|
Lupus, 64 года Екатеринбург, Россия Был 31-08-2017 в 06:01 |
Что такое БДСМ и кто такой тематик
2014-05-26 в 13:45 |
4127 |
|
Мария, 74 года Подольск, Россия |
||||
|
Ммм, а хто такой Люпус, штоп ярлычки вешать, хто тематик, а кто нет? Никак
живой гуру.
|
|
Lupus, 64 года Екатеринбург, Россия |
||||
|
А по теме - есть что сказать?))
|
|
Dominika Fenix, 56 лет Харьков, Украина |
||||
|
Очень грамотный и своевременный пост. Спасибо.
пысы....мне одной в последнее время чудиться, что хамство на нашем сайте - прерогатива нижних девочек? )
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
А хз. БДСМ придумал мистер Садо, это все знают. А кто такой Люпус - нам не
ведомо. На первоисточника явно не тянет. После фраз типа "соответствие этическим
принципам субкультуры БДСМ, " вспоминаю незабвенного Андрея Семенова.... )
|
|
Зебр здесь нет, 40 лет Белогорск, Россия |
||||
|
Нет никакой субкультуры, это все выдумки торговцев девайсами.
|
|
Мария, 74 года Подольск, Россия |
||||
|
И по теме есть што сказать.
Что означает "быть в теме"-2 ? вот например.
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Зебры Рысистые, 29 лет - прикол в том, что была в свое время. Или вид делала,
что была, хз. Потом рассыпалась. Очень сильно по этому поводу гуры на НП
переживали, но так ни до чего и не договорились...
|
|
Зебр здесь нет, 40 лет Белогорск, Россия |
||||
|
А что, если гуры делали вид, что есть субкультура, именно для того, чтобы
чувствовать себя гурами в ней?
|
|
Lupus, 64 года Екатеринбург, Россия |
||||
|
Мария, хотел ответить и там, но там вижу по ссылке одна из моих бывших нижних
в конце уже отписалась... собственно добавить нечего))) Она сформулировала все
точно - недаром когда то учил)
|
|
Spike, 51 год Москва, Россия |
||||
|
"принять этические принципы сообщества, усвоить его дух, и осознавать свои
действия именно как Тему." (с)
Позвольте же полюбопытствовать, где можно ознакомиться с указанными принципами и понюхать, так сказать, этот самый дух? Ведь за тематический дух по неопытности можно принять любой другой, поэтому для ориентира и в качестве эталона стоило бы продемонстрировать истинный.
|
|
Аврисия, 31 год Москва, Россия |
||||
|
Все понятно и логично написано.
Сложность только в другом. Одни доказывают одно, другие другое. Лично мне, как новичку сложно принять чью-то сторону. Получается, что нет точных определений в Теме, у всех разные взгляды на одни вещи.
|
|
Мария, 74 года Подольск, Россия |
||||
|
Люпус, ну да, яблочко от яблоньки. Мы с вами и с вашими яблоками не согласны.
|
|
Мари, 38 лет Екатеринбург, Россия |
||||
|
Яблочко с таксой тоже не согласно)
|
|
Отклонено модератором, 39 лет Минск, Беларусь |
||||
|
Спасибо за текст =)
/Просто обычное такое человеческое спасибо, без принятого нынче сарказма./
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Зебры Рысистые, 29 лет
"А что, если гуры делали вид, что есть субкультура, именно для того, чтобы чувствовать себя гурами в ней?" Вы, уважаемые, в самую центру зрите! ) Аврисия, 20 лет "Одни доказывают одно, другие другое. Лично мне, как новичку сложно принять чью-то сторону. Получается, что нет точных определений в Теме, у всех разные взгляды на одни вещи." Так оно и есть. Каждый гура пытается выдать свою субъективную точку зрения за Всеобщую и Универсальную истину. со временем вы к этому привыкнете. ) Lupus, 53 года "Мария, хотел ответить и там, но там вижу по ссылке одна из моих бывших нижних в конце уже отписалась... собственно добавить нечего))) Она сформулировала все точно - недаром когда то учил)" Так это была ваша нижняя??? Кошмар какой...
|
|
Мари, 38 лет Екатеринбург, Россия |
||||
|
Позвольте же полюбопытствовать, где можно ознакомиться с указанными
принципами и понюхать, так сказать, этот самый дух?
