BDSMPEOPLE.CLUB

ТН против СМ, или особенности русской порки

Интересная статья, местами спорная, но решил сохранить тут. Ибо порка наше всё .

Комменты приветствуются.

Автор: AnGella
ТН против СМ, или особенности русской порки

1. Предисловие.

Человеку, осознавшему себя как представителя БДСМ сообщества, странно и удивительно бывает заметить существование рядом с собой других людей, вроде бы с виду таких же, но отличающихся своими фетишами, взглядами и традициями. Причем отличающихся настолько, что зачастую не БДСМ считают своей темой. Более того, относятся к ней негативно.

Временами я чувствовала себя практически Миклухо-Маклаем в удивительной стране Мумбо-Юмбо!!:)
Вот, делюсь здесь своими наблюдениями. Естественно это никакая не истина в последней инстанции, это просто мои "путевые заметки", причем в черновом их варианте.

Как говорится, что увидела - о том и пишу!

2. Об интересах и самоназвании.

В принципе то, чем интересуются любители порки, во всем мире называется флагелляцией и спанкингом. Флагелляция - это работа мягкими гибкими девайсами, спанкинг - наоборот, работа девайсами твердыми и жесткими. Однако представители исследуемого племени не очень любят англицизмы, потому просто называют себя любителями порки. Хотя, в отличии от понимания этого в СМ, здесь порка на 90% - это спанкинг, подавляющее большинство девайсов - жесткие вещи: розги, трости, всякие подручные предметы и ладони.

Строго говоря, по правилам русского языка (я специально смотрела в словаре) правильнее было говорить не о порке, а о сечении, потому как розгами не порют, а секут.

Но вот так уж сложилось.

Еще оказалось что тема порки очень тесно связана с понятием "телесных наказаний" (об этом ниже). Настолько тесно, что любители порки сокращенно называют свою тему ТН.

Для понятности так же буду делать и я.

3. О взаимоотношениях с БДСМ.

Большинство ценителей порки БДСМ, мягко говоря, не любят. Причем в понимании типичного ценителя порки БДСМ - это что-то непременно связанное с кожей и латексом, с рабами в масках и Госпожами в высоких сапогах на шпильках с доминированием-подчинением и всяческими унижениями. Вот типичное мнение представителя ТН сообщества:

"Госпожа, затянутая в кожаный корсет, в высоких сапогах и с плетью (стеком) в руке это какая-то другая тема... Меня всегда привлекала бытовая или дисциплинарная порка, в стиле того же "Детства" Горького.

И если дед Каширин перед тем, как отправиться сечь внуков, будет надевать кожаные шорты и кожаную футболку, сцена порки для меня утратит все своё очарование."

То есть если вы захотите повторить мой визит в страну Мумбо-Юмбо - лучше не афишируйте своих БДСМ-наклонностей. К вам отнесутся гораздо лояльнее, особенно если вы женщина - Верхняя.

И об этом - в следующем наблюдении.
4. О Верхних и нижних.

В отличии от всем привычной ситуации в БДСМ, поклонники ТН не балуются разнообразием ролей. Допустим только один вариант: мужчина - Топ-садист, женщина - маза-саба. Топ должен быть непременно Садистом, сабочка - непременно маза, других вариантов не допускается. То же самое с гендерной принадлежностью участников - мужчина только сверху, женщина только снизу, иначе никак. Появление женщины-Верхней, Садистки, Госпожи, Домины вызывает удивление, сравнимое с появлением снежного человека в центре Москвы. Люди думают что это дама так шутит или кокетничает. Кто-то в меру воспитанности включается в игру, кто-то, напротив, хамит, кто-то режет правду в глаза - "просто тебя, дура, мало пороли!" (вариант - "отпороть надо как следует!") Очень напоминает отношение некоторых мужчин к лесбиянкам - "да тебе, млин, просто трахальщик нормальный не попался еще!"...

В любом случае понимания ждать бесполезно.

В связи с такой жесткой определенностью все проблемы самоидентификации, которым в БДСМ уделяют столько внимания, в ТН отсутствуют напрочь. Как явление природы.

Все очень просто: видишь мужчину - перед тобой Господин, видишь женщину - она Его рабыня. Просто и понятно!

