстройства здоровья, обсуждая формулы современной психиатрии, всё же должны вести себя немного корректнее. А шаткое положение тут как раз у вас, подумайте над этим.
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
о научных положениях следует высказываться уважительно
--- Вот и подумайте над своим положением)- вы сейчас воспользуетесь кнопкой блокировки) Я сама решаю где, к кому и по какой причине высказывать уважение.))) Первого встречного и т.д.- не уважаю, не за что))) ага, так бывает. И возраст для меня показатель возраста, а не ума)))
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
МАТильДУШКА "вы сейчас воспользуетесь" - пока не вижу причин, игра, как
говорится, идёт в мяч, а не по ногам.
Я сторонник уважения к научным тезисам, даже к таким, которые непонятны или с которыми нет согласия, и при таком условии можно и пошутить, и даже незлобно поругаться. Но если, к примеру, человек называет себя юристом, но не может перечислить навскидку 3 правомочия права собственности - он не юрист; а если девиант, по определению находящийся в психиатрической группе риска, пренебрежительно относится к данной реальности - это человек фактически неразумный.
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
Харон
Снова улыбнули) То, что у юристов, у каждого, своё направление( специализация) надо пояснять? ) И тот, кто разбирается, как вариант, в авторском праве, не разбирается в уголовном) и норм вроде, все понимают это. Вы можете быть сторонником чего угодно- ваш выбор), но навязывать/требовать и т.д. от других - нет) ПыСы: комменты уже мягче, не столь категоричны...почему?
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
МАТильДУШКА, "но навязывать/требовать от других..."
Не заметил за собой каких-либо требований конкретно к тем, кого удалил. Они высказали то, что хотели, и я отреагировал на это так, как счёл нужным. Просто демагоги и бессмысленные болтуны давно надоели в реале, и тратить на них время не хочется. Суть же права собственности, равно как и элементы состава преступления, как и разницу между отраслями права, обязаны знать все люди с высшим юридическим образованием, как и выпускник медицинского института, например, азы анатомии. Мягче, если так кажется, - потому что вопросы задаются с достоинством и по существу разговора. Что уже само по себе редкое явление.
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
вопросы задаются с достоинством и по существу разговора. Что уже само по себе
редкое явление.
--- божЭшки, сейчас половина дневов замерла в недоумении- ну это если кулЮторно) Ну как же)- вот : Суть же права собственности, равно как и элементы состава преступления, как и разницу между отраслями права, обязаны знать все люди с высшим юридическим образованием(с) Вы считаете что обязаны знать) ПыСы: офтальмолог должен помнить сколько костей у человека в организме? )
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
"...офтальмолог должен помнить, сколько костей у человека?"
--- Не должен, но это не азы анатомии, и даже для хирурга. "...половина дневов замерла в недоумении" - какой странный образ. Согласно завещанию Сократа, я вижу лишь тех, от кого слышу внятную человеческую речь.
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
Не должен, но это не азы анатомии, и даже для хирурга.
--- Поверьте, что офтальмолог и про мышцы, кровеносные сосуды и т.д. помнит только те, с которыми работает) Устроены мы так, отсекаем то, что не требуется в нашей работе( не вспомним сразу). Ой, вот про Сократа давайте не будем, выжЬ не хотите мне привить головную боль?!))) И люди, которых вы заблокировали, достаточно внятно общаются), со мной- точно...хотя это уже филосоФское)))
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
...достаточно внятно общаются
--- Есть такое понятие, когда-то Зень с Садо отстаивали, что у подчинённых не может быть двоемыслия, насколько я помню. Наподобие того что в клетке я тварь дрожащая, а с человеком, который при встрече немедленно засадил бы тебя в эту клетку, могу и поехидничать в виртуале, дескать, статус чорного сайта всё спишет. Я мыслю не настолько радикально, но лицемерия не выношу. А у тех, кто берётся руководить подчинёнными девиантами, должно быть понимание того, что нельзя не уважать людей, которые сделали что-то реальное для пресловутого сообщества БДСМ, иначе они не заслуживают вообще ничего в нашем жестоком мире.
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
А у тех, кто берётся руководить подчинёнными девиантами, должно быть понимание
того, что нельзя не уважать людей, которые сделали что-то реальное для
пресловутого сообщества БДСМ, иначе они не заслуживают вообще ничего в нашем
жестоком мире.
--- Уважайте, вам вроде ни кто не запрещает и обратного не требует. ПыСы: Есть такое понятие, когда-то Зень с Садо отстаивали, что у подчинённых не может быть двоемыслия, насколько я помню.(с) Я не столько долго на сайте), да и не подчиняюсь, и уж тем более не этим людям( вот на работе, руководству, подчиняюсь, но и там могу легко в пеший эротический отправить)
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
Я не настолько долго на сайте, да и не подчиняюсь...
--- Вот это и хорошо в данном случае, для спокойного и уравновешенного разговора ))) Хотя и неясно, почему вы восприняли в свой адрес написанное по поводу упомянутых вами собеседников.
