BDSMPEOPLE.CLUB

О наказаниях.

Мысли в моей голове сегодня звучат почему-то голосом Керри Брэдшоу в русской версии и задаются вопросом, что означает наказание для садиста-эмпата? Вынужденная необходимость? Сублимация желания быть наказанным самому?

И насколько вообще эффективны наказания в деле дисциплины?

---
Когда-то мой психолог рассказал мне чудесную штуку про механизмы реагирования на косяки, которую я впоследствии стала использовать сама и активно прививать людям, с которыми работаю.

Суть механизма заключается в том, что когда кто-то косячит в организме моментально вырабатывается напряжение/энергия, цель которой природой задумана, чтобы косяк исправить.

В большинстве же случаев люди склонны это напряжение сбрасывать, либо через самобичевание (условно, конечно), либо через обвинения других (людей, обстоятельств, фатума и т д). И сбросив таким образом напряжение вдруг неожиданно снова обнаруживают косяк, который, конечно, за время эмоционирования сам по себе никуда не делся. И так цикл. Пока совершенно изможденный человек не решит, что наконец, дошёл до ручки и пора бы дверь открыть и из этого порочного круга выйти - то есть исправить, наконец, тот злополучный косяк, который, как правило, на самом-то деле, вряд ли способен кого впечатлить своей масштабностью.

---
Ну и вот, ежели брать эту теорию за основу, конечно, кайф в наказании, конечно, есть и состоит он, подозреваю, непосредственно в снятии этого самого напряжения.

Но косяк-то при этом вроде как остаётся.
Верхний говорит, что наказание способствует тому, что в следующий раз человек с большой степенью вероятности подумает, перед тем, как сотворить что-нибудь этакое.

И я склонна с этим согласиться - известно, что в момент пограничных пиковых состояний, энергия способна основательно фокусироваться на каких-то явлениях и процессах. Но насколько негативное подкрепление эффективно для дисциплины и особенно в долгосрочной перспективе - не уверена.

Добавить комментарий


Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

По моему мнению наказания очень дисциплинируют. Обычно хватает одного раза. Слова "забыла", "потом" и т.д. искореняются.)) Ну и косяков становится в разы меньше.

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Ев, с одной стороны и по конкретным штукам, возможно, да. Помню, подвергнулась нижнего экзекуции за опоздание - больше не опасен бывал ни разу, да. Но столько всякой другой фигни творил %

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Блин. Т9 %
* не опаздывал

punch, 49 лет

Москва, Россия

негативное подкрепление - попытка привить условный рефлекс - подход вульгарного бихевиоризма

для субъекта, обладающего собственным видением и способного защищать свою систему ценностей плохо подходящий дисциплинирующий мотиватор

судя по теме поста, вчерашние советы не помогли(((

Шаман, 72 года

Иерусалим, Израиль

Бросьте Вы эту хуету про наказания, уж во всяком случае - в тематическом контексте.
Есть вот кинк, например, есть удовольствие многих женщин от ударов по жопе, есть просто лютый мазохизм, не только у женщин, чтобы

кожу рвало и чуть не убивало, всякое есть.
Только причем здесь "наказания"? Наказывает суд лишением свободы и еще - мудаки-родители своих детей. Других примеров не знаю)

Ева🐺, 37 лет

Абрамцево, Россия

Limited Addiction

Ну конечно не всё желаемое можно получить с первого раза. Тут главное чтобы первый раз способствовал мотивации на изменения поведения.

Серж, 31 год

Москва, Россия

Лимитид

Ты и в жизни такая занудная?. )) Ужас, что у тебя в голове.
Темачься себе в кайф. Без анализа.

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Панч. Мне кажется, в теме наказания - это скорее дань традиции что ли.

И нее... дело не в этом.... а скорее в том, что сегодня утром мне было радостно, солнечно и забавно и хотелось делиться всеми со всем, включая верхнего и свои посты на чОрном. Ну и вот это "а я вчера такой мостик накатала, а потом спрятала- хочешь покажу?" Уже в некотором роде к теме моих сегодняшних размышлений отношение имеет )))

---
Ну несмотря на первый настоящий синяк у меня на джоппке, мы по-прежнему далеки от темной классики жанра.
У меня есть ответы на вчерашние вопросы и много новых тем в голове.

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Шаман, скорее всего Вы правы, но мне же любопытно все ))

Серж, 31 год

Москва, Россия

Шаман, 40 лет
Нет, наказание есть. Мне вот СМ сам по себе - для испытания боли не интересен. А вот если меня наказывают люто, будучи взбешенными, - вот это заводит. Вообще когда женщина злая - это нереально возбуждает. ))

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Серж, а я вот, например, не понимаю твоего кайфа мне писать ))) чтож теперь поделать.
Линейный ты товарищ, Серж - анализировать - это часть кайфа.

Серж, 31 год

Москва, Россия

Limited Addiction, 36 лет
Солнце, ну ты же вышла в дневники. Поэтому терпи критику.
Текст высосан из пальца. Не вижу связи между сессией, психологом и наказанием. Что ты хотела сказать, зачем.