5. О Доминировании, подчинении и телесных наказаниях.

Хотя это и отрицается, среди любителей порки хорошо заметны отношения доминирования-подчинения по Д/с-типу. Естественно, доминирует мужчина - подчиняется женщина. Идеалом отношения в паре является патриархальная семья, в которой любовь жены к мужу удивительным образом сочетается с ее покорностью и со страхом перед ним.

Подразумевается, что любящая нижняя сама хорошо понимает свое место и свои обязанности. Тем не менее если она делает что-то не так - она непременно подвергается воспитанию путем отеческого наказания.

Вообще понятие "наказания" в ТН - это довольно интересная штука. Трактуется очень широко и включается в себя не тольку порку саму по себе, но и весь сопутствующий ей ритуал, начиная от того, что воспитуемая сама для себя должна заготовить розги, представь перед воспитателем, снять трусы, принять соответствующую позу и т.д. То есть пси-воздействий в ритуале "наказания" - с избытком.

В свою очередь порка как таковая в ТН воспринимается не просто "игрой с болью", как в СМ, но неким отдельным самостоятельным наказанием, которое, в свою очередь, является актом добра, проявлением мужней любви и отеческой заботы патриарха о своих воспитуемых. Считается, что любое наказание есть труд воспитующего во благо воспитуемой и проявление его любви к ней, а потому никакое телесное наказание, даже осуществленное публично, воспитуемую не унижает и на отношение ее в воспитующему не влияет.

Знаете рекламу пива "Овип Локос - во имя добра"? Ну вот, очень похоже.

Здесь есть некий лингвистический казус: ведь просто так наказывать невозможно, наказывать можно только за какую-то вину - но поклонникам ТН каким-то образом легко удается совмещать необходимостью наказания с полным отсутствием вины. Несомненно это прихотливое сочетание Дс и БД еще ждет своих пытливых исследователей!

6. О девайсах.

Как я уже писала, почти все девайсы, используемые в ТН - жесткие. Это розги (розга в ТН - это вообще девайс №1, самый любимый и популярный), трости бамбуковые и ротанговые, всякого рода линейки и прочие различные подручные предметы типа одежных щеток или щеток для волос.

Популярна так же порка голой ладонью.
Из мягких девайсов используются прежде всего одежные ремни и опять же подручные предметы - провода, куски электрического кабеля, прыгалки, бельевые шнуры и т.д.

Считается что девайс в ТН должнен быть так прост, как только это возможно, и так же близок к природе. Специально изготовленные заводским способом девайсы применяются редко, может, только ротанговые трости. В основном любители порки готовят девайсы сами для себя, это очень важная и увлекательная часть процесса. Огромное внимание уделяется поиску тех же розог, их сбору, очистке, приготовлению, замачиванию и т.д. Естественно, добиться хотя бы удовлетворительной стерильности при таком подходе не представляется возможным, но это и не требуется. Большая часть девайсов рассматриваются как случайные и одноразовые, а потому стерильности не требующие по определению.

К традиционным для БДСМ мягким кожаным девайсам отношение негативное - от простого неприятия до яростной ненависти. Они почему-то ассоциируются с играми в унижение и с пресловутыми "Доминами в коже". Самое интересное что для некоторых женщин воздействие такими девайсами является приятным, но вид их непереносим. От партнера в этом случае требуется незаметно внести девайс (когда партнерша уже приняла соответствующую позу и не видит, что происходит сзади), использовать и так же незаметно убрать. Дабы не портить женщине всего удовольствия.

7. ТН и бдр-ность.

Соблюдение БДР не играет среди поклонников ТН такой роли, как в БДСМ. Я бы даже сказала, что по моим впечатлениям любителям порки ближе концепция "осознанного риска". Соответственно предсессионные договоренности отсутствуют, считается что мужчина и так знает, что нужно его женщине и, соответственно, сделает все в лучшем виде.

Вообще по описаниям сессии проходят достаточно жестко и травматично. Разогрев отсутствует, сила и жесткость воздействия ограничивается лишь прочностью используемых девайсов, кровь, просечки и захлесты воспринимаются как нечто совершенно естественное. Более того, при использовании розга (а это, напоминаю, основной и наиболее любимый в ТН девайс) быстро разрушается, фрагменты розги внедряются в тело и требуют потом отдельного удаления. Считается, что это только на пользу приятным ощущениям о прошедшем экшене...

