Добрый день. Их проблема в первую очередь не в контроле (он был принят обеими сторонами изначально и какое то время все было хорошо) а в отсутствии контакта и как следствие нарушение БДР.

"Все попытки подчиняющегося обсудить ситуацию с доминирующим оканчиваются либо шуткой, либо скандалом, либо нравоучением со стороны доминанта."

Не было договоренностей до отношений, нет диалога во время...нет стоп-слова.
Рано или поздно будет кризис: либо бунт подчиняющейся и разрыв либо доминирующий уничтожит ее как личность.
Рекомендация: Взять доминирующего и поговорить с ним очень жестко, напирая на чувство ответственности и не давая перевести разговор в шутку. Отреагирует - доминант, не отреагирует и продолжит - маньяк-придурок и тут уже не поможешь, т.к. подчиняющаяся видела кого выбирала.

А вообще "Спасение утопающих дело рук самих утопающих"
=)

Согласна полностью с Датчем - вопрос не в ДС, а в отсутствии контакта между сторонами.
Из личного примера - похожая ситуация, контакта все меньше и меньше, потом разрыв, очень болезненный для обоих. Переживания, проблемы со здоровьем у ОБЕИХ сторон. Потом - воссоединение, но уже полностью осознанное, с пониманием правил взаимодействия и принятием друг друга. Все ок уже 2 года после воссоединения. Отношения ванильные, но ДС-а в них достаточно много.

Dutch, 31 год
Они не осознают, что у них Домеирование-подчинение в принципе. Какое стоп-слово, если люди не считают, что они в теме? Изначально была дружба, а не контроль. Как раз нижний говорит, что не смог вовремя остановить партнера и был поглощен так, что сам не заметил в какой момент.

Как раз сейчас и идет уничтожение нижнего, как личности. Когда человек не стремился стать рабом, но окзался в таких обстоятельствах и на столько слаб морально (строгие родители, но при этом достаточно тепличные условия до этих отношений), что не в состоянии противостоять верхнему, что делать, если он до конца не признается сам себе в том, что происходит, пытается срятать голову в песок, но при этом мучается, говорит, что надо терпеть ради мира и спокойствия.

Спасение утопающих тут не получается. Утопающих лишают воли. Они как те мыши - плачут, колются, но продолжают жрать кактус. Попытки показать нижнему ситуацию и сподвигнуть на серьезный уже наконец-то разговор с верхним не приводят к действиям (то ли боится, то ли не хочет очередных разборок и проблем).

я бы не парился
нравится им так
жалобы "порабощенного"
могут быть частью "игры"

Когда отношения не выносимы, люди их разрывают,
а если не разорвали, значит они еще нужны друг другу...

Наталья, если я правильно поняла, то речь идет об обычной паре, в которой царит домострой....
Ситуация не изменится ровно до той поры, пока "нижний" не перестанет упиваться своими страданиями и не даст своему "доминанту" решительный отпор....

А не делает он этого, только по одной причине...потому что ему и самому это все нравится..
.И особенно жаловаться всем окружающим и изображать из себя жертву... и чтоб все его бедного жалели...
И уверяю Вас, что любой РЕАЛЬНЫЙ совет по выходу из этой ситуации, приведет к сотне уверений о НЕВОЗМОЖНОСТИ применить этот совет к их ситуации....

Мы не при крепостном праве живем...
А навязать против чьей то воли образ жизни и планы на будущее, только из-за не любви к спорам, это извините уж перебор....

""""Они не осознают себя при этом в теме""""
Мне кажется, что плясать надо как раз от этой фразы.
И если бы люди осознавали себя именно в Теме, то и отношения выстраивались бы по-другому.
А так -- у них обычная история очень многих пар, где один всего лишь самоутверждается на другом.

""самоутверждается за счёт другого...""
Так правильнее звучит.