Вопрос интересный) У Кожаного Сообщества в США было правило: традиции новичку можно было узнать только из реального общения с людьми из сообщества, записывать их и давать в готовом виде запрещалось. Теперь таких строгостей нет - у новичков есть бондаж ру., есть неназываемый тут сайт (где и общается большинство российских тематиков), есть ЖЖ "Строго по Теме", и архивы многих старых форумов. Читайте корпус классических текстов))) Но основой остается - общение с людьми из реального сообщества. Потому могу посоветовать всем начинающим именно это: причем общаться надо не только с теми, в ком видите партнеров.)))) Нижней - хорошо пообщаться с известными и опытными нижними, Верхнему - с Верхом, хотя можно и наоборот. Но, опять же, позиционирование не суть: важно, как человека воспринимают в сообществе вашего региона - ну или в целом в российском .
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Мари, 26 лет - это не вы, часом, "одна из бывших нижних" Люпуса?
|
|
Spike, 51 год Москва, Россия |
||||
|
Вот спасибо, вот есть же люди, способные все хорошо рассказать. Осталось
выяснить, где находится сообщество и чем известный и опытный член (сообщества)
отличается от прочих, на глаз, разумеется. Ведь согласитесь, я по незнанию
могу почтить своим присутствием тот же "Предел", но есть ли он сердце
сообщества - вот в чем вопрос. А если ошибусь, не стану ли нерукопожатым у
истинных тематиков, когда такие все-таки отыщутся? Ой как сложно все, боязно и
ново, но яйца чешутся - сил моих нет.
|
|
Мари, 38 лет Екатеринбург, Россия |
||||
|
Ну это не секрет. Даже буковку L мне когда то оставили.))) Хотя давно уже не.
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Тот-то я удивлялся некоторым вашим, м-да... Спасибо за пояснения. )
|
|
Мадам де Сталь, 68 лет Пушкино, Россия |
||||
|
Абсолютно внятный и вменяемый текст, без коронарности и трушности...Для УКСТ -
неприемлем, потому что неудобен: требует соблюдения определенных норм.
Загонять кого-то рамки- бесполезно: тематик начинается от внутреннего осознания себя частью именно данной субкультуры. Процесс самоидентификации очень отличается от самоназвания...
|
|
Miss MJJ🧚 792;, 74 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
Некто Мастер в дневнике написал чем сообщество отличается от тусовки. Рекомендую
зайти ознакомиться и не претендовать более на это высокое название "сообщество".
Никаким сообществом тусня тематиков никогда не была и не будет.
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Мадам де Сталь, 60 лет - "Абсолютно внятный и вменяемый текст, без
коронарности и трушности...Для УКСТ - неприемлем, потому что неудобен: требует
соблюдения определенных норм."
От вас-то не ожидал. Ну. что ж... век живи. "Загонять кого-то рамки- бесполезно: тематик начинается от внутреннего осознания себя частью именно данной субкультуры. Процесс самоидентификации очень отличается от самоназвания..." У нас, кроме собственно пристрастия к определенным видам нестандартного секса (причем у каждого - свои пристрастия) нет между собой ничего общего. Вообще ничего. Да и то, из-за "неверной трактовки БДСМ" многие тоже готовы глотку перегрызть. Реально готовы. Какая нахрен субкультура, о чем вы???
|
|
night fox, 55 лет Москва, Россия |
||||
|
Люпус - дилетант. То есть, он вещает, что БД и СМ - это практики, а Д/с -
исключительно, отношения. А то, что в СМ присутсвуют два компонента "С" и "М",
которые находятся в отношениях, причём - в ТЕМАТИЧЕСКИХ отрношениях (то же и
БД), так как на это можно не обращать внимания.
Люпус, а где мозги-то дели? СМ- и БД-прикатики вне контекста отношений (то есть без отношений) могут быть использованы только в селфе, где присутсвует только одна сторона. Там, где стороны как минимум две - возникают отношения. Хошь или не хошь. Глупо отрицать существование отношений между Садистом и мазохистом. Или Господином и рабом. И отношения эти никак иначе, чем тематические - не назовёшь. умный лис-пушистик!)
|
|
Lupus, 64 года Екатеринбург, Россия |
||||
|
Там, где стороны как минимум две - возникают отношения. Хошь или не хошь.
Глупо отрицать существование отношений между Садистом и мазохистом. Или
Господином и рабом. И отношения эти никак иначе, чем тематические - не
назовёшь.
Ошибаетесь. Не любые взаимодействия людей - есть отношения, и не любые отношения между людьми - есть межличностные отношения, и не любые межличностные отношения между тематиками - тематические межличностные отношения. Подробнее - тут: Что такое межличностные отношения? Все это давно обсуждено в сообществе...
|
|
Мадам де Сталь, 68 лет Пушкино, Россия |
||||
|
Сounselor, да до фига у нас общего, даже конкретно у Вас со мной. И это общее
определяется не практиками ( они могут быть разными), а именно межличностными
отношениями в наших парах - с ответственностью и доверительностью. Вот с
любителями "свежего мяса" у меня точно нет ничего общего, кроме, разве что,
практик...