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
Да люди мне эти, на данный момент, не интересны, а вот то, что вы упомянули
смысл спора-беседы))))да ещё в ключе: подчиненные...вроде не на работе енти
люди)
ПыСы: шо прям на полном серьезе обсуждали модель поведения, достойную/правильную и т.д. для любого нижнего?)))
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
прям на полном серьезе обсуждали модель поведения, достойную/правильную и т.д.
для любого нижнего?)))
--- Не то слово. Зень, Кирилл и ещё один человек. которого я не помню, создали было "Лигу правильных Доминантов" или что-то в этом роде. Их яростно ругала на форуме Шороха "Нежные противостояния" худенькая и весёленькая девочка по имени Анка, с которой я имел незабываемое удовольствие пить кофе на Московском балу 2008 года. Я даже стихотворение написал по этому поводу: Святая Анна / подражание песне Пономарёва, сатира на затею Садо с друзьями по организации Московской Лиги Доминантов в 2009 году. / ... По воле Божьей воспел осанну Синклит Лигистов в едином мненьи - Отправить скверную сабу анну огню святому на очищенье. О, Лига, Святая Лига! / три раза, вдохновенно /. В мгновенье ока её связали умелым вервием бондажиста, Затем плетями её карали персты упитанного садиста. И вот - бесстыжий огонь пылает, и чудо чуднОе видят люди - Плохую сабу огонь ласкает - бондаж, ошейник, глаза и груди! Отпели, выпив зело обильно, и в тишине осозналась странность - Мир оказался таким ванильным без этой гадкой, негодной анны... О, Лига, Святая Лига!
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
Я из партера лучше такое понаблюдаю😂😂😂
ПыСы: кто победил-то? Шо хоть правильное?
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
Насколько я помню, идея тихо умерла.
Истина в том, что позиционирование в БДСМ - сложнейшая категория, нельзя всех под одну гребёнку. Да ещё если отбросить психически больных, то реальных людей получится на порядок меньше. И всегда и на всех мероприятиях эти постоянные причитания - мало нас, мало нормальных, окружающее пространство кишит людьми с искалеченной психикой.
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
А как определить нормальность?🙄
Меня вот ебанутенькой считают🤷♀️😂, не все...но слов из песни не выкинуть(с)
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
как определить нормальность?
---- Для девианта есть очень хорошая таблица Симонтона-Менделевича из книги, на которую я ссылался и выше, и в своей анкете. Дело в том, что некоторые признаки девиации могут переходить в креативность, и наоборот. Отсюда признаки нормы и противостоящие им признаки девиации: № Креативная личность (по Д. Симонтону) - Девиант (аддиктивная личность) 1 Независимость взглядов и неконформность суждений - Неконформность, неадаптивность поведения и суждений вследствие скрытого комплекса неполноценности 2 Стремление выйти за рамки, «нарушить границы», оригинальность и нестандартность - «Жажда острых ощущений», необычных переживаний, склонность к риску, эпатажность 3 Открытость ко всему новому и необычному - «Жажда острых ощущений», новых запредельных переживаний, новых, необычных и нетривиальных способов достижения удовлетворения 4 Устойчивость к неопределенным ситуациям - Хорошая переносимость кризисных ситуаций в сочетании с плохой адаптацией к обыденным ситуациям 5 Конструктивная активность в предметной деятельности - Высокий уровень поисковой активности в сфере девиантных интересов 6 Сила «Я», связанная с возможностью автономного функционирования и устойчивостью к давлению социального окружения - Независимость в недевиантных сферах деятельности, сочетаемая со стремлением обвинять окружающих и с зависимостью в сфере аддикции 7 Чувствительность к красоте в широком смысле слова — ... 8 ....... — Внешняя социабельность, сочетающаяся со страхом перед стойкими контактами 9 ....... — Стремление уходить от ответственности 10 ....... — Стремление говорить неправду 11 ....... — Тревожность При наличии хотя бы 3 устойчивых признаков и при отсутствии устойчивых противоположных можно сделать вывод о наличии или отсутствии психического расстройства. Я твёрдо знал, что мы вернёмся к сути обсуждения. )))
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
Не согласна с вами😂
Мне не интересно обсуждать суть днева🤷♀️ Мои комменты - о вашей реакции на других персонажей. Табличку гляну, может быть, когда нибудь😁
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
Табличку гляну, может быть, когда нибудь
--- ну да, как-то так.
|
|
МАТильДУШКА, 47 лет Москва, Россия |
||||
|
Вы не расстраивайтесь, я всё равно не достойна вашего уважения, т.к. ничего не
сделала для БДСМ, да и не сделаю.🤷♀️😁
|
|
Харон, 55 лет Харьков, Украина |
||||
|
Вы не расстраивайтесь
---- На самом деле я доволен нашим общением. Нынче такая обстановка, что подчас и вправду лучше ничего руками не трогать, и это само по себе достойно величайшего уважения. )))
|
Чтобы оставить комментарий, Вам необходимо войти на сайт или зарегистрироваться если Вы еще не присоединились к сообществу BDSMPEOPLE.CLUB.
