Про садизм, мазохизм, трэшовые экшены, любовь и тему
белопальтовое
на сегодняшний день
ну, Шакед, погоди! :-)
--
Про трэшовые экшены, когда в процессе ты не получаешь ничего, кроме боли. Моей
нижней стороне знакома эта тема и алгоритмы, заставляющие этого хотеть. Пару
раз, когда вокруг и внутри болото, уровень внутренней фрустрации зашкаливает и
выходы вот прямо сейчас не очень просматриваются - возникало непреодолимое
желание все же что-то с этим сделать. И тогда происходил дурацкий, грубый,
"топорный" см с мясниками, которых кроме как презирать за их то ли малодушное,
то ли попросту недалёкое согласие помочь мне в моей маленькой проблеме нет
никакой возможности. Организм получал свою встрясочку в виде не хилого уровня
стресса, а эндорфиновый приход успокаивал расшатанные нервы и делал жизнь
вполне удовлетворительной. Казалось бы чудесно, за исключением одного
маленького но - по сути это была слабость и нежелание (зачеркнуто) дичайший
страх смотреть на реальные проблемы и с ними разбираться. И в один из таких
моментов мне попался садист, показавший, что на самом деле означает
качественный см экшен и на что способно человеческое тело. Наверное, это стало
поворотным пунктом. Больше желания встречаться с мясниками у меня не возникало,
зато каким-то невероятным образом появились силы решить все жизненные заморочки.
К слову, моей верхней стороне мотивация к тшовым экшенам тоже знакома. Садист
во мне долгое время жил фантазией о том, чтобы изрезать на ремни кожу на
какой-нибудь красиво подкаченной мужской груди. И имел свойство впадать в
околотрансовое состояние, представляя перспективы вседозволенности. А потому я
всегда предпочитала ограничивать себя в см-них практиках фактически сводя все
происходящее к иммитации см-а до степени околоигровых и замещая главное блюдо
собственными удовольствиями под бд-шным соусом. К слову сказать, только теперь,
на собственной шкурке прочувствовав, см, как форму
эротическо-кинестетического искусства, я пониманию и допускаю возможность
реализации собственной склонности к причинению боли.
И да, к настоящему моменту я абсолютно уверена, что эту склонность допустимо
реализовывать только и исключительно при условии получения удовольствия
партнёром (будь то сабское или мазское удовольствие - не суть) - по сути это, в
моем понимании и есть тема. Не допустимо реализовывать в качестве средства
решения партнёрских психологических проблем - по сути это как поставить дозу
героина. Есть такие граждане, но они у меня симпатии не вызывают. Ибо ни
таланта, ни ума - одна компенсаторика. И конечно, см можно практиковать с
любимыми людьми, ибо степень интимности, чувственности и близости возрастает в
разы. Как и в любых других процессах.
Ура! Наконец, я слышу, что кто-то видит возможным практиковать СМ с любимыми,
а не с мясом! Шульц, в нашем полку прибывает! )))
Limited Addiction, ты абсолютно напрасно называешь Верхних, проводящих жесткий
экшен, мясниками. Бывают, конечно, и такие. Но я же девочка разумная,
поэтому они бывают за моими пределами. Я не темачу с неблизкими людьми в
принципе (если случается, то очень редко. И конечно, это все лайт-варианты).
По поводу того, что проблемы реала не решаются, а забиваются экшенами... да,
такие моменты были. И спасибо Felin'e, которая за ручку водила меня к
доктору, я это помню очень хорошо. Однако проблем нет довольно давно, а
жестяночка нет-нет да проскальзывает временами.
мясник - человек, плохо понимающий анатомию, не считывающий эмоции, смотрящий
только вглубь себя, а не на нижнего. Среди моих тематиков, с которыми я
общаюсь, таких нет. Но примеры видела.
Шакед, я называю так не тех, кто проводит жёсткие экшены )
И это вообще частный взгляд неофита минус первого уровня, который ещё и большую
часть тем жизни провёл вне тусовки -так что обобщать свои наблюдения даже мысли
нет)
Но вот такой взгляд сформировался, которым захотелось поделиться.
--
FElina, привет )
разве у тематиков, сохранивших способность адекватно оценивать и воспринимать
происходящее может сложиться какие-то другие представления о том что им может
дать сессия или даже шире, тематические отношения?
небдрным черным садистам долгое время удавалось поддерживать миф о труЪ теме и
правильных тематиках. а как им было еще получать свежее одноразовое мясо?
ледокаином же натуру не скрыть: если нет алголагнии, см экш вообще не имеет
смысла для нижнего.
punch,
ледокаином же натуру не скрыть: если нет алголагнии, см экш вообще не имеет
смысла для нижнего.
+++
Вы серьезно так считаете?
Во-первых строках, ваш, наверняка любимый Фрейд (если вы уж вспомнили о
термине алголагнии), напомнил бы вам, что таковую склонность имеют ВСЕ
индивидуумы. Различие лишь в степени склонности и осознания этой
страстишки.
