BDSMPEOPLE.CLUB

Доверие в DS-отношениях

Ни одно обсуждение Д/с, будь то в сети или в личном разговоре, не обходится без того, чтобы на центральное место очень быстро не вышла тема доверия. Вопрос лишь в том, о том ли доверии обычно идет речь; а также о том, действительно ли именно доверие требуется в первую очередь...Одна из самых распространенных формулировок, используемых сабмиссивами, когда они объясняют, почему называют себя рабынями, звучит так: "я знаю, что он ответственный человек, и я верю, что в своих действиях он исходит прежде всего из моих интересов". В абсолютном Д/C, однако, это далеко не всегда так. По большому счету ответственность Домины по отношению к рабу сводится к тому и только к тому, чтобы обеспечить ему возможность служить и подчиняться настолько хорошо, насколько он может. Все остальные обязанности, возникающие в их отношениях, лежат исключительно на нём.Раб - человеческое существо, и, как таковое, испытывает все соответствующие потребности. Обнажая шею под ошейник, раб дает своей владелице безусловное согласие на все, что она может пожелать сделать или не делать с ним, дать ему или взять у него. В абсолютном Д/С раб - собственность, не больше и не меньше. Домина в буквальном смысле слова владеет своим рабом, его умом и телом, сердцем и душой, вплоть до и включая власть над его жизнью и смертью. Его подчинение тогда только по праву может называться абсолютным, когда оно безусловно, всеобъемлюще и непрерывно. Поэтому Хозяйка в абсолютном Д/С и не может всегда исходить из интересов своего раба.

..... Логика проста: как только возникнет конфликт интересов, пусть даже самый незначительный, в тот самый момент, когда Хозяйка поступится своим интересом ради интереса раба, она перестанет быть его Хозяйкой, а он - её рабом. Она не связана моральными и этическими стандартами, кроме своих собственных, и действует исходя лишь только из своих собственных интересов.Как бы парадоксально это ни выглядело, именно тут и находятся гарантии для сабмиссива. Это заведомо исключает возможность разных нелепых сценариев, часто моделируемых в разговорах о доверии, которые, мало того, что сами по себе нереалистичны, но уж тем более смехотворны в контексте абсолютного Д/С. Просто потому что никто не будет жертвовать временем, усилиями и деньгами, вложенными в обучение раба и заботу о его потребностях, ради сиюминутной прихоти, точно так же, как никто не будет покупать Роллс-Ройс, чтобы разок прокатиться с ветерком, а потом, когда кончится бензин, бросить его в ближайшей канаве.Домина, действуя в своих собственных интересах, будет очень бережно относится к своей собственности и заботиться о ее состоянии, хотя бы ради того, чтобы, так сказать, окупить свои инвестиции. И хотя ортодоксия от БДСМ, похоже, этого мнения не разделяет, то, что раб представляет собой инвестицию, и существенную, - непреложный факт. Оценивая потенциал для полноценных Д/С отношений, раб не рассматривает возможность, и даже желание Домины преследовать его интересы; он рассматривает её возможность преследовать свои собственные интересы.

..... В дискуссиях о БДСМ очень скоро выясняется, что подавляющее большинство нужд сабмиссива не самом деле оказываются лишь желаниями. Равным образом, по большей части запрос сабмиссива на доверие по существу представляет собой запрос на безопасность. Тем не менее, конечно же, в любых Д/С отношениях, и тем более в абсолютном Д/С, простора для реализации желаний сабмиссива очень немного, и ненамного больше его для обеспечения безопасности сабмиссива.Безопасность часто представляют потребностью, но она таковой не является. Заявления о том, что сабмиссив должен чувствовать себя защищенным, чтобы доверять Доминанту, представляет собой противоречие в определении. Доверие - это акт веры, а определяющая характеристика веры, конечно же, в отсутствии доказательств. Иными словами, доверие вручается до того, как Доминант доказал свою способность выступать в этом качестве, демонстрируя благополучие сабмиссива. Потому что, когда имеется наглядное подтверждение, это уже не вопрос доверия, а вопрос твердого знания.И, тем не менее, единственный способ, каким раб может дойти до той стадии, на которой появятся наглядные подтверждения, - это сначала поверить, и только потом уже задаваться приличествующими ситуации вопросами.

..... Очень немногое в нашей жизни не сопряжено с известным риском, а подчинение в рамках Д/С отношений - стезя, связанная, несомненно, с повышенным риском. Реалистичного способа довести этот риск до минимума нет. С другой стороны, тот, кто хочет абсолютно безрисковых отношений, не только хочет невозможного, но и обедняет собственную жизнь, если можно так выразиться, сам себя обсчитывает.Распространившаяся среди многих тенденция менять местами причину и следствие, пытаясь представить предпосылку преданности ее результатом, характерна отнюдь не только для Тематической жизни. Этот ошибочный взгляд еще более широко распространен за пределами БДСМ, где отношения нередко разрушаются именно в силу указанной причины. Но в БДСМ особенно хорошо видно, что такой подход бессмыслен и сам себя опровергает.