Так же воздействия твердыми девайсами пробивают тело намного глубже, чем при воздействии девайсами мягкими. Желающие могут проэкспериментировать на себе - сильный удар мужской ладонью по степени воздействия не сильно отличается от сильного удара мужским кулаком. И хотя женская попа - субстанция довольно мягкая, тем не менее и ее амортизационные возможности небеспредельны...

8. О зонах воздействия.

Собственно говоря, в отличии от СМ, где главной зоной воздействия является спина, в ТН главная и единственная зона воздейсивия - это попа. Попа, попа и еще раз попа - это такой же фетиш ТН, как и розга. Все просто: розга и попа - близнецы братья, говорим: розга - понимаем: попа, говорим: попа - понимаем: розга. В чем-то такое единомыслие удобно, конечно.

9. Об аксессуарах.

В аксессуарах прежде всего примечательно практически полное их отсутствие. Всячески приветствуется максимальное приближение экшенов к повседневному быту. Человеку, привыкшему к обилию в БДСМ всяких станков, скамеечек, крестов, фиксаторов, замков, карабинов, ошейников, поножей и наручей, странно будет видеть практически полное отсутствие всего этого в ТН. Часто порка происходит прямо на супружеском ложе, или рядом с ним, где из подручных девайсов используется лишь свернутое одеяло или подушка, подложенные женщине под таз, чтобы попка выпирала рельефнее и удобнее.

Интересно так же практически полное отсутствие тематичекой одежды.
Тематичные ТН одеяния легко и просто получаются из обычной повседневной одежды путем обнажения зоны воздействия. Например, если женщина задирает юбку выше пояса, а джинсы, колготки, трусы не снимает совсем, а только спускает до колен - то это выглядит очень, очень ТН-тематично!

10. О реале и виртуальности.

В ТН сообществах прежде всего поражает огромное количество "пищи для фантазий". Нигде, за исключением, пожалуй, чисто дрочерских сайтов, я не видела такого количества рассказов, фоток, рисунков. Уровень всего этого очень разный - от по-настоящему талантливой и самобытной литературы до отстойного дрочерского чтива, вполне достойного стульчика и сайта десадова.

Это наводит на некторые размышления...

11. О связи секса и ТН.

Собственно что тут отрицать - связаны они неразрывно, особенно учитывая гендерную принадлежность участников и зоны воздействия. Это в СМ Садистка, порющая по спине мужчину в штанах может убедительно говорить о том, что для нее Тема не связана с сексом, а секс - с Темой. В ТН ни один мужчина наблюдающий обнаженную ниже пояса женщину, не станет отрицать эротичности и сексуальной привлекательности такого зрелища. Да никто особо и не отрицает, притом возбуждает это не только мужчину, но и женщину. Поэтому окончание сессии сексом есть дело совершенно естественное и ожидаемое.

12. ТН и педофилия.

Самая, пожалуй, неприятная часть моего исследования.
Оказалось что ТН сообщество оказалось гораздо более лояльно к проявлениям педофилии, чем БДСМ-сообщество.

Лишь чуть более 50% опрошенных согласились с фразой Дети и Тема - несовместимы. Более 70% опрошенных хотели бы видеть материалы с описаниями порки детей, а так же рисунки и прочие фантазии на эту тему. Именно с ПиНа вышло несколько age-play игровых форумов, посвященных фантазиям на тему телесных наказаний детей.

С одной стороны, конечно, воспитывать собственых детей с элеиентами ТН более-менее естественно, но с другой, учитывая связь ТН и секса, а так же то, что порют всегда по ГОЛОЙ попе...

Добавить комментарий


О`Кошko, 48 лет

Харьков, Украина

Ну так (мотает головой, пытаясь отогнать роящиеся вокруг букФФы)....Значит, перед поркой детей и внуков шорты не одевать. а перед поркой рабов - наоборот, одевать шорты.( Не в смысле задом наперед). Записать и повесить на стенку. а лучше - высечь в граните. ))

Mikie, 46 лет

Москва, Россия

Оксана, детей не будем трогать...., а остальных страждующих можно и в граните ))

О`Кошko, 48 лет

Харьков, Украина

Договорились )....