Ну ты, правда, занудная. В нейтральном смысле. Я даже опрос проведу по этому поводу. Чтобы ты поняла, что не я один так тебя воспринимаю.

punch, 49 лет

Москва, Россия

Limited Addiction, 36 лет
Москва, Россия
Панч. Мне кажется, в теме наказания - это скорее дань традиции что ли.

скорее ритуал
бдшечка, как трушники называют)
при котором не только больно но еще и стыдно, два эффекта в одном

чистые смщики не признают))

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Серж, напоминаю, ты вообще, обычно, не понимаешь половину из того, что я пишу. А у меня, как правило, никакого желания это менять.

Серж, 31 год

Москва, Россия

punch, 40 лет
Ну да. Разделение есть. На См-экшн (флагелляцию) и на БД-сессию (телесное наказание).
Чувство стыда наказанием навряд ли можно вызвать (ну, разве что если изобразить роль бьющего по попе сурового отчима). Скорее, чувство вины, которое нужно искупить.

Катарсис - вот цель телесного наказания. "Очищение" через боль.

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Панч, неее, не стыдно.
Просто боль преимущественно не в удовольствие. Зато как раз отличный повод прощупать границы, хотя мы хотели это сделать в другом формате, ну да ладно. Зато вот так, много новых тем на поразмышлять, ну и пост-приход-то никто не отменял :-)

А чистые см-щики бывают очень разные.

Серж, 31 год

Москва, Россия

Limited Addiction, 36 лет
А я и не требую от тебя менять в себе что-то. Пиши себе на здоровье. ) Я, правда, рад, что у тебя все ОК с твоим верхним. Ты как из свитча, лезущего наверх, трансформировалась в сабмиссивную нижнюю - так сразу мне как человек стала нравиться. С твоими рассказами про тапочки для своего мужчины и прочими штучками.

Очень мило.

punch, 49 лет

Москва, Россия

Серж
Чувство стыда наказанием навряд ли можно вызвать
***

гамма эмоций большая при бд практиках может возникать, и страх и стыд, и унижение, и много чего еще наверное, я уж подробно не стал расписывать, взял как пример первое что в голову пришло, мне важно было принцип озвучить

катарсис может быть одной из целей
но может Верхний хочет насладиться унижением, тогда целью будет унизить, всякое бывает

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Серж, жаль, что не могу ответить взаимностью.

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Панч, не-не-не. Стыд, унижения и т п не по нашу душу))
Не придумывайте))) и меньше Сержа читайте :-))) бгг )))

Snega, 39 лет

Москва, Россия

"наказание для садиста-эмпата" - это нонсенс. Либо он не эмпат, либо не садист.

Серж, 31 год

Москва, Россия

Limited Addiction, 36 лет
Мамуль, а чего это так? Сложно мне добра желать и радоваться за меня? )

Панч
Наиболее частые причины обращение к болевым практикам - испытать удовольствие (физиология) либо испытать "очищение" (психология). Любой частопрактикующий садист это Вам скажет.

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Снега, вынужденная необходимость в рамках возложенной ответственной миссии по доминированию?)

Snega, 39 лет

Москва, Россия

И не надо к СМ причислять ТН)) Низя обижать садистов, низя!)))

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Серж, не, это как раз не сложно. Но поводов больше даёшь до сочувствия.

Snega, 39 лет

Москва, Россия

L.A. не представляю. Значит он не эмпат. Или негативист. Просто по определению эмпат-садист питается положительной обраткой. Он не переварит отрицательные эмоции ТН.

Шаман, 72 года

Иерусалим, Израиль

Я же не отрицаю BD, public дисгрэйсс, мало ли у кого какие фишки, лишь бы не было войны.
Просто это именно "фишки", будь то "наказания", "испытания" итд итп.
А то есть и их много - трушники, орущие, что сие есть тема. Да узбагойтесь уже, укст навсегда..

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Да черт побери, вот это я понимаю! Низя косячить, шоб не обидеть потом необходимостью ТН и не обломать чистый СМ-ный кайф. Снегааа.... мега-монстр, блин!)

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Шаман, миру мир!)))

Серж, 31 год

Москва, Россия

Snega, 30 лет-

"Просто по определению эмпат-садист питается положительной обраткой. Он не переварит отрицательные эмоции ТН"

)))) Господи, ну и каша в голове. Вот поэтому я и говорю: нельзя "основателей" Темы читать. Это дрочилки все. Читайте специальную литературу.

Вот, ЛА, как изучавшая криминологию, не даст соврать: ни одному садисту (реальному садисту, а не играющему в садиста тематика) не нужны положительные эмоции.

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Снег, то и было предъявлено сегодня утром, что ващета наказания - это для эмпата не але))) а для меня это как-то так неожиданно оказалось )) что я не додумалась, что косяк+ наказание = двойной косяк ))) lol

Серж, 31 год

Москва, Россия

Limited Addiction, 36 лет
Мамуль, ты несправедлива. Я уже 3 месяца не вляпываюсь в плохие истории, ни с кем не ссорюсь.
Зря ты так. Я вот за тебя искренне радуюсь - а ты тут обкатываешь своим "сочувствием".