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Мадам де Сталь, 60 лет - если интересно - могу рассказать о настоящих
сообществах. субкультуре и т.д. Правда, они не наши, не русские. Но зато
наглядно видна разница.
|
|
Мадам де Сталь, 68 лет Пушкино, Россия |
||||
|
За последние годы БДСМ сообщество пережило несколько периодов: от фракционности-
ко всеобщему братанию, а сейчас, под напором ванили, наступил период
"размывания" и грядет очередной раскол.
Орги делят "паству" по материальному признаку, трушники- по принципу "олд- не олд", а остальные просто ищут и находят друзей, разделяющих их взгляды на Тему. И это - самый правильный подход, когда ценишь тематика не за кошелек, практики, а просто потому, что "мы одной крови".
|
|
Берлоггер, 56 лет Мытищи, Россия |
||||
|
Мадам де Сталь, 60 лет - боюсь мы с вами по разному понимаем слово
"сообщество". То, о чем вы пишете - это тусовка, в химически чистом виде. Еще
есть фендомы, или тусовки по интересам. Скажем, шибаристы или фетишисты. Или
поклонники канувшего в лету клуба "Омут". Но это тоже не сообщество и не
субкультура, как вы понимаете.
|
|
Мадам де Сталь, 68 лет Пушкино, Россия |
||||
|
Есть подозрение, что сообщество- в западном понимании этого слова- нам вообще
не грозит:у нас исторически- или беспредел, или деспотия."Шагать в ногу"
тематики точно не будут, значит- кружковщина при максимуме толерантности к
соседским песочницам.
Впрочем, если найдется харизматичный лидер, не зацикленный на бабле, тогда, может, все сложится в более-менее стройную систему..."Жаль, только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе..."(с)
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет Барнаул, Россия |
||||
|
night fox, 45 лет
Москва, Россия СМ- и БД-прикатики вне контекста отношений (то есть без отношений) могут быть использованы только в селфе, где присутсвует только одна сторона. (с) Хмм)) А вот про БД селф можно поподробнее?)) я так понимаю что селф можно применить исключительно к "Б" - бондаж)) Селфбондаж есть такая буква) А как насчет " Д" -дисциплины? и тех же ролёвок тож селфить мона ?))Далее ну мазам селфить вполне можно, а вот Садистам? Эт каким образом то? Подушку отсадировать? Обоснуйте Лис... Там, где стороны как минимум две - возникают отношения. Хошь или не хошь. Глупо отрицать существование отношений между Садистом и мазохистом. (с) Лис, отношения проявляются лишь в определенных видах взаимодействий между людьми)) Люпус прав))
|
|
Mongo-Чу (Panda), 58 лет Барнаул, Россия |
||||
|
Всякие отношения-это взаимодействия, но не всякие взаимодействия -отношения. По
принципу : Всякая селёдка-рыба, но не всякая рыба -селёдка)))
|
|
Miss MJJ🧚 792;, 74 года Санкт-Петербург, Россия |
||||
|
"Есть тусовка и есть сообщества
Между ними нет непроходимой и четкой границы, но это вещи разные . Тусовка - сборище бездельников. Сообщество - собрание людей, объединенных единством цели и ДЕЙСТВИЙ В основе т.н. БДСМ "сообщества" лежит прыщавый гедонизм офисного планктона поэтому оно обречено быть тусовкой т.е. сборищем бездельников - пример сообщества объединенного ЕДИНСТВОМ ЦЕЛЕЙ: масоны. может кому другие примеры в голову придут. сути это не меняет, тематическая тусовка никогда не м.б. названа сообществом.
|
|
@Альто, 42 года Москва, Россия |
||||
|
А мне близко все что Лупус сказал и во всех контекстах солидарен. Необязательно
быть заслуженным и исторически подтвержденным чтобы быть Цельным. Он думаю был
бы таким даже если бы и не был в сообществе... тусовке... не принимающей... Этот
человек за науку... А вы за авторитеты в науке... А наука построенная на
авторитетах это лже наука. Настоящее знание чхало на мнения оно есть Закон.
|
Чтобы оставить комментарий, Вам необходимо войти на сайт или зарегистрироваться если Вы еще не присоединились к сообществу BDSMPEOPLE.CLUB.