Полина Царская Мими, 56 лет

Выборг, Россия

Ага:\....
Теперь понятно почему так шипят некоторые "мастера"
Как-будто они кобры у которых были яйца и хи им оторвали. Тьфу!
В этих "наказальщиках" очень хромает мужественность и лелеетя обида и страх перед женщинами.
В том что описано ...фу-фу-фу... для меня, потому как вектор на женщину направлен (в ТН)
ой брр...
И как бы не говорили, порка детей по голой попе как ни крути унижение и секс.
Хорошо что прочла статью и почти жалею о не приятной слизи на себе от эмоций
после прочитанного.

О`Кошko, 48 лет

Харьков, Украина

Полина Царская Мими, 44 года
Это как раз тот случай, когда по исследованиям индивидуума можно поставить диагноз ему самому )))). чайнички-кофейнички, ога )))

Mikie, 46 лет

Москва, Россия

Полина Царская Мими, 44 года
Цезарю цезарево - кесарю кесарево.

Возможно по этому автор статьи и упоминает про прохладное отношение к сообществу БДСМ...там хоспажи/домины/Аспада....
На счет направленности ТН на женщину - автор статьи женщина.

Virgola, 58 лет

Киев, Украина

Да, действительно интересно и действительно местами очень спорно, хотя изобилует верными наблюдениями. Из спорного отмечу например вот это:

"Большинство ценителей порки БДСМ, мягко говоря, не любят. Причем в понимании типичного ценителя порки БДСМ - это что-то непременно связанное с кожей и латексом, с рабами в масках и Госпожами в высоких сапогах на шпильках".

Как типичный представитель "ТН-сообщества" (хо-хо!) должна сказать, что если кому-то нравится латекс и шпильки - да на здоровье! Бог в помощь:) Меня это аж никак не раздражает. А вот автора (я так понимаю, Домину) немножко нервируют чужие фетиши. Да, меня грубый потертый девайс волнует больше, потому что кажется очень "мужским". Да и тяжелая рука тоже. Но это ж не повод кричать - ах, красивые плетки - это отстой!

Ну а так интересно, спасибо, Mikie.

Полина Царская Мими, 56 лет

Выборг, Россия

Оксана, 36 лет
Харьков, Украина
Полина Царская Мими, 44 года
Это как раз тот случай, когда по исследованиям индивидуума можно поставить диагноз ему самому )))). чайнички-кофейнички, ога )))

Ни каких выводов к хозяину дневника лично.

Но вспоминая переПАЛКУ с Перлюстратором... становится яснее реакция подобных ему индивидуумов......
Начинает подниматься верхняя губа в презрительной гримасе...
Тьфу....
Да будет им счастье, а им пахать и пахать до него

О`Кошko, 48 лет

Харьков, Украина

и Госпожами в высоких сапогах на шпильках". - причем круглосуточно.

Mikie, 46 лет

Москва, Россия

Полина Царская Мими,

у каждого своя тема...или все должны к хаспажам и доминам бегать и страпониться и только это ТРУ тема? а все остальное должно вызывать "грязь и слизь" ? ну-ну ))

Полина Царская Мими, 56 лет

Выборг, Россия

Раздражаете. Ни кто ни чем не и ни к чему не обязан.
Я сказала слизь, и только не говорила что грязь.
Меня "умиляет" позиция таких "наказывальщиков", Мол
они правы и только. И не собираются лояльничать и понимать женщину
с другой позицией.
И все кто не поклоняется таким "наказывальщикам", те хоспожи и т.д.
Страх, потерять лицо.
Делаю Вывод. КакбА любители ТН ( как Вы описали, статья) банально домашние
тираны и насильники(сломить волю, уничтожить чужой мир, перекроить под свой).
Им не нужен человек рядом, а нужно кривое зеркало отражения якости.
От этого слизь и презрение.
А если маза находит сада таки счастья им.

О`Кошko, 48 лет

Харьков, Украина

Полина Царская Мими, 44 года
Им не нужен человек рядом, а нужно кривое зеркало отражения якости.