А во-вторых, смысл для нижнего в СМ есть. И таких резонов побОлее, чем один
секс:
- упомянутая в СТ компенсаторика социальных проблем
- ТН-тема
- ...
кроме того, такие второстепенные мотивации как
- привлечь внимание Верхнего. Да, просто угождать. Как сказала Мокошь сегодня,
цвАжить его хотелки
- наказания, которые в Дс форматах нижнему нужны не меньше, чем Верхнему.
Limited Addiction, привет))
Шакед, да, было такое)) надеюсь рука о себе не напоминает)) Но к врачу мы
ходили не проблемы решать, а последствия, кхм... некоторого "упущения"
исправлять)))
А по поводу комментариев... не обращала внимания, вполне может быть)) Мало кого
читаю)) ещё реже возникает желание что-то сказать))
Тут скорее зависит от того, куда поместила природа эту самую тематическую часть
в человека. Это может быть продолжение сексуальности, даже продолжение души, а
может быть перверсия, изнанка, демон на левом плече) И отсюда совсем два
разных пути - с любимым(мой) или напротив с теми, кого совсем не хочется
приближать.
Felina,
Шакед, да, было такое)) надеюсь рука о себе не напоминает)) Но к врачу мы
ходили не проблемы решать, а последствия, кхм... некоторого "упущения"
исправлять)))
+++ Рука не напоминает, даже не верится, что такое вообще было. Упущения не
было. Просто лишнее доказательство того, что социальные проблемы должны
оставаться за пределами экшена.
Limited Addiction
Ну не, Панч. Экшен без секса я понимаю. Собс.но с моим первым талантливым
садистом так и было. И это было волшебно.
***
я не говорю про экшн с сексом
имею в виду любовь к боли без сексуальной подоплеки вообще
у меня был опыт порки, которую, саму по себе я воспринимал как секс, без
единого касания с сексуальной подоплекой. по крайней мере, первые полтора
часа)
для большинства тематиков боль сама по себе не имеет смысла, иначе все равно
было бы как причинять боль и было бы неважно кто это делает, можно прекрасно
было бы причинять боль самому себе. но ведь нет же, нужен именно
привлекательный тематический партнер, но это не означает что во время сессии
будет секс, я собственно вот о чем.
да, я серьезно так считаю)
я твердо убежден что любовь к боли самой по себе, без сексуальной подоплеки
даже Фрейд назвал бы болезненным отклонением, не здоровым компенсаторным
механизмом.
что же касается наказания и компенсация социальных проблем, так они могут быть
ка с болью, так и без нее, и тут смысл именно в психологическом аспекте, а не
в собственно боли.собственно боль тут инструмент, один из многих.
а угождать Верхнему, терпя боль совершенно не значит получать удовольствие от
процесса, тут тоже есть психологически важный момент, и совершенно неочевидно
принесет ли такая боль нижнему позитивные впечатления.
Bbbb, об том и речь. Я не только верю в возможность рокировки... эээ....
трансформации одного в другое, но и полагаю это совершенно необходимым для
всеобщего дзен и мировой гармонии :-))
punch,
что же касается наказания и компенсация социальных проблем, так они могут быть
ка с болью, так и без нее, и тут смысл именно в психологическом аспекте, а не
в собственно боли.собственно боль тут инструмент, один из многих. а угождать
Верхнему, терпя боль совершенно не значит получать удовольствие от процесса,
тут тоже есть психологически важный момент, и совершенно неочевидно принесет ли
такая боль нижнему позитивные впечатления.
+++
верно, однако, мотивировка для нижних присутствует. И отрицать ее нельзя.
"я твердо убежден что любовь к боли самой по себе, без сексуальной подоплеки
даже Фрейд назвал бы болезненным отклонением, не здоровым компенсаторным
механизмом. "
+++
а другие ученые считают и сексуальную подоплеку нездоровой, поэтому и имеем
пункт F65.5 в МКБ-10. Я в детстве занималась самповреждающими практиками и ни с
сексом, ни с нервным напряжением это связано не было. Мне было интересно.
Шакед
верно, однако, мотивировка для нижних присутствует. И отрицать ее нельзя.
***
да я не то что бы отрицал
всего лишь говорил про то что если нижнему нет удовольствия непосредственно от
см, то и смысла именно в причинении ему боли нет: социального и
психологического эффектов можно добиться социальными и психологическими мерами
соответственно
ну то есть грубо говоря, не нужно нижнего приложить по попе чтобы у него
кукушка на место встала, хотя в отдельных случаях это, конечно,
помогает))
МКБ-10 меняется, к счастью, но текущая классификация, по крайней мере по
данному вопросу, связана с приоритетами в области принципов социальной
политики, это отдельная большая тема, кстати.
про самоповреждающие практики ничего не знаю кроме того что некоторые девианты
на них провоцируют своих жертв, как и на суицид, кстати. это страшная тема.