Snega, 39 лет

Москва, Россия

L.A. нежные они, эмпаты)) нельзя их психику травмировать такими эмоциями)))

Серж, 31 год

Москва, Россия

Шаман

Я не понимаю тебя. Вообще. Что САДИСТСКОГО в том, что ты побил по попе женщину, которая от ударов кайфует, а после порки уходит довольная и счастливая?

Ты вообще понимаешь значение слова "садизм"?

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

серж, я не сухов - вот он в тебя верил. справедливости ради, это дорогого стоит.

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

блин... ну постараюсь, конечно )))) но можт доля негативизма все-таки есть... у мея вот есть, например ))) точно знаю)))) и с недоразвитой, но все же присутствующей эмпатией моей хорошо сочетается. точно знаю. короче, много в этом есть тонких игр. но постараюсь, да :-(

Серж, 31 год

Москва, Россия

Limited Addiction, 36 лет
ла, ну по существу ничего. как обычно для женщин. ) Шо феминистка, шо не феминистка - все один хрен. )

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

серж, ты умный яркий мальчик. но колбасит тебя совершенно отвратно и штуки ты совершаешь совершенно, на мой взгляд, недопустимые. при этом я абсолютно уврена, что тебя еще колбасить будет и у тебя на данный момент силы воли не хватит, чтобы это изменить. так как изменение предполагает изменение образа жизни. ну и вообще, изменения редко происходят overnight - чаще это процесс и длительный. поэтому в свои лучшие моменты человеколюбия - я тебе сочувствую. а обычно - ты меня раздражаешь или вызываешь отвращение. и крайне редко - восхищаешь.

Серж, 31 год

Москва, Россия

Limited Addiction, 36 лет
Ничего себе откровение. Что значит "колбасит"? Ты сейчас про мои посты, что ли? Это просто тексты. Не более и не менее. Если мы так к постам будем придираться - то так любого можно негодяем или манипуляторшей признать.

"и штуки ты совершаешь совершенно, на мой взгляд, недопустимые"

Конкретный пример, пожалуйста. Где, когда, в отношении кого я сделал "недопустимую штуку"? Кто тут пострадал от меня? Ты сейчас либо врешь, либо заблуждаешься.

Хотя бы один пример, плиз.

1, 41 год

Москва, Россия

Ты спец по криминалогии?)))

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

да, конечно, твои посты и комменты ко многим постам очень многих самых разных пользователей. мы, слава богу, в реальной жизни не пересекаемся )) пример очевиден - твое поведение с агнессой. обсуждать кто прав, кто виноват, кто кого провоцироовал не имею желания. но лично твое поведение даже на уровне постов недопустимо и перешло все границы, с моей точки зрения.

1, 41 год

Москва, Россия

А есть эксперты по банкротству?)))

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

зы: сорри убегаю.
тексты у всех разные и на мой взгляд, они прекрасно отражают содержание того, что у людей в головах.

Snega, 39 лет

Москва, Россия

Л.А. И меня! Меня он тоже обижает!!!))))

Серж, 31 год

Москва, Россия

"обсуждать кто прав, кто виноват, кто кого провоцироовал не имею желания"
Конечно, не имеешь желания. Потому что на мне вины не было, провокатором был не я.

"пример очевиден - твое поведение с агнессой. "
Мл*ть, это история давняя, давно всеми забытая. Не я был инициатором всей этой грязи. Я защищался как мог. Пытаясь сохранить свое душевное здоровье.

И обрати внимание: больше примеров чего-то негативного ты привести не сможешь. Потому что их в принципе нет. Мне просто не повезло с женщиной: попалась глупая эгоистка.

Это с любым может случиться.

Короче, я фиксирую двойные стандарты у тебя. Женщины, которая пытается тут объективно подходить к общению мужчин с женщинами, с позиции феминизма. У тебя это не удалось.

И обрати внимание: я к тебе позитивно отношусь, ты же мне подленько припоминаешь давние истории, которые лично не наблюдала.

Серж, 31 год

Москва, Россия

Snega, 30 лет
И тебя обидел?? )) Господи, ну и страшный же Серж человек. Сидит себе постики тихо пишет, в комментариях что-то возмущается иногда - и вот уже я - и подлец, и мерзавец, и веду себя страшно.

1, 41 год

Москва, Россия

Кому интересно, то банкротство: 99 ФЗ от 02.10.2007229 Ф Об исполнительном производстве.

Kesri Singh, 41 год

Воронеж, Россия

По моему мнению, «в деле дисциплины», наказания эффективны. Именно наказания, а не игра в них. Это и в Теме, и вне ее. Естественно, это возможно только тогда, когда между людьми имеются устойчивые отношения, даже если они, в рамках Темы, практикуют только СМ.