Типичные отношения "жертва-преследователь"... На лицо слияние (конфлюэнция) снизу и как результат - созависимость... Пока "нижняя" (фигурально) не ЗАХОЧЕТ ПОМОЩИ и не пойдет к психотерапевту, бесполезно что-либо делать... (У алкоголиков.. их жены также должны лечиться от созависимости.. здесь тот же механизм)

Описаная ситуация -яркий пример так называемого бытового садизма, который к сожалению процветает не только в парах, но и во многих семьях, верх - явный компенсаторик, по жизни чмо, трус и неудачник, такие не то, что при виде сильного, но и на вопрос "дай закурить" в подворотне писают в штанишки, зато на близких, любящих или зависимых от него такой тип отыгрывается по полной. Что делать?Во первых осознать, что мир не состоит сплошь и рядом из таких типов, во-вторых жизнь дана не для того, чтобы тратить ее подпитывая этого энергетического упыря, в -третьих, взять за ухо, выволочить за дверь и спустить с лесницы, а когда приползет обратно, а оно приползет обязательно, как голодный вампир за подпиткой, повторить еще раз!

Самое забавное, что верхний - довольно успешный человек, зачем ему нужен этот нижний не понимаю. Видимо все исполнения порученного являются для него доказательством любви. А нижний - словно ребенок себя ведет. Наверно вы правы, пока он не вырастет и не перестанет боятся расстроить "маму" в лице этого самого партнера, ничего не получится. Вот только как сделать так, чтобы вырос уже наконец.... Можно было бы даже оставить их впокое - один садист, другой страдалец, черт с ними, что ваниль, если б не разговоры о самоубийстве...Или это составляющее программы "Меня мучают и это мне до смерти нравится"?!

Дорогая Натали, тут самый обыкновенный быт, просто эта пара не осознаёт, что они доминант и ботом... (к сожалению а ведь могло понравится, ладно не моего ума дело!) дело в том, каким бы ни был доминант успешным человеком, мне кажется у него есть травма как раз на почве женщин(это я вас как будущий психолог заверяю!) поэтому он пытается реализоваться и показать всем, что его ботом полностью от него зависит, желание вполне понятно со стороны семейной пары и проявлений любви, вот только это слишком попахивает мазохизмом и садизмом. У меня есть семейная парочка... иногда точь в точь как ваши знакомые, вот только там девушка свитч, а мужик чисто ботом( хотя и не в теме) они очень любят поиметь мозги друг другу, вот только начинает всегда она, а он сперва долго терпит и все сносит, а потом его прорывает, естественно все проблемы потом решаются в постеле, но я советую не злоупотребить советом Дутча, поговорите с доминантой, ботом никуда не денется и не убьётся, если говорит о самоубийстве, значит с собой не сделает. Самоубийцы просто идут и вещаются, топяться, режут вены и глотают таблетосы до передозы( аж стихи). Так что ботому просто нужно выплакаться и он находит жилетку в вас. в общем вывод. С Доминантой поговорить и если не поймёт надавать в щи, ботома стараться жалеть и лелеять, ему это явно сейчас нужно, попытаться уговорить приехать к вам домой на выходные( т.е. провести их с вами) разрядить так сказать обстановку в дружеской компании. Когдаже уговорите ботома погостить у вас на выходных( если у вас есть, конечно, такая возможность, то заведи разговор( только осторожно) на тему : " а нужныль тебе дружок такие отношения вообще" это тоже даст свои плоды, поверьте человек задумается и решит сам что ему делать в сложившейся ситуации.

Сама была в похожей ситуации. Низ может начать добиваться самостоятельности. Понемногу увеличивать доход, начать ходить куда-нибудь раз-два в неделю. Обратиться к психологу. Участвовать в выездных программах (по психологии, языкам, не важно).

В конфликтах не надо обсуждать, доминант в обсуждении сильнее. Можно не скрывать свою депрессию. Плакать, молчать, страдать. Чтобы другая сторона видела результат своих действий.

Знаете, я так карьеру себе сделала. В трудном браке. Сейчас довольна