и в Теме имя им - легион....

Mikie, 46 лет

Москва, Россия

Какое поклонение ?.. Вы ничего не путаете ?

Поклоняются обычно рабы/рабыни - аспадам/аспажам...а тут скорее партнеры и общение на равных, ну кроме экшена. И никаких ошейников.

На счет тиранства и домашнего насилия - вообще бред.

Ульяна, 38 лет

Кострома, Россия

ТН, представленные в заметке - это попытка оправдать домашнее насилие и домашнюю тиранию Темой. Но в БДСМ насилия не бывает. Тема может быть без кожано-латексной атрибутики и специальных девайсов, это дело личного вкуса, но без БДР и заботы об удовольствии Нижнего партнёра как от отношений вообще, так и от экшена в частности, Темы нет.

Mikie, 46 лет

Москва, Россия

Ульяна, 26 лет
Кострома, Россия

А где Вы в заметке нашли упоминание про домашнее насилие?

Ваниль пороть/наказывать - моветон, а порка как средство воспитания и даже как наказания (за исключением нескольких шариатских стран) уже давно актуальность потеряла.

Да и наказывать мазохистов поркой бесполезно - наказанием будет, скорей её отсутствие.

Так, что поремся с удовольствием ))) на добровольной основе и по взаимному желанию.

Полина Царская Мими, 56 лет

Выборг, Россия

Ульяна, 26 лет
Кострома, Россия
Браво, мои мысли другими словами.

"...рабы/рабыни - аспадам/аспажам..." А Вы аспаж или асдам?) Мы видимо с Вами на разных волнах
разговариваем. Я пытаюсь к Вам прислушаться. А Вы?
Шоры снимите. У меня вот такое восприятие статьи.
Поклонение ЖЕНЩИНЕ и восхищение МУЖЧИНОЙ, это нормально.
Не зависимо от позиционирования.
А то что Темой прикрывается домашние насилие, это не бред вовсе.

Вы поритесь с мазахистами и БДРно, супер, я рада за вас.
А если это телесные наказания при муштре, ломке и психологической обработке в отношениях,
для меня это бээеее и слизь.
Я понятно объясняю?
Вам как Верху трудно представить "ошейник, поклонение и прочая", понимаю.
Я в том же положении. Только когда некие Верха мужЫцкого полу начинают
обзывать и топтать женщин с определёнными потребностями Верхушками и Аспажами,
корёжит, ей-Богу.

Mikie, 46 лет

Москва, Россия

Полина Царская Мими, 44 года
Выборг, Россия

Ни разу не верх, и никогда себя им не позиционировал.
Свитч - поэтому корона Аспадина и верха не вырастала.
А ТН и порку практикую как сверху, так и снизу.

Про телесные наказания при мунштре - так это история...Вы еще про казнь Емельяна Пугачева вспомните и скажите, что это не БДР-но, и насильно, когда его четвертовали и голову отрубали...только какое этношение будет иметь к теме и к обсуждаемой заметке?

А по поводу "топтать женщин с определёнными потребностями Верхушками и Аспажами", сколько людей столько и мнений...и молча проглатывать, когда в тебя кирпичами кидаются...в ответ можно тоже кирпич получить ;-)

Мы ж любители ТН не перед кем не преклоняемся и за общение на равных...никаких рабов, аспадов/жей....

Полина Царская Мими, 56 лет

Выборг, Россия

:))Свичи в таком разрезе "...никаких рабов, аспадов/жей....", для меня,
люди ускользающие от ответственности. Не примеряйте на себя, Это не лично к
Вам, Вас то я лично не знаю.
Мне кажется, что когда БДРно, тогда на равных, т.е. партрёры.
А про муНштру не ёрничайте, она везде и на работе, и в семье. Тока-ма
люди не настолько духовны и просвещены, что бы не применять её налево и направо.
НО это долгий и не на тему этого дневника разговор.

Про кидание кирпичами))) Виртуально кидаться смысла нетЬ, если в течении разговора
вижу что человек не желает услышать меня и диалог вести, ухожу. Иногда конечно себе
позволяю "на костях попрыгать" и довести чела до белого каления. Ну бывает слабость))
А так собака лает - ветер носит.