..... Пытаться изъять риск из БДСМ - все равно, что пытаться избежать загрязнения воздуха, сдерживая дыхание.Слишком часто забывают, что вера отнюдь не слепа. Просто она видит другим типом зрения. Это чувство, которым мы все обладаем от рождения, но которое затем научаемся игнорировать. Если сабмиссива волнует вопрос доверия, прежде всего он должен научиться доверять самому себе и своим инстинктам. Если он ощущает те или иные вещи как правильные, значит, скорее всего, так оно и есть.

Добавить комментарий


рысЬ ☥, 36 лет

Коимбра, Португалия

нусь.. теперь даже без указания авторства, с удалением несущественных фрагментов и с заточкой под фемдом ))

одна тока цитата, я вам про мазохизм толковать устала, увольте:
"Логика проста: как только возникнет конфликт интересов, пусть даже самый незначительный, в тот самый момент, когда Хозяйка поступится своим интересом ради интереса раба, она перестанет быть его Хозяйкой, а он - её рабом. Она не связана моральными и этическими стандартами, кроме своих собственных, и действует исходя лишь только из своих собственных интересов."


БДР, насколько понимаю, не считается ни интересом нижнего, ни общим и обязательным моральным и этическим стандартом, ни даже собственным хозяйским интересом. и ваще, акту веры и навсегатовым он только мешает. дрочить не задорно становится.

бравушки.

Плохиш, 39 лет

Москва, Россия

В том и дело, что вы опять не уловили сути: если у нижнего начинает появляться свобода (свобода в мыслях, свобода в действиях, свобода выбора, то начинают включаться мозги - "кто я, где я, зачем я"), и это чревато. При смене ценностей кумиры падают со своего пьедестала. И чтобы этого не произошло, необходимо держать своего адепта в жёсткой узде, под пятой.

(И это, кстати, не только к тематическим отношениям относится, а к идеологии в целом, будь то наука, политическая мысль или уже упомянутая вами в прошлом религия). Total control. Не удержал - значит потерял.


Ну а по поводу навсёготовых -... это вообще разговор отдельный.

Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Все упирается в личность Доминанта, потому что для одного Топа важно отдать приказ и получить исполнение, а другой приказ сопровождает объяснением мотивировок...Вторая модель поведения может быть не комфортна нижнему, заточенного под БД, но она, на мой взгляд, самая продуктивная: нижний ОСМЫСЛЕННО выполняет приказ и способен в случае нештатной ситуации, понимая мотивировки Топа, принять верное решение самостоятельно, именно в интересах Топа.

В общем, без разговоров, обменом мнениями в ДС-никуда, именно они укрепляют взаимное доверие...А "упал-отжался"- скорее, игровой вариант...

рысЬ ☥, 36 лет

Коимбра, Португалия

Vladislav, чудо вы чудное.. у нижнего должны работать мозги лучше, чем у любого другого. чтобы Верхний знал, что ему отдаются осознанно и добровольно. быть вещью Верхнего - не значит быть растением.

чтобы не упасть с пьедестала, нужно развиваться и совершенствоваться. а не держать нижнего изолированно, чтобы слаще морковки вдруг чего не увидел. людьми надо оставаться, людьми )

вам незнакомо чувство искренней, осознанной, объективной гордости за своего Верхнего? не потому, что он лучший для вас, а потому, что лучший в принципе? мне вас искренне жаль, если нет.

смена ценностей - это развитие личности. цель Верхнего - избежать для нижнего развития? ) или выстроить отношения так, чтобы они стали ценностью непреходящей?


тотал контроль штука хорошая.. фетишная. дрочибельная. только он из БД. даже на форуме читала про вариации лайфстайла, в частности про ЛС БД ) воооот.. потомушто некорректно использовать практику БД - ограничение и дисциплину, тотал контроль - и называть это Дс только из-за того, что не сессионно, а постоянно. постоянство - не признак Дс и отношений (вот если у вас в доме кактусы растут, у вас же с ними нету отношений? нету. а постоянство есть). постоянство - признак ЛС. ограничение, контроль, постоянство - ЛС БД )

-
Дит: "...то, что имеют в виду мужчины-нижние под Дс - это, конечно, БД, вылезающее за рамки экшена."
-
а Дс это не тотал контроль. Дс это отношеееения и любовь. с человеееками, а не с растениями. и доверие - абсолютное. потому, что забота Верхнего - чувство собственного достоинства нижнего. потому, что без чувства собственного достоинства человек становится скотиной. зачем Верхнему скотина? хотя.. подобное к подобному, не буду больше спорить ))

бай )

рысЬ ☥, 36 лет

Коимбра, Португалия

вот и Мадам де Сталь об этом, о БД ))
и это уже не я, девочка-нижняя, ага. это - Мадам де Сталь.